The revival of vinyl !!!!!!!!!

[Στέλιος Π.]

Αρα λοιπον καταληγουμε, ΙΜΟ, οτι το μεσο δεν εχει σημασια τελικα...

Σημασια εχει τελικα, το πως αντιμετωπιζει κανεις την ιδια τη μουσικη.
Αν τη σεβεται ή οχι...

 

[AUDIOLYTIC]

Σημασια εχει τελικα, το πως αντιμετωπιζει κανεις την ιδια τη μουσικη.
Αν τη σεβεται ή οχι...

......αυτο,και αν το μεσον μεσω του οποιου την ακουει του προσφερει περισσοτερη ικανοποιηση απο ενα αλλο μεσον.......

 

[Totsipaki]

Αρα λοιπον καταληγουμε, ΙΜΟ, οτι το μεσο δεν εχει σημασια τελικα...

Σημασια εχει τελικα, το πως αντιμετωπιζει κανεις την ιδια τη μουσικη.
Αν τη σεβεται ή οχι...

Αν την αγαπάει και άν είναι κομμάτι της ψυχής/ζωής του αρκετά και όχι μέσον αυτοπροβολής η οποιουδήποτε είδους γαρνιτούρα..

 

[ecodrifter]

Δε με παραξενευει το αποτελεσμα γιατι απλουστατα φετος αγορασα και ο ιδιος βινυλιο μετα απο ....... και εγω δεν ξερω ποσα χρονια (πανω απο δεκα σιγουρα).
Προκειται ομως για δουλιες που δεν βγαινουν ψηφιακα (αυτο γινεται ολο και συχνοτερα)
γιαυτο και για κανενα αλλο λογο

 

[dutyfree]

δεν ειναι μονο η ποιοτητα ηχου αλλα ολη η φιλοσοφια της φορητοτητας, smart phones, mp3 players, PC, media players, blue ray players, compact mini hifi που παιζουν mp3s και ζητημα φορητοτητας... επισης ο ηχος δεν πειραζει τον 16αρη, αφου με αυτο μεγαλωνει και το θεωρει δεδομενο... απλα αλλαξανε οι εποχες και οι καταναλωτικες συνηθειες... ειναι μια αγορα δομημενη, που ειτε το το θελουμε ειτε οχι δεν αλλαζει για να γυρισουμε στο αναλογικο... επισης να προσθεσω και να επαναλαβω ποσες εταιρειες τυπου: yamaha, onkyo, maratz και αλλες high end θα κλεισουν, αν δεν περασουν στην ψυφιακη εποχη και ιοθετησουν καταναλωτικες συμπεριφορες στο μελλον, αφου οι 16ρηδες μεγαλωσουν..

ο 16αρης γιος μου (και οι φίλοι του) ακούνε γενικώς μέσω υπολογιστή και φορητών gadgets διότι "ακούνε στο πόδι"
την πάθανε 'ομως την πλάκα τους όταν ακούσανε στο σύστημα του μικρού και με βινύλιο παρακαλώ

απλά οι πιτσιρικάδες έχουν μαζέψει και χωρέσει την ζωή τους σε ένα lap top(διασκέδαση /επικοινωνία /ενημέρωση)

ευχαριστώ πολύ αλλά δεν θα πάρω

df

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις όταν ροκάδες έφηβοι στις Εκθέσεις μου ζητούν παλιό ροκ σε βινύλιο, αφού έχουν προβληματιστεί με το περιεχόμενο της πιο πρόσφατης μουσικής αλλά και με την ποιότητα που τους δίνει ο αναλογικός ήχος του βινυλίου!
Σημασία έχει να δώσουμε την ευκαρία στον καθένα ώστε να καταλήξει όπου αυτός επιθυμεί. Λ.Σ.

 

[AUDIOLYTIC]

Αρα λοιπον καταληγουμε, ΙΜΟ, οτι το μεσο δεν εχει σημασια τελικα...

Σημασια εχει τελικα, το πως αντιμετωπιζει κανεις την ιδια τη μουσικη.
Αν τη σεβεται ή οχι...

Ο σεβεσμος προς την μουσικη δεν θα επρεπε να υπαρχει και απο πλευρας εταιρειων;

Αν υπηρχε αυτος ο σεβασμος θα επρεπε να εχουν μουσικη διαθεσιμη για ολα τα μεσα αναπαραγωγης.

Αυτο θα εδειχνε επισης και σεβασμο προς το αγοραστικο κοινο που ακομη χρησιμοποιει πικαπ,που αν μη τι αλλο ειναι μερος του αγοραστικου κοινου που τους στηριζε για δεκαετιες οταν το βινυλιο ηταν στις δοξες του.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

 

[ZACHARIS]

Απάντηση: Re: The revival of vinyl !!!!!!!!!

Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις όταν ροκάδες έφηβοι στις Εκθέσεις μου ζητούν παλιό ροκ σε βινύλιο, αφού έχουν προβληματιστεί με το περιεχόμενο της πιο πρόσφατης μουσικής αλλά και με την ποιότητα που τους δίνει ο αναλογικός ήχος του βινυλίου!
Σημασία έχει να δώσουμε την ευκαρία στον καθένα ώστε να καταλήξει όπου αυτός επιθυμεί. Λ.Σ.

Δεν λέω πως δεν θα μπορούσε να πουλήσει το βινύλιο, αλλά θα έλεγα πως από άποψη στρατηγικής, αποτελεί niche player, δηλαδή, καλύπτεις και εξειδικευεσε σε ένα πολύ μικρο κομμάτι της αγοράς. Δεν γνωρίζω από τη μεριά της εταιρείας σας αν είσαστε niche player, αλλά θα έλεγα πως 2 πράγματα χρειάζεται μια εταιρεία για να είναι ξεκάθαρα: 1. σαφής στρατηγική και 2. ποιότητα, και απόδειξη της ποιότητας της με την εφαρμογή συστήματος διαχείρισης ποιότητας ISO 9001 (είμαι σύμβουλος επιχειρήσεων, φιλικά στα επισημαίνω).
Όλο το παιχνίδι και το στοίχημα θα παιχτεί στο mass market, τόσο απο την άποψη τεχνολογίας όσο και μέσων αναπαραγωγής.

 

[ln()]

Προκειται ομως για δουλιες που δεν βγαινουν ψηφιακα (αυτο γινεται ολο και συχνοτερα)

Γιατί το βινύλιο δεν αντιγράφεται! Ή έστω δεν αντιγράφεται εύκολα.

 

[Αντώνης-Κ]

Το γεγονός ότι ορισμένα συστήματα βινυλίου με υποκειμενικά κριτήρια ακούγονται καλύτερα στους κατόχους τους αυτό δεν σημαίνει ότι είναι το καλύτερο μέσο αναπαραγωγής.

Τα υποκειμενικά αυτά κριτήρια είναι.
Ύψος ήχου. Το πόσο βαρύς η οξύς είναι ο ήχος. (υποκειμενική απόκριση του αυτιού στην συχνότητα)

Ακουστικότητα. Υποκειμενική ένταση ακουστικότητας που παράγει ο ήχος στον ακροατή.

Χροιά. Ηχόχρωμα. Είναι το υποκειμενικό χαρακτηριστικό του ήχου που κάνει δυνατό το διαχωρισμό δυο τόνων της ιδίας έντασης και θεμελιώδους συχνότητας αλλά διαφορετικών κυματομορφών.

Αυτά είναι τα τρία υποκειμενικά σημεία τα οποία μπορεί κάποιος υποκειμενικά πάντα να ισχυρισθεί ότι του αρέσει το βινυλιο.

Αν βάλουμε όμως υπόψη μας τα φυσικά και αντικειμενικά κριτήρια που είναι αρκετά και μετρίσιμα, τότε μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι το βινυλιο είναι χαμένο από χέρι.

 

[AUDIOLYTIC]

Το γεγονός ότι ορισμένα συστήματα βινυλίου με υποκειμενικά κριτήρια ακούγονται καλύτερα στους κατόχους τους αυτό δεν σημαίνει ότι είναι το καλύτερο μέσο αναπαραγωγής.

Τα υποκειμενικά αυτά κριτήρια είναι.
Ύψος ήχου. Το πόσο βαρύς η οξύς είναι ο ήχος. (υποκειμενική απόκριση του αυτιού στην συχνότητα)

Ακουστικότητα. Υποκειμενική ένταση ακουστικότητας που παράγει ο ήχος στον ακροατή.

Χροιά. Ηχόχρωμα. Είναι το υποκειμενικό χαρακτηριστικό του ήχου που κάνει δυνατό το διαχωρισμό δυο τόνων της ιδίας έντασης και θεμελιώδους συχνότητας αλλά διαφορετικών κυματομορφών.

Αυτά είναι τα τρία υποκειμενικά σημεία τα οποία μπορεί κάποιος υποκειμενικά πάντα να ισχυρισθεί ότι του αρέσει το βινυλιο.

Αν βάλουμε όμως υπόψη μας τα φυσικά και αντικειμενικά κριτήρια που είναι αρκετά και μετρίσιμα, τότε μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι το βινυλιο είναι χαμένο από χέρι.

Δηλαδη κατα την αποψη σου,ενα cd player των 150 ευρω που μετραει flat,εχει ενα καλο S/N μπορει να χρησιμοποιηθει ως μεσον που θα προσφερει αντικειμενικα κριτηρια;

Ποιος θα το κρινει αυτο,οι μετρησεις;

Εσυ οταν πας να αγορασεις ενα μηχανημα ηχου,πως το κανεις;Πας στο καταστημα με τον παλμογραφο σου;

Και οταν το βαλεις στο συσημα σου νομιζεις οτι αυτο που θα ακους ειναι τελειο;

Εχεις ξανακουσει για τον "υπνο του δικαιου";

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ένα CD player των 150 παίζει καλύτερα ή χειρότερα από έναν συνδυασμό πικάπ / κεφαλής / phono pre ίδιας τιμής;

(Δεν τη γλιτώνουμε.. πάμε πάλι για vinyl vs. cd.. )

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Απάντηση: Re: The revival of vinyl !!!!!!!!!

...
(Δεν τη γλιτώνουμε.. πάμε πάλι για vinyl vs. cd.. )

Τhe best of the rest αίτιο γιά μιά τσιπουράδα μετά :ADFADF1::ADFADF1:

 

[AUDIOLYTIC]

Ένα CD player των 150 παίζει καλύτερα ή χειρότερα από έναν συνδυασμό πικάπ / κεφαλής / phono pre ίδιας τιμής;

(Δεν τη γλιτώνουμε.. πάμε πάλι για vinyl vs. cd.. )

Ενα μεταχειρισμενο pioneer PL12D η ενα μεταχειρισμενο Kenwood KD1033 (60 ευρω) με μια καλη κεφαλη των 100 ευρω,παιζει καλυτερα απο οποιο δηποτε cd των 150-300 ευρω.(Ακουσα και χειροτερα cd players που ηταν ακομη πιο ακριβα)

Αν ο ενισχυτης δεν εχει phono input,τοτε αναγκαστικα θα πρεπει καποιος να παρει ενα....... τι να κανει;Μηπως το οτι πολλοι ενισχυτες δεν εχουν εισοδο για πικαπ δεν ειναι μερος της ολης προσπαθειας;;;;;;;;

Υπαρχουν πολυ καλα phono σε πολυ χαμηλες τιμες σημερα.Οποιος ακουσε ενα Tonar vinyline ξερει.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αν είναι να πάμε σε μεταχειρισμένα, να ρίξουμε την τιμή του CD στα 30 ;

(θα είναι βέβαια και DVD και λίγο από media player, αλλά δεν με πειράζει.. )

 

[AUDIOLYTIC]

Αν είναι να πάμε σε μεταχειρισμένα, να ρίξουμε την τιμή του CD στα 30 ;

(θα είναι βέβαια και DVD και λίγο από media player, αλλά δεν με πειράζει.. )

Δεν ειναι και το μεταχειρισμενο μεσα στις επιλογες καποιου;

Μηπως ενα καινουργιο cd player των 150 ευρω θα λειτουργει μετα απο 25 χρονια τοσο καλα οσο ενα πικαπ οπως τα πιο πανω που αναφερα;Θα πληρωνες 30 ευρω για ενα τετοιο cd/dvd player μετα απο 25 χρονια;

Ποσο λες να κοστιζε σημερα καινουργιο ενα πικαπ οπως αυτα που αναφερα;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Όχι, αλλά και το πικάπ των 25 ετών θα έχει φάει αρκετά χρήματα σε κεφαλές και βελόνες, καθώς και σε service..

Τεσπα, είναι περισσότερο φιλοσοφικό το ερώτημα..

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Το γεγονός ότι ορισμένα συστήματα βινυλίου με υποκειμενικά κριτήρια ακούγονται καλύτερα στους κατόχους τους αυτό δεν σημαίνει ότι είναι το καλύτερο μέσο αναπαραγωγής.

Τα υποκειμενικά αυτά κριτήρια είναι.
Ύψος ήχου. Το πόσο βαρύς η οξύς είναι ο ήχος. (υποκειμενική απόκριση του αυτιού στην συχνότητα)

Ακουστικότητα. Υποκειμενική ένταση ακουστικότητας που παράγει ο ήχος στον ακροατή.

Χροιά. Ηχόχρωμα. Είναι το υποκειμενικό χαρακτηριστικό του ήχου που κάνει δυνατό το διαχωρισμό δυο τόνων της ιδίας έντασης και θεμελιώδους συχνότητας αλλά διαφορετικών κυματομορφών.

Αυτά είναι τα τρία υποκειμενικά σημεία τα οποία μπορεί κάποιος υποκειμενικά πάντα να ισχυρισθεί ότι του αρέσει το βινυλιο.

Αν βάλουμε όμως υπόψη μας τα φυσικά και αντικειμενικά κριτήρια που είναι αρκετά και μετρίσιμα, τότε μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι το βινυλιο είναι χαμένο από χέρι.

Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτά τα υποκειμενικά κριτήρια που αναφέρεις αφορούν μόνο το αναλογικό σύστημα αναπαραγωγής και όχι το ψηφιακό.
Με τα ίδια ακριβώς υποκειμενικά κριτήρια ακούμε το βινύλιο και το cd. Άλλος τρόπος δεν έχει ανακαλυφθεί.
Με μετρήσεις δεν ακούμε αλλά με τα αφτιά μας και το νευρικό μας σύστημα, τον εγκέφαλο.
Αν έχουμε καλλιεργήσει και εκπαιδεύσει το αφτί μας με συναυλίες ακουστικής μουσικής τότε τα υποκειμενικά μας κριτήρια είναι τα πλέον ασφαλή για να κρίνουμε την αναπαραγόμενη μουσική από μέσα. Έχοντας αυτό ως οδηγό, τον ζωντανό ήχο, θα προτιμήσουμε αυτό που μας φέρνει πιο κοντά στο αληθινό γεγονός, την ζωντανή μουσική. Απλό είναι. Οι περισσότεροι από εμάς γίνομαστε κριτές μη έχοντας την απαραίτητη αυτή προυπόθεση. Λ.Σ.

 

[AUDIOLYTIC]

Όχι, αλλά και το πικάπ των 25 ετών θα έχει φάει αρκετά χρήματα σε κεφαλές και βελόνες, καθώς και σε service..

Τεσπα, είναι περισσότερο φιλοσοφικό το ερώτημα..

Η φθορα της βελονας ειναι σιγουρα αναποφευκτη.
Το καλο ειναι οτι οταν φθαρει,μπορει να αναβαθμιστει κλπ......

Απλα αναφερω αυτες τις πιθανοτητες,ως απαντηση στο ερωτημα σου αν ενα cd player ειναι κατα την γνωμη μου καλυτερο απο ενα συνδιασμο πικαπ ιδιας περιπου τιμης.

Σημερα παντως,τετοια μεταχειρισμενα πικαπ,τα ψαχνουν πολλοι.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Είχα στήσει κάποτε ένα σύστημα με προ/τελικό 200 βατ Counterpoint σε ένα φίλο που ήδη διέθετε ηχεία καλής και γνωστής αγγλικής μάρκας και cd player το ξακουστό Maranz 150.000 δρχ αν θυμάμε καλά. Αφού ακούσαμε αρκετά cd, ο αδελφός του μου ζήτησε να πάμε στον πιο κάτω όροφο να ακούσω το σύστημά του.
Ήταν ένα παλιό πικάπ με ενσωματωμένο ενισχυτή και 2 ηχειάκια αποσπώμενα. Η εντύπωση; Παρά τις όποιες ελλείψεις που είχε, από αυτό μπορούσες να ακούσεις μουσική με ευχαρίστηση η οποία έλειπε από το κατά πάρα πολύ ακριβώτερο σύστημα με cd. Λ.Σ.