SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Eat my ........ broccoli
roud:
Ζουμουρ ....
Eat my ........ broccoli
roud:Ζουμουρ
....Θεωρίες συνωμοσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
- Thread starter Kosh
- Start date
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,707
Re: Απάντηση: Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Ποιον απ'ολους ; Ποιος ειπε ο οποιος ειπε που βασιζομαστε και πως ;
Η παρατηρηση βασιζεται στα οργανα της παρατηρησιμτητας. Η αφερεση ειναι αναγκαια για να προηγηθει της παρατηρησης, αλλιως τη παρατηρηση θα την περιμενεις στο αιωνα τον απαντα και σιγα μην ερθει.
Να πω και γω μια χαλιφια.... "Εν αρχη ειν' ο Λογος" ουτε η οραση στα τοσα χερτζ, ουτε τα αυτια του μιστερ σποκ, ουτε το τηλεσκοπιο του Γαλιλεου...
Εσυ εισαι dispositive ακομα γιαυτο κονταροχτυπιεσαι. Εγω παρακολουθω τις "παρατηρησεις" αλλα για αυτα τα θεματα εχω περασει Sub Species Eternitatis .
Με λιγα λογια με την "χαλιφια" που ειπα δεν μας πιανει τιποτα...ουτε αισθησεις σε ταδες συχνοτητες ουτε ματριξ ουτε αιωρουμενες αμοιβαδες...τιποτα... Λογος !
Ετσι αργα αλλα σταθερα θα τον βρεις τον δρομο. Σιγουρα. Και εννοω τον επιστημονικο, μην παει το μυαλο σου σε αλλα...
Ποιον απ'ολους ; Ποιος ειπε ο οποιος ειπε που βασιζομαστε και πως ;
Η παρατηρηση βασιζεται στα οργανα της παρατηρησιμτητας. Η αφερεση ειναι αναγκαια για να προηγηθει της παρατηρησης, αλλιως τη παρατηρηση θα την περιμενεις στο αιωνα τον απαντα και σιγα μην ερθει.
Να πω και γω μια χαλιφια.... "Εν αρχη ειν' ο Λογος" ουτε η οραση στα τοσα χερτζ, ουτε τα αυτια του μιστερ σποκ, ουτε το τηλεσκοπιο του Γαλιλεου...
Εσυ εισαι dispositive ακομα γιαυτο κονταροχτυπιεσαι. Εγω παρακολουθω τις "παρατηρησεις" αλλα για αυτα τα θεματα εχω περασει Sub Species Eternitatis .
Με λιγα λογια με την "χαλιφια" που ειπα δεν μας πιανει τιποτα...ουτε αισθησεις σε ταδες συχνοτητες ουτε ματριξ ουτε αιωρουμενες αμοιβαδες...τιποτα... Λογος !
Ετσι αργα αλλα σταθερα θα τον βρεις τον δρομο. Σιγουρα. Και εννοω τον επιστημονικο, μην παει το μυαλο σου σε αλλα...
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Κατι για τον φιλο μου τον Σταυρο
To μεγαλυτερο προβλημα που εχει η Θρησκεια με την Επιστημη ειναι
οτι η τελευταια δεν προσεγγιζει (ερευνα) την Αληθεια ..... μεσω Ηθικης.
Δειχνει ανατριχιαστικα αμοραλιστικη στην παγωμενη ορθολογιστικη της μεθοδολογια !
Αλλα .... για μια στιγμη ....
Η Επιστημη,
ποιανου οντος τα ερωτηματα θελει να απαντησει ?
Ποιανου οντος τα προβληματα θελει να επιλυσει ?
Ποιανου οντος την ζωη (επιγεια ζωη) θελει να καλυτερευσει ?
Ποιανου οντος την ψυχραιμια και αυτοπεποιθηση θελει να ενισχυσει ?
Ποιανου οντος τον αντιληπτικο οριζοντα θελει να διευρυνει και βαθυνει ?
Ποιανου οντος την ερευνητικη διαθεση θελει να απενοχοποιησει και ελευθερωσει ?
Τοτε γιατι ειμαστε (οι περισσοτεροι) τοσο παγωμενοι απεναντι της (Επιστημης) ?
Γιατι η Επιστημη (Επιστημες) συσχετισθηκε με καποια ανθρωπινα προσωπα/μορφες.
Δεν προεκυψε ως βιβλιο που μας ηρθε ουρανοκατεβατα και μας χτυπησε κατακεφαλα.
Και οι επιστημονες (στην μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι και δεν μπορουν και δεν ωφειλουν
να δειχνουν καλοσυνατοι, προσχαροι, προσηνεις. Δεν ειναι παπαδες/ιερεις και μοναχοι.
Δεν εχουν κανει επιστημη την ανθρωπινη προσεγγιση (πλην ψυχολογων).
Ναι αλλα ..... ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΓΙΑΥΤΟ .... ουτε η Ερευνα, ουτε η Γνωση.
Η ατελεια της ανθρωπινης φυσιογνωμιας φταιει. Και μονο αυτη ! Ας μην το ξεχναμε.
Η Επιστημη, αν δεν την ειχε θεοποιησει (και αποκτηνωσει) το καπιταλιστικο συστημα στο οποιο ζουμε
θα ηταν η συναρπαστικοτερη παιδικη χαρα του κοσμου. Θα ταν καθημερινο παιχνιδι και ΧΑΡΑ.
Θα ταν Ηδονη .... απεραντη πνευματικη Ηδονη .... θα ταν το ΑΝΩ ΘΡΩΣΚΩ ενος οντος
που θρωσκει κατω .... λογω υπερβαλοντα ανταγωνισμου, αμοραλισμου, μηχανοραφιων,
παρασκηνιακων τακτικισμων, ψυχολογικης πιεσης και συμφεροντολογικου κυνισμου
περα απο καθε ελεγχο.
Δεν ειναι η Επιστημη .... αυτο που την εκανε ο 20ος αιωνας.
Και καποτε θα βρει την περπατησια της .... θα εξελθει του Κολλοσαιου που την φυλακισαν
ως Σπαρτακο να χασαπωνει καθε αντιπαλο που θα βρεθει μπροστα (αξιου η αναξιου).
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Εσενα μπρε .... (υπαρχει και αλλος Γιωργος στο νημα ?)
Ειπες οτι ειναι ενα αποτυπωμα της Αληθειας (αυτο που βλεπουμε στον εναστρο νυχτερινο ουρανο).
Ομως εγω σε ξαναρωτω .... το αποτυπωμα της αληθειας .... ειναι η Αληθεια ?
Κατι για τον φιλο μου τον Σταυρο
To μεγαλυτερο προβλημα που εχει η Θρησκεια με την Επιστημη ειναι
οτι η τελευταια δεν προσεγγιζει (ερευνα) την Αληθεια ..... μεσω Ηθικης.
Δειχνει ανατριχιαστικα αμοραλιστικη στην παγωμενη ορθολογιστικη της μεθοδολογια !
Αλλα .... για μια στιγμη ....
Η Επιστημη,
ποιανου οντος τα ερωτηματα θελει να απαντησει ?
Ποιανου οντος τα προβληματα θελει να επιλυσει ?
Ποιανου οντος την ζωη (επιγεια ζωη) θελει να καλυτερευσει ?
Ποιανου οντος την ψυχραιμια και αυτοπεποιθηση θελει να ενισχυσει ?
Ποιανου οντος τον αντιληπτικο οριζοντα θελει να διευρυνει και βαθυνει ?
Ποιανου οντος την ερευνητικη διαθεση θελει να απενοχοποιησει και ελευθερωσει ?
Τοτε γιατι ειμαστε (οι περισσοτεροι) τοσο παγωμενοι απεναντι της (Επιστημης) ?
Γιατι η Επιστημη (Επιστημες) συσχετισθηκε με καποια ανθρωπινα προσωπα/μορφες.
Δεν προεκυψε ως βιβλιο που μας ηρθε ουρανοκατεβατα και μας χτυπησε κατακεφαλα.
Και οι επιστημονες (στην μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι και δεν μπορουν και δεν ωφειλουν
να δειχνουν καλοσυνατοι, προσχαροι, προσηνεις. Δεν ειναι παπαδες/ιερεις και μοναχοι.
Δεν εχουν κανει επιστημη την ανθρωπινη προσεγγιση (πλην ψυχολογων).
Ναι αλλα ..... ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΓΙΑΥΤΟ .... ουτε η Ερευνα, ουτε η Γνωση.
Η ατελεια της ανθρωπινης φυσιογνωμιας φταιει. Και μονο αυτη ! Ας μην το ξεχναμε.
Η Επιστημη, αν δεν την ειχε θεοποιησει (και αποκτηνωσει) το καπιταλιστικο συστημα στο οποιο ζουμε
θα ηταν η συναρπαστικοτερη παιδικη χαρα του κοσμου. Θα ταν καθημερινο παιχνιδι και ΧΑΡΑ.
Θα ταν Ηδονη .... απεραντη πνευματικη Ηδονη .... θα ταν το ΑΝΩ ΘΡΩΣΚΩ ενος οντος
που θρωσκει κατω .... λογω υπερβαλοντα ανταγωνισμου, αμοραλισμου, μηχανοραφιων,
παρασκηνιακων τακτικισμων, ψυχολογικης πιεσης και συμφεροντολογικου κυνισμου
περα απο καθε ελεγχο.
Δεν ειναι η Επιστημη .... αυτο που την εκανε ο 20ος αιωνας.
Και καποτε θα βρει την περπατησια της .... θα εξελθει του Κολλοσαιου που την φυλακισαν
ως Σπαρτακο να χασαπωνει καθε αντιπαλο που θα βρεθει μπροστα (αξιου η αναξιου).
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Εσενα μπρε
.... (υπαρχει και αλλος Γιωργος στο νημα ?)Ειπες οτι ειναι ενα αποτυπωμα της Αληθειας (αυτο που βλεπουμε στον εναστρο νυχτερινο ουρανο).
Ομως εγω σε ξαναρωτω .... το αποτυπωμα της αληθειας .... ειναι η Αληθεια ?
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
...
Έχεις παρερμηνεύσει πάαααρα πολλά πράγματα Μάνο. Τους δίνεις ιδιότητες που δεν έχουν. Η αναπτυξιακή χρήση -για παράδειγμα - της γνώσης ΔΕΝ αφορά την επιστήμη.
...
Έχεις παρερμηνεύσει πάαααρα πολλά πράγματα Μάνο. Τους δίνεις ιδιότητες που δεν έχουν. Η αναπτυξιακή χρήση -για παράδειγμα - της γνώσης ΔΕΝ αφορά την επιστήμη.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,707
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Το αποτυπωμα της αληθειας δειχνει προς την Αληθεια. Ειναι ενα νευμα ακηθεια και μια πηγη εμπιστοσυνης για ενα ορισμενο τετελεσμενο λογικο ον τον ανθρωπο.
Το αποτυπωμα ενος διαρηκτη τι δειχνει σε αναλογια ; Μια κατευθυνση προς την διαρηξη, προς τον διαρρηκτη.
Ετσι και με το αποτυπωμα της Αληθειας, οταν (οπως εσυ γιατι για αλλους δεν καιγεται καρφι) ψαχνεις την Αληθεια.
Μετεχουμε αυτης, οπως θα ελεγε ο Πλατον.
Εσενα μπρε
Ειπες οτι ειναι ενα αποτυπωμα της Αληθειας (αυτο που βλεπουμε στον εναστρο νυχτερινο ουρανο).
Ομως εγω σε ξαναρωτω .... το αποτυπωμα της αληθειας .... ειναι η Αληθεια ?
Το αποτυπωμα της αληθειας δειχνει προς την Αληθεια. Ειναι ενα νευμα ακηθεια και μια πηγη εμπιστοσυνης για ενα ορισμενο τετελεσμενο λογικο ον τον ανθρωπο.
Το αποτυπωμα ενος διαρηκτη τι δειχνει σε αναλογια ; Μια κατευθυνση προς την διαρηξη, προς τον διαρρηκτη.
Ετσι και με το αποτυπωμα της Αληθειας, οταν (οπως εσυ γιατι για αλλους δεν καιγεται καρφι) ψαχνεις την Αληθεια.
Μετεχουμε αυτης, οπως θα ελεγε ο Πλατον.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Η προοδος της επιστημης εξυπηρετει σημερα το κερδος αλλα ταυτοχρονα εμμεσως υπηρετει και τον ανθρωπο που εξαιτιας της αμαρτωλοτητας του δυσκολευεται/ αδυνατει να επικοινωνησει με τον ζωντανο Θεο και Δημιουργο του. Με λιγα λογια ο Θεος επιτρεπει τη προοδο της επιστημης (π.χ. ιατρικη) δειχνοντας και μ' αυτο το τροπο την αγαπη Του στον ανθρωπο που επαψε να βασιζεται σ' Αυτον.
Η προοδος της επιστημης εξυπηρετει σημερα το κερδος αλλα ταυτοχρονα εμμεσως υπηρετει και τον ανθρωπο που εξαιτιας της αμαρτωλοτητας του δυσκολευεται/ αδυνατει να επικοινωνησει με τον ζωντανο Θεο και Δημιουργο του. Με λιγα λογια ο Θεος επιτρεπει τη προοδο της επιστημης (π.χ. ιατρικη) δειχνοντας και μ' αυτο το τροπο την αγαπη Του στον ανθρωπο που επαψε να βασιζεται σ' Αυτον.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Όχι εγώ. Αυτό το έβαλα επειδή όταν ο ίδιος Αϊνστάιν μιλάει έτσι, πόσο αστείοι είμαστε όλοι οι υπόλοιποι με την απόλυτη βεβαιότητα ότι τα ξέρουμε όλα. Εμείς οι τιποτένιοι που δεν ξέρουμε αν θα ξυπνήσουμε αύριο το πρωί.
Τεσπά, @SR71B, πιστεύω ότι υπάρχει ψυχή. Είμαι ο μόνος με ελαφροίσκωτο στο σόι του? Η μητέρα μου ξύπνησε ουρλιάζοντας στον ύπνο της 2 λεπτά πριν της τηλεφωνήσουν ότι πέθανε η μάνα της.
Φοράμε σαν αποφόρια ψήγματα γνώσης, για να να σκεπάσουμε τη γύμνια της απόλυτης άγνοιας.
Θεωρούμε λογικό να πιστεύουμε ότι θα αλλάξουμε την Ευρώπη, ότι θα μας διαγράψουν το χρέος και παράλογο να πιστεύει κάποιος ότι υπάρχει Θεός.
Ο Αϊνστάιν τα λέει αυτά.Να χώσω και λίγο Πρόεδρο του Εδεσσαϊκού να δέσει το γλυκό?
Όχι εγώ. Αυτό το έβαλα επειδή όταν ο ίδιος Αϊνστάιν μιλάει έτσι, πόσο αστείοι είμαστε όλοι οι υπόλοιποι με την απόλυτη βεβαιότητα ότι τα ξέρουμε όλα. Εμείς οι τιποτένιοι που δεν ξέρουμε αν θα ξυπνήσουμε αύριο το πρωί.
Τεσπά, @SR71B, πιστεύω ότι υπάρχει ψυχή. Είμαι ο μόνος με ελαφροίσκωτο στο σόι του? Η μητέρα μου ξύπνησε ουρλιάζοντας στον ύπνο της 2 λεπτά πριν της τηλεφωνήσουν ότι πέθανε η μάνα της.
Φοράμε σαν αποφόρια ψήγματα γνώσης, για να να σκεπάσουμε τη γύμνια της απόλυτης άγνοιας.
Θεωρούμε λογικό να πιστεύουμε ότι θα αλλάξουμε την Ευρώπη, ότι θα μας διαγράψουν το χρέος και παράλογο να πιστεύει κάποιος ότι υπάρχει Θεός.
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Eνας επιστημονας, κανοντας μια ερευνα, ΔΕΝ το ενδιαφερει καθολου αν ωφελησει/ζημιωσει την ανθρωποτητα ?
Τοτε γιατι δεν ασχολουνται ολοι με θανατηφορους ιους (ΟΛΟΙ) που θα λυσουν και το προβλημα του υπερπλυθησμου ?
Ας φτιαξουν ενα αντιδοτο μονο γιαυτους (και τους δικους τους) και στην μπουρμπερη 7μισυ δις κοσμακης.
Τι τους εμποδιζει ? Αυτοι θα ζησουν !....
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Το αποτυπωμα της Αληθειας ... ΔΕΝ ειναι ικανη συνθηκη αποδειξης και περιγραφης της Αληθειας.
Ποσταρα ενα σχημα (δυο φορες). Το τι βλεπουμε ... δεν ειναι το τι υπαρχει στο συνολο, αλλα το
τι υπαρχει σε ενα μερος του συνολου. Το αποτυπωμα ενος διαρρηκτη περιγραφει το DNA του και
τον συνδεει με την παραβατικοτητα του. ΔΕΝ περιγραφει τον διαρρηκτη τον ιδιο (βιωματικη διαδρομη
και συνειδηση). Ουτε καν τις αναλογιες/διαστασεις του οργανικου του σωματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Eγω νομιζω οτι υπαρχει κατι ...
αλλα οχι αυτο το παραμυθενιο αιθεριο "σωμα"
που μας περιγραφει η θρησκευτικη μας δοξασια.
Οσο περνανε οι αιωνες, τοσο διαφορετικοτερη θα γινεται η αντιληψη μας για την "ψυχη".
Η μητερα σου μπορει να βιωσε μια αποτομη αλλαγη του spin των συσχετισμενων ηλεκτρονιων της
με τα αντιστοιχα ηλεκτρονια μεσα στον εγκεφαλο της μητερας της. Εννεα μηνες "συσχετιζοταν"
ως εμβρυο με την μανα σου. Μπορει .... δεν ειναι απιθανο.
Eνας επιστημονας, κανοντας μια ερευνα, ΔΕΝ το ενδιαφερει καθολου αν ωφελησει/ζημιωσει την ανθρωποτητα ?
Τοτε γιατι δεν ασχολουνται ολοι με θανατηφορους ιους (ΟΛΟΙ) που θα λυσουν και το προβλημα του υπερπλυθησμου ?
Ας φτιαξουν ενα αντιδοτο μονο γιαυτους (και τους δικους τους) και στην μπουρμπερη 7μισυ δις κοσμακης.
Τι τους εμποδιζει ? Αυτοι θα ζησουν !....
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Το αποτυπωμα της Αληθειας ... ΔΕΝ ειναι ικανη συνθηκη αποδειξης και περιγραφης της Αληθειας.
Ποσταρα ενα σχημα (δυο φορες). Το τι βλεπουμε ... δεν ειναι το τι υπαρχει στο συνολο, αλλα το
τι υπαρχει σε ενα μερος του συνολου. Το αποτυπωμα ενος διαρρηκτη περιγραφει το DNA του και
τον συνδεει με την παραβατικοτητα του. ΔΕΝ περιγραφει τον διαρρηκτη τον ιδιο (βιωματικη διαδρομη
και συνειδηση). Ουτε καν τις αναλογιες/διαστασεις του οργανικου του σωματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Eγω νομιζω οτι υπαρχει κατι ...
αλλα οχι αυτο το παραμυθενιο αιθεριο "σωμα"
που μας περιγραφει η θρησκευτικη μας δοξασια.
Οσο περνανε οι αιωνες, τοσο διαφορετικοτερη θα γινεται η αντιληψη μας για την "ψυχη".
Η μητερα σου μπορει να βιωσε μια αποτομη αλλαγη του spin των συσχετισμενων ηλεκτρονιων της
με τα αντιστοιχα ηλεκτρονια μεσα στον εγκεφαλο της μητερας της. Εννεα μηνες "συσχετιζοταν"
ως εμβρυο με την μανα σου. Μπορει .... δεν ειναι απιθανο.
Last edited:
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Όχι! το μόνο που τον απασχολεί είναι να δώσει απάντηση σε ένα συγκεκριμένο ερώτημα.
ΠΧ ο καθορισμός εάν η σταθερά Euler - Mascheroni είναι άρρητος αριθμός.*
To αν το αποτέλεσμα μπαίνει σε χρήση ή εκμετάλευση είναι εντελώς άσχετο με τον επιστήμονα.
* σοβαρά: λύσε το αυτό και παίρνεις και nobel )
Όχι! το μόνο που τον απασχολεί είναι να δώσει απάντηση σε ένα συγκεκριμένο ερώτημα.
ΠΧ ο καθορισμός εάν η σταθερά Euler - Mascheroni είναι άρρητος αριθμός.*
To αν το αποτέλεσμα μπαίνει σε χρήση ή εκμετάλευση είναι εντελώς άσχετο με τον επιστήμονα.
* σοβαρά: λύσε το αυτό και παίρνεις και nobel
)
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Eσυ με αυτο το avatar .... εισαι για υιοθετηση.
Μας εχεις στηρησει την πιθανοτητα να σου θυμωσουμε
Και εγω καταλαβα για ολα αυτα τα αιθερικα και spin που λετε.
Καποτε τις ειχα ταραξει τις μαρμελαδες spin span.
Eσυ με αυτο το avatar .... εισαι για υιοθετηση.
Μας εχεις στηρησει την πιθανοτητα να σου θυμωσουμε
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Ξέρεις ότι ηλεκτρόνιο είναι η πυκνότητα πιθανότητας εύρεσης ηλεκτρικού αρνητικού φορτίου σε εξωτερική στιβάδα του ατόμου έτσι?
Το να το "χρησομοποιείς" έτσι είναι τουλάχιστον αστείο. Το να του δίνεις τέτοιες ιδιότητες -χωρίς ταυτόχρονα να προτείνεις και μηχανισμό- ώστε να ερμηνεύσεις ένα φαινόμενο είναι παραπάνω από ξεκαρδιστικό.
Το να "επιστημονολογείς" με αυτόν τον τρόπο δε....
θα μπορούσες με ίδια εγκυρότητα να πεις "μπορεί να έφταιγε το σαλάμι της γειτόνισας. Δεν ήταν μίσκο (δεν βγάζει σαλάμια".
Ξέρεις ότι ηλεκτρόνιο είναι η πυκνότητα πιθανότητας εύρεσης ηλεκτρικού αρνητικού φορτίου σε εξωτερική στιβάδα του ατόμου έτσι?
Το να το "χρησομοποιείς" έτσι είναι τουλάχιστον αστείο. Το να του δίνεις τέτοιες ιδιότητες -χωρίς ταυτόχρονα να προτείνεις και μηχανισμό- ώστε να ερμηνεύσεις ένα φαινόμενο είναι παραπάνω από ξεκαρδιστικό.
Το να "επιστημονολογείς" με αυτόν τον τρόπο δε....
θα μπορούσες με ίδια εγκυρότητα να πεις "μπορεί να έφταιγε το σαλάμι της γειτόνισας. Δεν ήταν μίσκο (δεν βγάζει σαλάμια".
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Δεν ειναι ολα τοσο αμοραλιστικα (οσο τα παρουσιαζεις).
Κατανοω οτι ενδυομενος τον αμοραλισμο (που ειναι ατυχης εκφραση, πρεπει να βρω καλυτερο)
ο ερευνητης κανει ανετοτερη την προσηλωση στον στοχο του. Απροβληματιστη και ανεμποδιστη.
Αλλα .... ΔΕΝ παυει να ειναι και αυτος ανθρωπος (με παθη και συναισθηματα).
Εχω την εντυπωση οτι απομονωνει (τελικα) τα συναισθηματα του ενοσω διαρκει η ερευνα
(μπορει και δεκαετιες) αλλα ΕΑΝ φτασει σε ενα αποτελεσμα/συμπερασμα ... τα συναισθηματα
ξαναρχονται στο προσκηνιο. Μην κρυβομαστε !
Δεν ειναι ολα τοσο αμοραλιστικα (οσο τα παρουσιαζεις).
Κατανοω οτι ενδυομενος τον αμοραλισμο (που ειναι ατυχης εκφραση, πρεπει να βρω καλυτερο)
ο ερευνητης κανει ανετοτερη την προσηλωση στον στοχο του. Απροβληματιστη και ανεμποδιστη.
Αλλα .... ΔΕΝ παυει να ειναι και αυτος ανθρωπος (με παθη και συναισθηματα).
Εχω την εντυπωση οτι απομονωνει (τελικα) τα συναισθηματα του ενοσω διαρκει η ερευνα
(μπορει και δεκαετιες) αλλα ΕΑΝ φτασει σε ενα αποτελεσμα/συμπερασμα ... τα συναισθηματα
ξαναρχονται στο προσκηνιο. Μην κρυβομαστε !
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Άλμα για ολυμπιακό μετάλιο!
Από το υποθέτω/έχω την εντύπωση .... στο συναίσθημα που έχει ο επιστήμονας όταν βγάλει το αποτέλεσμα.
Ε λοιπόν το συναίσθημα στο τέλος της διαδρομής είναι εντελώς προβλέψιμο (ανάλογα με την έκβαση: επτυχία/αποτυχία πρότασης/θεωρίας).
Δεν έχει σε τίποτε να κάνει όμως με το ερώτημα ή την απάντηση.
Μην μπερδεύεις τον ρομαντισμό που δείχνει να έχει το άγος της έρευνας για απαντήσεις με το καλό ή την διευκόλυνση της ανθρωπότητας.
Καμία σχέση.
Άλμα για ολυμπιακό μετάλιο!
Από το υποθέτω/έχω την εντύπωση .... στο συναίσθημα που έχει ο επιστήμονας όταν βγάλει το αποτέλεσμα.
Ε λοιπόν το συναίσθημα στο τέλος της διαδρομής είναι εντελώς προβλέψιμο (ανάλογα με την έκβαση: επτυχία/αποτυχία πρότασης/θεωρίας).
Δεν έχει σε τίποτε να κάνει όμως με το ερώτημα ή την απάντηση.
Μην μπερδεύεις τον ρομαντισμό που δείχνει να έχει το άγος της έρευνας για απαντήσεις με το καλό ή την διευκόλυνση της ανθρωπότητας.
Καμία σχέση.
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
To ηλεκτρονιο εχει "αποτυπωθει" τροπον τινα να ταλλαντωνεται .... και δεν βρισκεται παντου μεσα στον χωρο.
αλλα εχει μεγαλυτερη πυκνοτητα πιθανοτητας ευρεσης σε μια δεδομενη περιοχη απο οτι σε μια αλλη.
Aρα εξακολουθουν να ισχυουν τα οσα εγραψα για συσχετισμενα ηλεκτρονια. Οι πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων στον εγκεφαλο ενος ατομου μπορουν να συσχετισθουν με τις πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων ενος αλλου εγκεφαλου. Δεν ειναι ατοπο !
To ηλεκτρονιο εχει "αποτυπωθει" τροπον τινα να ταλλαντωνεται .... και δεν βρισκεται παντου μεσα στον χωρο.
αλλα εχει μεγαλυτερη πυκνοτητα πιθανοτητας ευρεσης σε μια δεδομενη περιοχη απο οτι σε μια αλλη.
Aρα εξακολουθουν να ισχυουν τα οσα εγραψα για συσχετισμενα ηλεκτρονια. Οι πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων στον εγκεφαλο ενος ατομου μπορουν να συσχετισθουν με τις πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων ενος αλλου εγκεφαλου. Δεν ειναι ατοπο !
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Φυσικα και δεν ισχύουν αυτά που έγραψες. Εκτός και αν δεν κατάλαβες τι έγραψες και τι σου είπα.
Ισχυρίζεσαι -ξανά!!!- πως "Οι πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων στον εγκεφαλο ενος ατομου μπορουν να συσχετισθουν με τις πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων ενος αλλου εγκεφαλου" χωρίς να βλέπεις ότι:
- δεν προτείνεις έναν μηχανισμό που να δείχνει αυτή τη συσχέτιση
- τον τρόπο συσχέτισης
- τις συνέπειες συσχέτισης κ.λπ.
για να μην μπω στα βαθιά και σου εξηγήσω ότι "πιθανοκρατικές περιοχές" είναι αδόκιμος (κενός δηλαδή) όρος.
Φυσικα και δεν ισχύουν αυτά που έγραψες. Εκτός και αν δεν κατάλαβες τι έγραψες και τι σου είπα.
Ισχυρίζεσαι -ξανά!!!- πως "Οι πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων στον εγκεφαλο ενος ατομου μπορουν να συσχετισθουν με τις πιθανοκρατικες περιοχες
των ηλεκτρονιων ενος αλλου εγκεφαλου" χωρίς να βλέπεις ότι:
- δεν προτείνεις έναν μηχανισμό που να δείχνει αυτή τη συσχέτιση
- τον τρόπο συσχέτισης
- τις συνέπειες συσχέτισης κ.λπ.
για να μην μπω στα βαθιά και σου εξηγήσω ότι "πιθανοκρατικές περιοχές" είναι αδόκιμος (κενός δηλαδή) όρος.
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Χρηστο, δεν ξερω αν το αντιλαμβανονται και αλλοι .... αλλα προσπαθεις να πεισεις
για κατι που δεν εισαι εντελως σιγουρος (αλλα θα θελεις πολυ να "εκπεμψεις").
Αυτη την εντυπωση μου δινεις.
Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ο επιστημονας ειναι αποστεωμενος συναισθηματικα
ΕΝΟΣΩ ερευνα ? Δεν υπαρχει παθος σε μια ερευνα ? Δεν υπαρχει συγκρατημενος
ενθουσιασμος ? Δεν υπαρχει οιστρος για ανακαλυψη (οποια και αν ειναι αυτη ?)
Ολα αυτα, δεν ειναι συναισθηματα ?
Χρηστο, δεν ξερω αν το αντιλαμβανονται και αλλοι .... αλλα προσπαθεις να πεισεις
για κατι που δεν εισαι εντελως σιγουρος (αλλα θα θελεις πολυ να "εκπεμψεις").
Αυτη την εντυπωση μου δινεις.
Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ο επιστημονας ειναι αποστεωμενος συναισθηματικα
ΕΝΟΣΩ ερευνα ? Δεν υπαρχει παθος σε μια ερευνα ? Δεν υπαρχει συγκρατημενος
ενθουσιασμος ? Δεν υπαρχει οιστρος για ανακαλυψη (οποια και αν ειναι αυτη ?)
Ολα αυτα, δεν ειναι συναισθηματα ?
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Δεν ξέρω τι εντύπωση σου δίνω...ούτε με νοιάζει αυτή.
Ειλικρινά αν περάσουμε από το επίπεδο της συζήτησης σε αυτό των εντυπώσεων τότε να μετονομάσουμε το νήμα σε "κουτσομπολιό κομμωτηρίου" και ας πάψουμε να μπλέκουμε την επιστήμη.
Ο επιστήμονας ενδιαφέρεται ΝΑ ΒΡΕΙ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Δεν τον ενδιαφέρει αν αυτή είναι "καλή" ή "κακή", "ευχάριστη¨ή "δυσάρεστη". Τελεία και παύλα.
Σκάει όσο δε βρίσκει την απάντηση, απογοητεύεται αν δεν την βρει ποτέ, πετάει στα ουράνια όταν την βρίσκει.
Το κατάλαβες?
Πως το ξέρω?
Πέρα από το ότι έχω περάσει από την διαδικασία για μεγάλο χρονικό διάστημα, συνεχιζω και ζω καθημερινά στον συγκεκριμένο χώρο.
Καθημερινά συγχρωτίζομαι με ανθρώπους που κάνουν αυτό ακριβώς.
Ένα all time classic παράδειγμα. Χωμένοι σε ένα ερευνητικό περιβάλλον για χρόνια δουλεύουν με τρομερή ένταση να πετύχουν το στόχο τους: πυρηνική σχάση!
Το μόνο που τους απασχολεί είναι ο σκοπός: πως γίνεται αυτό και πως το κάνουμε πρακτικά! Δεν υπάρχει τίποτε άλλο.
ΜΟΝΟ όταν το πετυχαίνουν αρχίζουν και συνειδητοποιούν και αποκτούν συναισθήματα για την επιτυχία τους.
We knew the world would not be the same, a few people laughed, a few people cried
most people were silent.
I remembered the line from the hindu scripture Bhagavad Gita.... blah blah: "Now I am become Death, the destroyer of worlds".
Πρόσεξε το ύφος του... όταν τα λέει αυτά...
Δεν ξέρω τι εντύπωση σου δίνω...ούτε με νοιάζει αυτή.
Ειλικρινά αν περάσουμε από το επίπεδο της συζήτησης σε αυτό των εντυπώσεων τότε να μετονομάσουμε το νήμα σε "κουτσομπολιό κομμωτηρίου" και ας πάψουμε να μπλέκουμε την επιστήμη.
Ο επιστήμονας ενδιαφέρεται ΝΑ ΒΡΕΙ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Δεν τον ενδιαφέρει αν αυτή είναι "καλή" ή "κακή", "ευχάριστη¨ή "δυσάρεστη". Τελεία και παύλα.
Σκάει όσο δε βρίσκει την απάντηση, απογοητεύεται αν δεν την βρει ποτέ, πετάει στα ουράνια όταν την βρίσκει.
Το κατάλαβες?
Πως το ξέρω?
Πέρα από το ότι έχω περάσει από την διαδικασία για μεγάλο χρονικό διάστημα, συνεχιζω και ζω καθημερινά στον συγκεκριμένο χώρο.
Καθημερινά συγχρωτίζομαι με ανθρώπους που κάνουν αυτό ακριβώς.
Ένα all time classic παράδειγμα. Χωμένοι σε ένα ερευνητικό περιβάλλον για χρόνια δουλεύουν με τρομερή ένταση να πετύχουν το στόχο τους: πυρηνική σχάση!
Το μόνο που τους απασχολεί είναι ο σκοπός: πως γίνεται αυτό και πως το κάνουμε πρακτικά! Δεν υπάρχει τίποτε άλλο.
ΜΟΝΟ όταν το πετυχαίνουν αρχίζουν και συνειδητοποιούν και αποκτούν συναισθήματα για την επιτυχία τους.
We knew the world would not be the same, a few people laughed, a few people cried
most people were silent.
I remembered the line from the hindu scripture Bhagavad Gita.... blah blah: "Now I am become Death, the destroyer of worlds".
Πρόσεξε το ύφος του... όταν τα λέει αυτά...
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Απο την ψευδοεπιστημονικοτητα της ορολογιας μου θα με στησεις στον τοιχο ? OK, με στησες !
Πιστευα οτι ο κβαντικος συσχετισμος ηλεκτρονιων/φωτονιων ειναι πραγματικοτητα εδω και χρονια.
Τελευταια αποπειρα-πειραμα εγινε τον Σεπτεμβριο του 2012 απο αυστριακο πανεπιστημιο
αναμεσα σε δυο ομαδες παρατηρησης που τις χωριζαν 143 χιλιομετρα (La Palma και Τενεριφη)
http://www.nature.com/nature/journal/v489/n7415/fig_tab/nature11472_F1.html
https://arxiv.org/abs/1403.0009
Σ'αυτο το σημειο, στησε με .... σε παρακαλω ! Οχι στην ορολογια.
Απο την ψευδοεπιστημονικοτητα της ορολογιας μου θα με στησεις στον τοιχο ? OK, με στησες !
Πιστευα οτι ο κβαντικος συσχετισμος ηλεκτρονιων/φωτονιων ειναι πραγματικοτητα εδω και χρονια.
Τελευταια αποπειρα-πειραμα εγινε τον Σεπτεμβριο του 2012 απο αυστριακο πανεπιστημιο
αναμεσα σε δυο ομαδες παρατηρησης που τις χωριζαν 143 χιλιομετρα (La Palma και Τενεριφη)
http://www.nature.com/nature/journal/v489/n7415/fig_tab/nature11472_F1.html
https://arxiv.org/abs/1403.0009
Σ'αυτο το σημειο, στησε με .... σε παρακαλω ! Οχι στην ορολογια.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Θεωρίες συνομωσίας - το αγαπημένο καταφύγιο των Ελλήνων
Σου απάντησα ήδη.
Μην κολλάς στην αναφορά μου σε αδόκιμους όρους.
Δες ακριβώς από πάνω και θα δεις την απάντηση.
Σου απάντησα ήδη.
Μην κολλάς στην αναφορά μου σε αδόκιμους όρους.
Δες ακριβώς από πάνω και θα δεις την απάντηση.