Τεχνητή Νοημοσύνη (AI). Τι είναι, τι ξέρουμε, τι αλλάζει στη ζωή και στον πολιτισμό;

Οι GPUs που απασχολούν εσένα και εμένα είναι πρακτικά αποδεσμευμένες από την αγορά του AI. Είναι εντελώς άλλη "ράτσα". Δεν χρησιμοποιούνται στο enterprise AI. Μόνο από κανέναν χομπίστα ή καμία startup που δεν μπορεί να αγοράσει σωστό εξοπλισμό.
Η χρησιμη ειδηση της ημερας ! ☺️ Τhanks !
(τοτε γιατι γμτ μ ..... αγγιζουν τα 3 χιλιαρικα οι καλες GPU ?)
 
Οι GPUs που απασχολούν εσένα και εμένα είναι πρακτικά αποδεσμευμένες από την αγορά του AI. Είναι εντελώς άλλη "ράτσα". Δεν χρησιμοποιούνται στο enterprise AI. Μόνο από κανέναν χομπίστα ή καμία startup που δεν μπορεί να αγοράσει σωστό εξοπλισμό.
Δεν είναι 100% ακριβές αυτό. Ναι τα μοντέλα είναι διαφορετικά, όμως όλα τα τσιπάκια της nVidia φτιάχνονται από την TSMC που έχει πεπερασμένο capacity. Οπότε όλο και λιγότερα dies χρησιμοποιούνται για consumer κάρτες και όλο και περισσότερα για datacenters.
 
Και γιατί τις χρησιμοποιούν σε farms για crypto mining.
Ακριβώς...αυτό είναι το βασικότερο segment που καλύπτουν.
Οι τρελαμένοι που θέλουν να τρέχουν offline μοντέλα όντως αγοράζουν υπολογιστές με 128 GB ram και την καλύτερη κάρτα γραφικών που μπορούν. Αλλά πόσοι να είναι αυτοί. Έτσι και αλλιώς τα 32 GB των καρτών γραφικών (άντε 48 GB για workstations) όσο καλά και να είναι, είναι περιοριστικά για να τρέξεις μεγάλα μοντέλα offline.
Η φθηνή λύση είναι να χρησιμοποιήσεις ένα Mini Pc όπου η μνήμη του συστήματος είναι shared με τη μνήμη της κάρτας γραφικών. Οι περισσότεροι πάνε σε Mac Minis, αλλά στην πράξη όλοι περιμένουν το NVIDIA DGX Spark (οκ στην αρχή δεν θα είναι φθηνό).

Πάντως υπάρχουν optimizations που δεν αξιοποιούνται. Διαβάστε το παρακάτω για να δείτε ότι η OpenAI ήθελε πραγματικά να χρησιμοποιηθούν τα Open Source μοντέλα της
 
  • Like
Reactions: takisot
Για να φτάσουμε σε επίπεδο να έχει νόημα η λέξη "intelligence" στο AI θα πρέπει να καταλάβουμε για αρχή πως δουλεύει η δική μας τουλάχιστον.
Αυτό προϋποθέτει πλήρη κατανόηση του εγκέφαλου που ακόμη και επιστήμες που ασχολούνται με αυτόν δεν έχουν καταλήξει.
Όταν θα φτάσουμε λοιπόν σε αυτό το επίπεδο θα έχουμε κάνει ένα μηχάνημα με εξυπνάδα δίχρονου παιδιού.
Για να εξελιχθεί από εκεί και πέρα, ξέρουμε ότι παίζει ρόλο η οικογένεια (άρα σε επίπεδα ΑΙ το πόσο θα ασχολούμαστε μαζί του και τι θα του δίνουμε να κάνει), και το σχολείο (στην περίπτωσή μας το τι data θα το feedάρουμε).
Τον κοινωνικό περίγυρο (παιδιά στο σχολείο, φίλοι αργότερα κλπ) δεν νομίζω ότι μπορούμε να τους κάνουμε simulate εκτός αν κάθε ατομικά διαμορφωμένο μοντέλο έχει δυνατότητα σύνδεσης με τα υπόλοιπα και την κρίση να επιλέγει με ποια θα επικοινωνεί.
Μην παλεύω εγώ να φτιάξω έναν ακαδημαϊκό και αυτός γίνει φίλος με μια τοστιέρα!

Η "νοημοσύνη" πέρα από εξυπνάδα απαιτεί σοφία, ενσυναίσθηση κλπ.
Όπως έλεγα κλασσικά στα παιδιά που παίζαμε D&D που και που και με ρωτούσαν τι διαφορά έχει το intelligence από το wisdom, το intelligence είναι να ξέρεις ότι η ντομάτα είναι φρούτο, το wisdom να μην τη βάλεις σε φρουτοσαλάτα.
 
Για να φτάσουμε σε επίπεδο να έχει νόημα η λέξη "intelligence" στο AI θα πρέπει να καταλάβουμε για αρχή πως δουλεύει η δική μας τουλάχιστον.
Αυτό προϋποθέτει πλήρη κατανόηση του εγκέφαλου που ακόμη και επιστήμες που ασχολούνται με αυτόν δεν έχουν καταλήξει.
Όταν θα φτάσουμε λοιπόν σε αυτό το επίπεδο θα έχουμε κάνει ένα μηχάνημα με εξυπνάδα δίχρονου παιδιού.
Για να εξελιχθεί από εκεί και πέρα, ξέρουμε ότι παίζει ρόλο η οικογένεια (άρα σε επίπεδα ΑΙ το πόσο θα ασχολούμαστε μαζί του και τι θα του δίνουμε να κάνει), και το σχολείο (στην περίπτωσή μας το τι data θα το feedάρουμε).
Τον κοινωνικό περίγυρο (παιδιά στο σχολείο, φίλοι αργότερα κλπ) δεν νομίζω ότι μπορούμε να τους κάνουμε simulate εκτός αν κάθε ατομικά διαμορφωμένο μοντέλο έχει δυνατότητα σύνδεσης με τα υπόλοιπα και την κρίση να επιλέγει με ποια θα επικοινωνεί.
Μην παλεύω εγώ να φτιάξω έναν ακαδημαϊκό και αυτός γίνει φίλος με μια τοστιέρα!

Η "νοημοσύνη" πέρα από εξυπνάδα απαιτεί σοφία, ενσυναίσθηση κλπ.
Όπως έλεγα κλασσικά στα παιδιά που παίζαμε D&D που και που και με ρωτούσαν τι διαφορά έχει το intelligence από το wisdom, το intelligence είναι να ξέρεις ότι η ντομάτα είναι φρούτο, το wisdom να μην τη βάλεις σε φρουτοσαλάτα.
Αυτή είναι η μία από τις 4 βασικές προσεγγίσεις που υπάρχουν για το πως πρέπει να οριστεί η Νοημοσύνη για να μπορέσουμε να την χωρίσουμε σε φυσική και τεχνητή σε δεύτερο βήμα.

Όπως έχουμε πει η φιλοσοφία περί του αντικειμένου εξελίσσεται τόσο αργά που όταν τελικά καταλήγει κάπου αυτό είναι ήδη ξεπερασμένο και έτσι έχουμε -δυστυχώς- μόνο την επιστημονική φαντασία του προηγούμενου αιώνα να δίνει κάποιες κατευθυντήριες.

Όπως λέει και ένας γνωστός μου, δεν με νοιάζει αν την λένε Τεχνητή Νοημοσύνη ή Υπερνοημοσύνη ή Μπάμπη. Το αποτέλεσμα με νοιάζει αν ο Μπάμπης μπορεί να αποφασίσει για τη ζωή μου και αν έχω εγώ ή συνολικά η κοινωνία κάποιο μέσο να τον ελέγχω ή να του βάζω περιορισμούς.
 
Νοημοσύνη θα ήταν αν θα μπορούσε να αποφασίσει π.χ. την ποινή για κάποιον σύμφωνα με το τι έχει κάνει.
Αυτό πέρα από το ότι είναι συνδιαστική νοημοσύνη (δεν βγάζει την απόφαση ένας άνθρωπος μόνος του), μιλάμε για πολλά χρόνια (αρθροιστικά) μελέτης και εμπειρίας.
 
Για να φτάσουμε σε επίπεδο να έχει νόημα η λέξη "intelligence" στο AI θα πρέπει να καταλάβουμε για αρχή πως δουλεύει η δική μας τουλάχιστον.
Αυτό προϋποθέτει πλήρη κατανόηση του εγκέφαλου που ακόμη και επιστήμες που ασχολούνται με αυτόν δεν έχουν καταλήξει.
Όταν θα φτάσουμε λοιπόν σε αυτό το επίπεδο θα έχουμε κάνει ένα μηχάνημα με εξυπνάδα δίχρονου παιδιού.
Για να εξελιχθεί από εκεί και πέρα, ξέρουμε ότι παίζει ρόλο η οικογένεια (άρα σε επίπεδα ΑΙ το πόσο θα ασχολούμαστε μαζί του και τι θα του δίνουμε να κάνει), και το σχολείο (στην περίπτωσή μας το τι data θα το feedάρουμε).
Τον κοινωνικό περίγυρο (παιδιά στο σχολείο, φίλοι αργότερα κλπ) δεν νομίζω ότι μπορούμε να τους κάνουμε simulate εκτός αν κάθε ατομικά διαμορφωμένο μοντέλο έχει δυνατότητα σύνδεσης με τα υπόλοιπα και την κρίση να επιλέγει με ποια θα επικοινωνεί.
Μην παλεύω εγώ να φτιάξω έναν ακαδημαϊκό και αυτός γίνει φίλος με μια τοστιέρα!

Η "νοημοσύνη" πέρα από εξυπνάδα απαιτεί σοφία, ενσυναίσθηση κλπ.
Όπως έλεγα κλασσικά στα παιδιά που παίζαμε D&D που και που και με ρωτούσαν τι διαφορά έχει το intelligence από το wisdom, το intelligence είναι να ξέρεις ότι η ντομάτα είναι φρούτο, το wisdom να μην τη βάλεις σε φρουτοσαλάτα.
Αυτό μου θυμίζει κάτι που μου είπε ένας φίλος μου το 1990-91, τότε φοιτητής ιατρικής: Ένας καθηγητής τους έδειξε μια στοίβα με 20-25 βιβλία και τους είπε: "Αυτά τα βιβλία περιγράφουν το 10% των λειτουργιών του εγκεφάλου. Το υπόλοιπο 90% ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ."

Υποθέτω ότι από τότε έχουμε μάθει ένα 20-30% ακόμη. Αλλά οι Tech-Bros της Silicon Valley θέλουν να φτιάξουν κάτι που να προσομοιώνει το 1000% της ανθρώπινης νοημοσύνης. ΟΚ παιδιά, σας ακούμε προσεκτικά...
 
  • Like
Reactions: Tzimisce
Αλλά οι Tech-Bros της Silicon Valley θέλουν να φτιάξουν κάτι που να προσομοιώνει το 1000% της ανθρώπινης νοημοσύνης. ΟΚ παιδιά, σας ακούμε προσεκτικά...
Άλλη μια παρανόηση. ΔΕΝ θέλουν προσομοίωση της ανθρώπινης νοημοσύνης. Θέλουν τη δημιουργία μιας νέας εξωγήινης νοημοσύνης (εξωγήινη μάλλον δεν είναι ετυμολογικά σωστό, πιο σωστά μη βιολογικής). Η ανθρώπινη νοημοσύνη είναι απλά το benchmark όχι ο στόχος.
Αν το δεχθούμε αυτό δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να συγκρίνουμε την ανθρώπινη με την τεχνητή, αλλά μόνο στο επίπεδο ποια κάνει καλύτερη δουλειά σε συγκεκριμένα task.
Είναι πολύ σημαντική αυτή η διαφοροποίηση στη συζήτηση γιατί αυτή είναι η ουσία:
- Μπορεί να λύσει ένα μαθηματικό πρόβλημα;
- Μπορεί να μεταφέρει πράγματα από το σημείο 1 στο σημείο 2;
- Μπορεί να αναπτύξει μια νέα τεχνολογία από το μηδέν;
- Μπορεί να επιταγχύνει την ανάπτυξη μιας τεχνολογίας από το TRL 4 στο 9;
- Μπορεί να αντικαταστήσει μια νταντά;
- Μπορεί να πάει το σκύλο βόλτα;
- Μπορεί να γράψει μουσική;
- Μπορεί να γράψει μουσική που να αγγίζει ένα σημαντικό αριθμό ανθρώπων;
- Μπορεί να διοικήσει μια εμπορική επιχείρηση επιτυχημένα;
- Μπορεί να γίνει δήμαρχος;
- Μπορεί να γίνει προθυπουργός;
- Μπορεί να γίνει αρχηγός των ένοπλων δυνάμεων;
- ...

Και το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι το φιλοσοφικό, αλλά ότι σε ένα σκασμό task μπορεί ήδη να αντικαταστήσει τους ανθρώπους και σε ένα άλλο σκασμό από task απλά θέλουμε την άνοδο των ρομπότ, άντε με 5 χρόνια υστέριση από το ΑΙ γιατί δεν είναι έτοιμη η ανθρωπότητα για πολλά ανθρωποειδή ρομπότ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: anderm and takisot
Άλλη μια παρανόηση. ΔΕΝ θέλουν προσομοίωση της ανθρώπινης νοημοσύνης. Θέλουν τη δημιουργία μιας νέας εξωγήινης νοημοσύνης (εξωγήινη μάλλον δεν είναι ετυμολογικά σωστό, πιο σωστά μη βιολογικής). Η ανθρώπινη νοημοσύνη είναι απλά το benchmark όχι ο στόχος.
Αν το δεχθούμε αυτό δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να συγκρίνουμε την ανθρώπινη με την τεχνητή, αλλά μόνο στο επίπεδο ποια κάνει καλύτερη δουλειά σε συγκεκριμένα task.
Είναι πολύ σημαντική αυτή η διαφοροποίηση στη συζήτηση γιατί αυτή είναι η ουσία:
- Μπορεί να λύσει ένα μαθηματικό πρόβλημα;
- Μπορεί να μεταφέρει πράγματα από το σημείο 1 στο σημείο 2;
- Μπορεί να αναπτύξει μια νέα τεχνολογία από το μηδέν;
- Μπορεί να επιταγχύνει την ανάπτυξη μιας τεχνολογίας από το TRL 4 στο 9;
- Μπορεί να αντικαταστήσει μια νταντά;
- Μπορεί να πάει το σκύλο βόλτα;
- Μπορεί να γράψει μουσική;
- Μπορεί να γράψει μουσική που να αγγίζει ένα σημαντικό αριθμό ανθρώπων;
- Μπορεί να διοικήσει μια εμπορική επιχείρηση επιτυχημένα;
- Μπορεί να γίνει δήμαρχος;
- Μπορεί να γίνει προθυπουργός;
- Μπορεί να γίνει αρχηγός των ένοπλων δυνάμεων;
- ...

Και το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι το φιλοσοφικό, αλλά ότι σε ένα σκασμό task μπορεί ήδη να αντικαταστήσει τους ανθρώπους και σε ένα άλλο σκασμό από task απλά θέλουμε την άνοδο των ρομπότ, άντε με 5 χρόνια υστέριση από το ΑΙ γιατί δεν είναι έτοιμη η ανθρωπότητα για πολλά ανθρωποειδή ρομπότ.
Τα 4 τελευταία σημεία απατούν την ανθρώπινη νοημοσύνη στο 100%, δεν είναι απλά λύση προβλημάτων. Όποιος πιστεύει κάτι άλλο πλανάται πλάνη οικτρά.
 
Τα 4 τελευταία σημεία απατούν την ανθρώπινη νοημοσύνη στο 100%, δεν είναι απλά λύση προβλημάτων. Όποιος πιστεύει κάτι άλλο πλανάται πλάνη οικτρά.
Θα μπορούσα να συμφωνήσω αλλά με τελείως διαφορετική προσέγγιση.
Μια εξωγήινη νοημοσύνη μπορεί θεωρητικά να είναι πολύ πιο αποδοτική στη διαχείριση ανθρωπίνων κοινωνιών.

Όπως εμείς προσπαθούμε να καταλάβουμε καλύτερα τις κοινωνίες των ανθρωποειδών (πχ γορίλες, χιμπατζίδες κλπ) μπορεί και μια ανώτερη νοημοσύνη να κάνει το ίδιο.

Όμως όπως εμείς εικάζουμε τις ανάγκες και τα θέλω των γορίλων το ίδιο μπορεί να συμβεί σε σχέση με μια σημαντικά ανώτερη νοημοσύνη από την ανθρώπινη και έτσι μια εξωγήινη νοημοσύνη να έχει διαφορετικά κριτήρια διαχείρισης που απλά να μην μας αρέσουν γιατί δεν τα καταλαβαίνουμε.
 
- Μπορεί να λύσει ένα μαθηματικό πρόβλημα;
- Μπορεί να μεταφέρει πράγματα από το σημείο 1 στο σημείο 2;
- Μπορεί να αναπτύξει μια νέα τεχνολογία από το μηδέν;
- Μπορεί να επιταγχύνει την ανάπτυξη μιας τεχνολογίας από το TRL 4 στο 9;
- Μπορεί να αντικαταστήσει μια νταντά;
- Μπορεί να πάει το σκύλο βόλτα;
- Μπορεί να γράψει μουσική;
- Μπορεί να γράψει μουσική που να αγγίζει ένα σημαντικό αριθμό ανθρώπων;
- Μπορεί να διοικήσει μια εμπορική επιχείρηση επιτυχημένα;
- Μπορεί να γίνει δήμαρχος;
- Μπορεί να γίνει προθυπουργός;
- Μπορεί να γίνει αρχηγός των ένοπλων δυνάμεων;

Επιτυχημένα, τίποτα από αυτά.
Στη δημιουργία τεχνολογιών πρέπει να φανταστεί το τι λάθος χρήση μπορεί να κάνει ο χρήστης.
Η δημιουργία τέχνης έχει μεν κανόνες αλλά άντε να σκεφτεί να βγάλει ένα Take 5. Μουσική σε πέμπτα αντί για τέταρτα ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα.
Να αντικαταστήσει μία νταντά ή να βγάλει έξω έναν σκύλο, ούτε για πλάκα, εκτός αν έχεις τη φιλοσοφία "ε δεν πειράζει, θα πάρουμε άλλο".
Μπορείς να φανταστείς πόσα πράγματα μπορεί να πάνε στραβά;
Στη διοίκηση ανθρώπινων πόρων τίποτα δεν είναι απλά νουμεράκια.

Προς το παρόν, μία πολύ καλή μηχανή αναζήτησης είναι και τίποτα παραπάνω.
 
Θα μπορούσα να συμφωνήσω αλλά με τελείως διαφορετική προσέγγιση.
Μια εξωγήινη νοημοσύνη μπορεί θεωρητικά να είναι πολύ πιο αποδοτική στη διαχείριση ανθρωπίνων κοινωνιών.

Όπως εμείς προσπαθούμε να καταλάβουμε καλύτερα τις κοινωνίες των ανθρωποειδών (πχ γορίλες, χιμπατζίδες κλπ) μπορεί και μια ανώτερη νοημοσύνη να κάνει το ίδιο.

Όμως όπως εμείς εικάζουμε τις ανάγκες και τα θέλω των γορίλων το ίδιο μπορεί να συμβεί σε σχέση με μια σημαντικά ανώτερη νοημοσύνη από την ανθρώπινη και έτσι μια εξωγήινη νοημοσύνη να έχει διαφορετικά κριτήρια διαχείρισης που απλά να μην μας αρέσουν γιατί δεν τα καταλαβαίνουμε.
Με μια μικρή διαφορά: εμείς οι Homo Sapiens εξετάζουμε τις κοινωνίες των γοριλλών, των χιμπατζήδων, των μυρμηγκιών κλπ, αλλά δεν έχουμε τη φιλοδοξία να τους δείξουμε πως να κυβερνούνται καλύτερα. Τη φιλοδοξία αυτή έχουν όμως κάποιοι τύποι στην Καλιφόρνια που νομίζουν ότι έγιναν Ημίθεοι (ή και εντελώς Θεοί) επειδή πλούτησαν πουλώντας software. Διαβάστε π.χ. εδω τι σκέφτονται να κάνουν όταν έρθει η Συντέλεια.

Διαβάστε το άρθρο, είναι πολύ ενδιαφέρον γιατί δείχνει τα δύο μέρη του προβλήματος. Το ένα είναι ότι δεν τους νοιάζει και πολύ αν καταστραφεί η ανθρωπότητα. Το άλλο είναι ότι δεν έχουν ιδέα για την ανθρώπινη φύση.
 
Με μια μικρή διαφορά: εμείς οι Homo Sapiens εξετάζουμε τις κοινωνίες των γοριλλών, των χιμπατζήδων, των μυρμηγκιών κλπ, αλλά δεν έχουμε τη φιλοδοξία να τους δείξουμε πως να κυβερνούνται καλύτερα. Τη φιλοδοξία αυτή έχουν όμως κάποιοι τύποι στην Καλιφόρνια που νομίζουν ότι έγιναν Ημίθεοι (ή και εντελώς Θεοί) επειδή πλούτησαν πουλώντας software. Διαβάστε π.χ. εδω τι σκέφτονται να κάνουν όταν έρθει η Συντέλεια.

Διαβάστε το άρθρο, είναι πολύ ενδιαφέρον γιατί δείχνει τα δύο μέρη του προβλήματος. Το ένα είναι ότι δεν τους νοιάζει και πολύ αν καταστραφεί η ανθρωπότητα. Το άλλο είναι ότι δεν έχουν ιδέα για την ανθρώπινη φύση.
Πρώτα από όλα φυσικά και υπάρχουν απόψεις σαν αυτή που περιγράφει το άρθρο, κοινωνικός δαρβινισμός στο έπακρο, θυμίζει τελείως την ταινία Elysium. Όμως το να λέμε ότι όλοι οι εκατομυριούχοι στο Silicon Valley σκέφτονται έτσι το θεωρώ τελείως ισοπεδωτικό.

Όσο για τα ζώα, μπορεί να μην έχουμε ασχοληθεί εκτενώς με τα ανθρωποειδή, όμως αρκεί να δούμε τι κάνουμε πχ με τις αγελάδες. Τις έχουμε φυλακισμένες, περιορισμένες σε μικρά κελιά και είτε τις ταΐζουμε για να παχύνουν και να τις φάμε ή τις ταΐζουμε για να κατεβάσουν περισσότερο γάλα. Α, και δεν σταματάμε εκεί...τους έχουμε πειράξει τα γονίδια για να βγάζουν περισσότερο γάλα σε τέτοιο βαθμό που μια γαλακτοπαραγωγός αγελάδα δεν μπορεί να γεννήσει με φυσιολογικό τρόπο.
Να μην πούμε για την έρευνα για το πως να σκοτώνουμε τα χοιρινά ώστε να μην το καταλάβαίνουν, είτε τα ίδια ότι έρχεται το τέλος τους, είτε να ακούνε/βλέπουν το θάνατο του μπροστινού τους στη σειρά. Φυσικά όχι γιατί πραγματικά ενδιαφερόμαστε, αλλά γιατί αν φοβηθούν εκλύουν τοξίνες και το κρέας σκληραίνει και μειώνεται η ποιότητά του άρα βγάζουμε λιγότερα λεφτά.
Εκτός βέβαια αν θεωρούμε ότι μια χαμηλότερη νοημοσύνη σαν αυτά τα θηλαστικό δεν έχει δικαιώματα.

Αν το πιστεύουμε αυτό υπάρχει ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το γιατί να μην δεχθούμε ότι μια ανώτερη εξωγήινη νοημοσύνη έχει δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο σε εμάς.

Και όλα αυτά χωρίς να το πάμε στα άκρα...τι γίνεται με τα cyborg.
Cyborg έχουμε ανάμεσά μας δεκαετίες τώρα. Πχ ο πατέρας μου είχε βηματοδότη, ένα μηχάνημα κάτω από το δέρμα που του επέτρεψε να ζήσει πάνω από 10 χρόνια περισσότερο από ότι το σώμα του άντεχε αρχικά να ζήσει.
Και φυσικά ένα μηχανικό μέλος, ένας εμφυτευμένος υπολογιστής είναι "απλά", "μικρά" πράγματα. Τι θεωρούμε συνανθρώπους μας που κάνουν γονιδιακές θεραπείες για να κερδίσουν χρόνια ζωής σε σχέση με ανίατες ασθένειες όπως ο καρκίνος.
Αυτά που γίνονται σήμερα θεωρώ ότι οι περισσότεροι τα θεωρούμε θετικά. Όμως που τραβάμε γραμμή;
Είναι οκ να πειράξουμε τον ανθρώπινο εγκέφαλο; Μάλλον είναι οκ για να θεραπεύσουμε το Parkinsons ή την άνοια.
Αν όμως αυτές οι θεραπείες σε υγιείς ανθρώπους αυξάνουν το IQ; Τι κάνουμε τότε; Είναι δίκαιο να αφήνουμε συναθρώπους με IQ 80-90 και να μην τους βοηθάμε να έρθουν προς το μέσο όρο (φιλοσοφικό ερώτημα / δεν έχω απάντηση).
Υπάρχει το σύνδρομο που λέγεται υπερθυμησία (φαντάζομαι έτσι λέγεται και στα Ελληνικά μιας και είναι ελληνική λέξη).
Με λίγα λόγια, όποιος πάσχει από αυτό το σύνδρομο θυμάται σχεδόν τα πάντα από τη ζωή του με πολλές λεπτομέρειες. Προφανώς για αυτό ευθύνεται ένας συνδυασμός γονιδίων. Αν το αποκωδικοποιήσουμε, πόσο σωστό ή λάθος είναι να "επαναπρογραμματίσουμε" ανθρώπους να ενεργοποιήσουν αυτή την "υπερδύναμη"; Μήπως πρέπει να δεχθούμε και interfaces μεταξύ εγκεφάλου και μηχανής που να προσφέρουν αυτό χωρίς γονιδιακό επαναπρογραμματισμό;
Ναι η σημερινή έρευνα είναι ακόμη βρεφική, αλλά το πρώτο που ελπίζουμε να δούμε είναι ανθρώπους με αναπηρία να μπορούν να κινήσουν τα άκρα τους ή πλήρης θεραπεία του πάρκινσον. Προφανώς αν φτάσεις εκεί σταματάς ή δίνεις εξτρά δυνατότητες στον εγκέφαλο, όπως να μιλάει χωρίς να μιλάει με τη μηχανή;
Α, ναι έχουμε και έρευνα πως να καταλαβαίνουμε κάποιες από τις σκέψεις μας. Στο παρακάτω ερευνητές από το Stanford μπόρεσαν να δώσουν φωνή σε ανθρώπους που δεν μπορούσαν να μιλήσουν μετά από εγκεφαλικό (μάλιστα από το 2021)

Α, ναι και προχθές τα μικρόφωνα έπιασαν τον Xi Jinping και τον Putin να μιλάνε στο χαλαρό για μεταμοσχεύσεις και για επέκταση του προσδόκιμου ηλικίας στα 150 σε πρώτο στάδιο με μεταμοσχεύσεις.

Οι περισσότεροι δεν θα θέλαμε με τίποτα να "καλλιεργούνται" άνθρωποι για να τους παίρνουν κάποιοι τα όργανα. Όμως αν τα όργανα τα εκτυπώνουμε με βιολογικούς 3D εκτυπωτές;
Μήπως πολλοί από τους ενδοιασμούς μειώνονται; Είναι ηθικό ή όχι; Τι σχέση έχει αυτό με το ΑΙ θα μου πείτε; Λογικά κάποιο ΑΙ εργαλείο θα χρησιμοποιηθεί στην έρευνα για να μην απορρίπτεται το μόσχευμα από τον ασθενή που λογικά θα γίνεται με τροποποίηση του DNA των οργάνων ώστε να είναι είτε το ίδιο με τον ασθενή είτε να είναι συμβατό.

Το αστείο είναι ότι πολλά από αυτά τα σενάρια τα έχει αντιμετωπίσει η επιστημονική φαντασία, άλλες φορές πολύ φιλοσοφικά και άλλες με ποιο αστείο τρόπο. Άλλες φορές με αισιδοξία, και άλλες φορές με το μέγιστο δυνατό πεσιμισμό. Μπορούν τα cyborg να γίνουν ένα νέο είδος ανθρώπου που θα έχει πολλαπλάσια νοημοσύνη και πολλαπλάσιο προσδόκιμο ζωής από το σημερινό άνθρωπο;

Που θέλω να καταλήξω με όλα αυτά; Η κάθε προσπάθεια να απλοποιήσουμε τη συζήτηση σε απλά πράγματα που είναι άσπρο/μαύρο, σωστό/λάθος, όλοι/κανένας δεν βγαίνει πουθενά συνολικά. Θέλει πολύ κουβέντα και κοινωνιολογική/ψυχολογική έρευνα για να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καλύτερα. Το θέμα είναι ότι δεν έχουμε το χρόνο. Όπότε πρέπει να τρέξουμε ελπίζοντας ότι οι επιλογές θα γίνονται από ανθρώπους που θα έχουν την ανρθωπότητα σε πρώτη μοίρα και όχι το έθνος τους, το κράτος τους, την πόλη τους, την γειτονιά τους, την οικογένειά τους...

Ίσως χρειαζόμαστε εξωγήινους (πραγματικούς ή φτιαχτούς) για να καταφέρει το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού να καταλάβει βιωματικά ότι να είσαι απλά άνθρωπος και να είσαι μέρος της ανθρωπότητας είναι πολύ σημαντικότερος δεσμός από το χρώμα του δέρματός σου, τη γεωγραφική σου καταγωγή ή τον τραπεζικό σου λογαριασμό.
 
Πρώτα από όλα φυσικά και υπάρχουν απόψεις σαν αυτή που περιγράφει το άρθρο, κοινωνικός δαρβινισμός στο έπακρο, θυμίζει τελείως την ταινία Elysium. Όμως το να λέμε ότι όλοι οι εκατομυριούχοι στο Silicon Valley σκέφτονται έτσι το θεωρώ τελείως ισοπεδωτικό.
Πολύ φοβάμαι ότι όσοι ΔΕΝ σκέφτονται έτσι είναι η εξαίρεση.Ο συντάκτης του άρθρου έχει γράψει ολόκληρο βιβλίο σχετικά όπου εκφράζει ακριβώς αυτή τη θέση.
Όσο για τα ζώα, μπορεί να μην έχουμε ασχοληθεί εκτενώς με τα ανθρωποειδή, όμως αρκεί να δούμε τι κάνουμε πχ με τις αγελάδες. Τις έχουμε φυλακισμένες, περιορισμένες σε μικρά κελιά και είτε τις ταΐζουμε για να παχύνουν και να τις φάμε ή τις ταΐζουμε για να κατεβάσουν περισσότερο γάλα. Α, και δεν σταματάμε εκεί...τους έχουμε πειράξει τα γονίδια για να βγάζουν περισσότερο γάλα σε τέτοιο βαθμό που μια γαλακτοπαραγωγός αγελάδα δεν μπορεί να γεννήσει με φυσιολογικό τρόπο.
Να μην πούμε για την έρευνα για το πως να σκοτώνουμε τα χοιρινά ώστε να μην το καταλάβαίνουν, είτε τα ίδια ότι έρχεται το τέλος τους, είτε να ακούνε/βλέπουν το θάνατο του μπροστινού τους στη σειρά. Φυσικά όχι γιατί πραγματικά ενδιαφερόμαστε, αλλά γιατί αν φοβηθούν εκλύουν τοξίνες και το κρέας σκληραίνει και μειώνεται η ποιότητά του άρα βγάζουμε λιγότερα λεφτά.
Εκτός βέβαια αν θεωρούμε ότι μια χαμηλότερη νοημοσύνη σαν αυτά τα θηλαστικό δεν έχει δικαιώματα.

Αν το πιστεύουμε αυτό υπάρχει ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το γιατί να μην δεχθούμε ότι μια ανώτερη εξωγήινη νοημοσύνη έχει δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο σε εμάς.
Έχεις δίκιο για τις αγελάδες, τα γουρούνια, γενικά τα κατοικίδια ζώα. Η διαφορά είναι ότι οι αγελάδες δεν επιδίωξαν να εξημερωθούν και να μετατραπούν σε τροφή για κάποιο άλλο είδος ζωής.
Και όλα αυτά χωρίς να το πάμε στα άκρα...τι γίνεται με τα cyborg.
Cyborg έχουμε ανάμεσά μας δεκαετίες τώρα. Πχ ο πατέρας μου είχε βηματοδότη, ένα μηχάνημα κάτω από το δέρμα που του επέτρεψε να ζήσει πάνω από 10 χρόνια περισσότερο από ότι το σώμα του άντεχε αρχικά να ζήσει.
Και φυσικά ένα μηχανικό μέλος, ένας εμφυτευμένος υπολογιστής είναι "απλά", "μικρά" πράγματα. Τι θεωρούμε συνανθρώπους μας που κάνουν γονιδιακές θεραπείες για να κερδίσουν χρόνια ζωής σε σχέση με ανίατες ασθένειες όπως ο καρκίνος.
Αυτά που γίνονται σήμερα θεωρώ ότι οι περισσότεροι τα θεωρούμε θετικά. Όμως που τραβάμε γραμμή;
Είναι οκ να πειράξουμε τον ανθρώπινο εγκέφαλο; Μάλλον είναι οκ για να θεραπεύσουμε το Parkinsons ή την άνοια.
Αν όμως αυτές οι θεραπείες σε υγιείς ανθρώπους αυξάνουν το IQ; Τι κάνουμε τότε; Είναι δίκαιο να αφήνουμε συναθρώπους με IQ 80-90 και να μην τους βοηθάμε να έρθουν προς το μέσο όρο (φιλοσοφικό ερώτημα / δεν έχω απάντηση).
Υπάρχει το σύνδρομο που λέγεται υπερθυμησία (φαντάζομαι έτσι λέγεται και στα Ελληνικά μιας και είναι ελληνική λέξη).
Με λίγα λόγια, όποιος πάσχει από αυτό το σύνδρομο θυμάται σχεδόν τα πάντα από τη ζωή του με πολλές λεπτομέρειες. Προφανώς για αυτό ευθύνεται ένας συνδυασμός γονιδίων. Αν το αποκωδικοποιήσουμε, πόσο σωστό ή λάθος είναι να "επαναπρογραμματίσουμε" ανθρώπους να ενεργοποιήσουν αυτή την "υπερδύναμη"; Μήπως πρέπει να δεχθούμε και interfaces μεταξύ εγκεφάλου και μηχανής που να προσφέρουν αυτό χωρίς γονιδιακό επαναπρογραμματισμό;
Ναι η σημερινή έρευνα είναι ακόμη βρεφική, αλλά το πρώτο που ελπίζουμε να δούμε είναι ανθρώπους με αναπηρία να μπορούν να κινήσουν τα άκρα τους ή πλήρης θεραπεία του πάρκινσον. Προφανώς αν φτάσεις εκεί σταματάς ή δίνεις εξτρά δυνατότητες στον εγκέφαλο, όπως να μιλάει χωρίς να μιλάει με τη μηχανή;
Α, ναι έχουμε και έρευνα πως να καταλαβαίνουμε κάποιες από τις σκέψεις μας. Στο παρακάτω ερευνητές από το Stanford μπόρεσαν να δώσουν φωνή σε ανθρώπους που δεν μπορούσαν να μιλήσουν μετά από εγκεφαλικό (μάλιστα από το 2021)

Α, ναι και προχθές τα μικρόφωνα έπιασαν τον Xi Jinping και τον Putin να μιλάνε στο χαλαρό για μεταμοσχεύσεις και για επέκταση του προσδόκιμου ηλικίας στα 150 σε πρώτο στάδιο με μεταμοσχεύσεις.

Οι περισσότεροι δεν θα θέλαμε με τίποτα να "καλλιεργούνται" άνθρωποι για να τους παίρνουν κάποιοι τα όργανα. Όμως αν τα όργανα τα εκτυπώνουμε με βιολογικούς 3D εκτυπωτές;
Μήπως πολλοί από τους ενδοιασμούς μειώνονται; Είναι ηθικό ή όχι; Τι σχέση έχει αυτό με το ΑΙ θα μου πείτε; Λογικά κάποιο ΑΙ εργαλείο θα χρησιμοποιηθεί στην έρευνα για να μην απορρίπτεται το μόσχευμα από τον ασθενή που λογικά θα γίνεται με τροποποίηση του DNA των οργάνων ώστε να είναι είτε το ίδιο με τον ασθενή είτε να είναι συμβατό.

Το αστείο είναι ότι πολλά από αυτά τα σενάρια τα έχει αντιμετωπίσει η επιστημονική φαντασία, άλλες φορές πολύ φιλοσοφικά και άλλες με ποιο αστείο τρόπο. Άλλες φορές με αισιδοξία, και άλλες φορές με το μέγιστο δυνατό πεσιμισμό. Μπορούν τα cyborg να γίνουν ένα νέο είδος ανθρώπου που θα έχει πολλαπλάσια νοημοσύνη και πολλαπλάσιο προσδόκιμο ζωής από το σημερινό άνθρωπο;

Που θέλω να καταλήξω με όλα αυτά; Η κάθε προσπάθεια να απλοποιήσουμε τη συζήτηση σε απλά πράγματα που είναι άσπρο/μαύρο, σωστό/λάθος, όλοι/κανένας δεν βγαίνει πουθενά συνολικά. Θέλει πολύ κουβέντα και κοινωνιολογική/ψυχολογική έρευνα για να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καλύτερα. Το θέμα είναι ότι δεν έχουμε το χρόνο. Όπότε πρέπει να τρέξουμε ελπίζοντας ότι οι επιλογές θα γίνονται από ανθρώπους που θα έχουν την ανρθωπότητα σε πρώτη μοίρα και όχι το έθνος τους, το κράτος τους, την πόλη τους, την γειτονιά τους, την οικογένειά τους...
Ακριβώς το αντίθετο είναι που βλέπω να συμβαίνει.
 
Πολύ φοβάμαι ότι όσοι ΔΕΝ σκέφτονται έτσι είναι η εξαίρεση.Ο συντάκτης του άρθρου έχει γράψει ολόκληρο βιβλίο σχετικά όπου εκφράζει ακριβώς αυτή τη θέση.

Έχεις δίκιο για τις αγελάδες, τα γουρούνια, γενικά τα κατοικίδια ζώα. Η διαφορά είναι ότι οι αγελάδες δεν επιδίωξαν να εξημερωθούν και να μετατραπούν σε τροφή για κάποιο άλλο είδος ζωής.

Ακριβώς το αντίθετο είναι που βλέπω να συμβαίνει.
Το μόνο που έχει αλλάξει είναι ότι υπάρχουν LLMs που δεν υπήρχαν όταν γράφηκε το βιβλίο 2019 (όπως και έχουμε περάσει μια πανδημία) και ενώ η ουσία λογικά δεν αλλάζει υπάρχουν πολλές αλλαγές στους τρόπους. Πάντως διαβάζοντας το άρθρο πιστεύω θα είναι ενδιαφέρον και το βιβλίο. Θα το βάλω στα προς ανάγνωση!
 
Πρώτα από όλα φυσικά και υπάρχουν απόψεις σαν αυτή που περιγράφει το άρθρο, κοινωνικός δαρβινισμός στο έπακρο, θυμίζει τελείως την ταινία Elysium. Όμως το να λέμε ότι όλοι οι εκατομυριούχοι στο Silicon Valley σκέφτονται έτσι το θεωρώ τελείως ισοπεδωτικό.

Όσο για τα ζώα, μπορεί να μην έχουμε ασχοληθεί εκτενώς με τα ανθρωποειδή, όμως αρκεί να δούμε τι κάνουμε πχ με τις αγελάδες. Τις έχουμε φυλακισμένες, περιορισμένες σε μικρά κελιά και είτε τις ταΐζουμε για να παχύνουν και να τις φάμε ή τις ταΐζουμε για να κατεβάσουν περισσότερο γάλα. Α, και δεν σταματάμε εκεί...τους έχουμε πειράξει τα γονίδια για να βγάζουν περισσότερο γάλα σε τέτοιο βαθμό που μια γαλακτοπαραγωγός αγελάδα δεν μπορεί να γεννήσει με φυσιολογικό τρόπο.
Να μην πούμε για την έρευνα για το πως να σκοτώνουμε τα χοιρινά ώστε να μην το καταλάβαίνουν, είτε τα ίδια ότι έρχεται το τέλος τους, είτε να ακούνε/βλέπουν το θάνατο του μπροστινού τους στη σειρά. Φυσικά όχι γιατί πραγματικά ενδιαφερόμαστε, αλλά γιατί αν φοβηθούν εκλύουν τοξίνες και το κρέας σκληραίνει και μειώνεται η ποιότητά του άρα βγάζουμε λιγότερα λεφτά.
Εκτός βέβαια αν θεωρούμε ότι μια χαμηλότερη νοημοσύνη σαν αυτά τα θηλαστικό δεν έχει δικαιώματα.

Αν το πιστεύουμε αυτό υπάρχει ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το γιατί να μην δεχθούμε ότι μια ανώτερη εξωγήινη νοημοσύνη έχει δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο σε εμάς.

Ακόμα κι αυτό είναι στη βάση του τι θεωρεί ο άνθρωπος καλό-κακό, αναπτυγμένο-υπανάπτυκτο, δικαίωμα-μη δικαίωμα. Δεν μπορούμε να ξέρουμε ένας εξωγήινος πολιτισμός ενδεχομένως ανώτερος, τι κριτήρια θα έχει έχει γι' αυτά που θα θεωρεί ανώτερα.
Δεν είναι θέσφατο ότι επειδή θα είναι αναπτυγμένος περισσότερο, σε άλλο επίπεδο δηλαδή πιο πάνω, ότι τα κριτήριά του θα είναι αυτά για να είναι ανώτερος.

Εάν εξιδανικεύσουμε τον εξωγήινο πολιτισμό αυτό, πάλι με τα δικά μας ανθρώπινα κριτήρια θα το έχουμε κάνει. Δηλαδή, για να ανταπεξέλθει και να φτάσει σε ένα τέτοιο επίπεδο αυτός ο πολιτισμός, πάει να πει ότι έκανε αυτό που εμείς θεωρούμε ιδανικό. Δεν είναι έτσι. Τουλάχιστον, δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι είναι έτσι.
 
Ακόμα κι αυτό είναι στη βάση του τι θεωρεί ο άνθρωπος καλό-κακό, αναπτυγμένο-υπανάπτυκτο, δικαίωμα-μη δικαίωμα. Δεν μπορούμε να ξέρουμε ένας εξωγήινος πολιτισμός ενδεχομένως ανώτερος, τι κριτήρια θα έχει έχει γι' αυτά που θα θεωρεί ανώτερα.
Δεν είναι θέσφατο ότι επειδή θα είναι αναπτυγμένος περισσότερο, σε άλλο επίπεδο δηλαδή πιο πάνω, ότι τα κριτήριά του θα είναι αυτά για να είναι ανώτερος.

Εάν εξιδανικεύσουμε τον εξωγήινο πολιτισμό αυτό, πάλι με τα δικά μας ανθρώπινα κριτήρια θα το έχουμε κάνει. Δηλαδή, για να ανταπεξέλθει και να φτάσει σε ένα τέτοιο επίπεδο αυτός ο πολιτισμός, πάει να πει ότι έκανε αυτό που εμείς θεωρούμε ιδανικό. Δεν είναι έτσι. Τουλάχιστον, δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι είναι έτσι.
Η μεγαλύτερη μαυρίλα των τελευταίων χρόνων είναι η θεωρία του σκοτεινού δάσους που αναπτύσει ο Liu στο δεύτερο βιβλίο της τριλογίας του three body problem, που λέει πολύ απλά, σκότωσε όποιον κατώτερο πολιτισμό βρεις ώστε να σιγουρέψεις ότι δεν θα μπορέσει να αναπτυχθεί στο επίπεδο που θα μπορούσε αυτός να καταστρέψει εσένα...
Δεν υπάρχει νομίζω κάτι χειρότερο από αυτό. Βέβαια οι περισσότεροι συγγραφείς πιστέυουν στην ευγενή πολιτισμική ανωτερότητα.
 
Αν δεις τη γη από ψηλά θα δεις τα ανθρωπάκια να προσπαθούν να κάψουν το οξυγόνο, να καταστρέψουν τις πηγές αναπαραγωγής του και γενικά να αυτοκαταστραφούν.
Πείτε μου ένα λόγο, γιατί να μη μας βοηθήσουν σε αυτό.
Σε τι ακριβώς θα βοηθούσαν;
Να μας δώσουν τσάμπα πηγές ενέργειας;
Τα πλούσια ανθρωπάκια θα τσακωθούν επειδή θα χάσουν λεφτά.
Να μας μαζέψουν τον καθένα στη χώρα του και να μη μπορούμε να βγούμε έξω να τσακωθούμε με τα άλλα ανθρωπάκια;
Θα τσακωθούμε μεταξύ μας.

Τελικά ο μόνος τρόπος που θα μπορούσε να βοηθήσει ένας εξωτερικός παράγοντας (πείτε το ΑΙ, πείτε το εξωγήινος που ήρθε να μας σώσει) είναι ή να μας καταστρέψει ή να μας ελέγξει σε στυλ Matrix.