Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Στουρνάρας ευθέως τώρα στον Papahelas απειλεί δικαστικούς για αποφαση γιά το χαράτσι..
Τόριξε και στον ''πατριωτισμό'' ..
Τόριξε και στον ''πατριωτισμό'' ..
Τι έχετε κάνει και τι σκοπεύετε να κάνετε με το χαράτσι της ΔΕΗ;
- Thread starter Νανόπουλος Γιάννης
- Start date
jpil
Supreme Member
Παράνομη έκρινε το Πολυμελές Πρωτοδικείο την είσπραξη του λεγόμενου «χαρατσιού» μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ. Το δικαστήριο έκανε δεκτή συλλογική αγωγή που κατέθεσαν οργανώσεις και ομοσπονδίες καταναλωτών κατά του μέτρου της είσπραξης του τέλους ακινήτων μέσω της ΔΕΗ.
Σύμφωνα με τους δικηγόρους των οργανώσεων, η απόφαση που εξέδωσε το Πρωτοδικείο είναι προσωρινά εκτελεστή, γεγονός που σημαίνει ότι η ΔΕΗ πρέπει να σταματήσει να εισπράττει το χαράτσι -ακόμη και αν ασκήσει έφεση κατά της απόφασης- μέχρι να κριθεί εκ νέου το θέμα από τη Δικαιοσύνη.
Σύμφωνα με τα όσα ορίζει το δικαστήριο, η ΔΕΗ οφείλει:
Να μην διακόπτει την παροχή ρεύματος στους καταναλωτές που δεν καταβάλλουν το τέλος
Να δέχεται την πληρωμή λογαριασμών που αντιστοιχούν στην κατανάλωση του ρεύματος
Να μην ενσωματώνει και υπολογίζει στους λογαριασμούς το ειδικό τέλος ακινήτων
Όπως αναφέρεται στο σκεπτικό της απόφασης το τέλος δεν θεωρείται ανταποδοτικό και χαρακτηρίζεται φόρος που υπαγορεύθηκε από την επιτακτική ανάγκη να ληφθούν μέτρα για να αντιμετωπιστεί το δημοσιονομικό έλλειμμα.
Από το νέο έτος το Ειδικό Τέλος ενσωματώνεται στο νέο ενιαίο τέλος ακινήτων μαζί με τον Φόρο Ακίνητης Περιουσίας, ενώ ήδη η εφορία καλεί όσους ιδιοκτήτες το οφείλουν από το 2011, οι οποίοι αγγίζουν τους 350.000 ή να προχωρήσουν σε διακανονισμό για την πληρωμή του ή να το εξοφλήσουν γιατί σε αντίθετη περίπτωση οι ποινές είναι μεγάλες.
Για δικαίωση του κινήματος κατά του «χαρατσιού» της ΔΕΗ και «ήττα των αντιλαϊκών αντισυνταγματικών και βάρβαρων επιλογών των τροϊκανών κυβερνήσεων», κάνει λόγο ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, σχολιάζοντας τη σχετική απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών.
Σχετικά με την απόφαση αναφέρεται στην ανακοίνωση ότι «απαγορεύει στη ΔΕΗ να διακόπτει το ρεύμα λόγω μη καταβολής του 'χαρατσιού', της επιβάλει να αποδέχεται την πληρωμή του λογαριασμού χωρίς το ποσό που αφορά το ειδικό τέλος, να μην το ενσωματώνει, υπολογίζει και καταλογίζει στους λογαριασμούς που εκδίδει και επιπλέον δίνει το δικαίωμα στους πολίτες να ζητήσουν αποζημίωση για οποιαδήποτε από τις παραπάνω παράνομες ενέργειές της, δικαιώνει οριστικά και αμετάκλητα τον τεράστιο αγώνα του κινήματος ενάντια στα χαράτσια».
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, όπως τονίζεται στην ανακοίνωση «θα συνεχίσει να στηρίζει τον αγώνα των πολιτών ενάντια στα εξοντωτικά χαράτσια».
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231225069
Σύμφωνα με τους δικηγόρους των οργανώσεων, η απόφαση που εξέδωσε το Πρωτοδικείο είναι προσωρινά εκτελεστή, γεγονός που σημαίνει ότι η ΔΕΗ πρέπει να σταματήσει να εισπράττει το χαράτσι -ακόμη και αν ασκήσει έφεση κατά της απόφασης- μέχρι να κριθεί εκ νέου το θέμα από τη Δικαιοσύνη.
Σύμφωνα με τα όσα ορίζει το δικαστήριο, η ΔΕΗ οφείλει:
Να μην διακόπτει την παροχή ρεύματος στους καταναλωτές που δεν καταβάλλουν το τέλος
Να δέχεται την πληρωμή λογαριασμών που αντιστοιχούν στην κατανάλωση του ρεύματος
Να μην ενσωματώνει και υπολογίζει στους λογαριασμούς το ειδικό τέλος ακινήτων
Όπως αναφέρεται στο σκεπτικό της απόφασης το τέλος δεν θεωρείται ανταποδοτικό και χαρακτηρίζεται φόρος που υπαγορεύθηκε από την επιτακτική ανάγκη να ληφθούν μέτρα για να αντιμετωπιστεί το δημοσιονομικό έλλειμμα.
Από το νέο έτος το Ειδικό Τέλος ενσωματώνεται στο νέο ενιαίο τέλος ακινήτων μαζί με τον Φόρο Ακίνητης Περιουσίας, ενώ ήδη η εφορία καλεί όσους ιδιοκτήτες το οφείλουν από το 2011, οι οποίοι αγγίζουν τους 350.000 ή να προχωρήσουν σε διακανονισμό για την πληρωμή του ή να το εξοφλήσουν γιατί σε αντίθετη περίπτωση οι ποινές είναι μεγάλες.
Για δικαίωση του κινήματος κατά του «χαρατσιού» της ΔΕΗ και «ήττα των αντιλαϊκών αντισυνταγματικών και βάρβαρων επιλογών των τροϊκανών κυβερνήσεων», κάνει λόγο ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, σχολιάζοντας τη σχετική απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών.
Σχετικά με την απόφαση αναφέρεται στην ανακοίνωση ότι «απαγορεύει στη ΔΕΗ να διακόπτει το ρεύμα λόγω μη καταβολής του 'χαρατσιού', της επιβάλει να αποδέχεται την πληρωμή του λογαριασμού χωρίς το ποσό που αφορά το ειδικό τέλος, να μην το ενσωματώνει, υπολογίζει και καταλογίζει στους λογαριασμούς που εκδίδει και επιπλέον δίνει το δικαίωμα στους πολίτες να ζητήσουν αποζημίωση για οποιαδήποτε από τις παραπάνω παράνομες ενέργειές της, δικαιώνει οριστικά και αμετάκλητα τον τεράστιο αγώνα του κινήματος ενάντια στα χαράτσια».
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, όπως τονίζεται στην ανακοίνωση «θα συνεχίσει να στηρίζει τον αγώνα των πολιτών ενάντια στα εξοντωτικά χαράτσια».
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231225069
SR-71
AVClub Fanatic
Mαλιστα ...
ΟΚ, το ποστ ειναι αρκετα εξειδικευμενο και δεν σηκωνει κορωνες ασχετοσυνης
εκ της παρτης μου.
Ζητω ταπεινα συγνωμη (και λειπω) ....
ΟΚ, το ποστ ειναι αρκετα εξειδικευμενο και δεν σηκωνει κορωνες ασχετοσυνης
εκ της παρτης μου.
Ζητω ταπεινα συγνωμη (και λειπω) ....
underdog
Supreme Member
Πολύ καλή απόφαση. Κρίμα που μήνες πριν κάποιοι δικαστές κόλωναν να βγάλουν σχετικές παρόμοιες προσωρινές διαταγές...
Ευτυχώς από κάποιο σημείο και μετά όλες κερδίζονταν. Η συγκεκριμένη απόφαση έχει την ουσιώδη διαφορά ότι ισχύει για όλους τους Έλληνες αυτόματα.
Ευτυχώς από κάποιο σημείο και μετά όλες κερδίζονταν. Η συγκεκριμένη απόφαση έχει την ουσιώδη διαφορά ότι ισχύει για όλους τους Έλληνες αυτόματα.
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Παίδες γιατί υπάρχει αντιπαράθεση σχετικά με την απόφαση και τα σχόλια που κάνουμε; Καλό θα ήταν να μην οξύνουμε τα πνεύματα χωρίς λόγο.
Δε βλέπω τι τόσο "κακό" ειπώθηκε που να σηκώνει τόσο καυγά...
Ότι η ανώτατη εξουσία, η Δικαστική, λίγο όψιμα και μόνο σε σχετικά χαμηλόβαθμο όργανο ασχολήθηκε με τον πιο αισχρό και ξετσίπωτο νόμο και μόνο όταν θίχτηκε η βαθιά της τσέπη, είναι γεγονός. Επί δεκαετίες είναι το ένα χέρι που νίβει το άλλο, τους βουλευτές. Οι οποίοι θα υπερψηφίσουν ξανά την επόμενη τροποποίηση του νόμου που θα λύνει το "αδιέξοδο"... για να μην πούμε πως η απόφαση βγήκε με 2 χρόνια καθυστέρηση, δεν είναι οριστική και βγήκε επίσης λίγο πριν η είσπραξη του χαρατσιού αντικατασταθεί από άλλη διαδικασία.
Από την άλλη, κάτι είναι κι αυτό, μια ηθική δικαίωση για όσους σαν εμένα δεν έχουν πληρώσει σεντ μέχρι τώρα για το χαράτσι.
Ίσως και να βοηθήσει σε περαιτέρω συλλογικούς δικαστικούς αγώνες, αλλά πόσοι αλήθεια πιστεύουμε πως στο τέλος θα δικαιωθούμε και θα απαλλαγούμε από την οφειλή, για να μη μιλήσω για επιστροφή του χαρατσιού σε αυτούς που γεμάτοι φόβο και νομιμοφροσύνη το έχουν πληρώσει...
Μόνο σε αυτή τη περίπτωση θα δίναμε τα εύσημα στους δικαστές που εφάρμοσαν το πνεύμα και το γράμμα του νόμου και δεν κάναν τους Πόντιους Πιλάτους όταν η κυβέρνηση σήκωσε παράνομα και αντισυνταγματικά δισεκατομμύρια ευρώ από το λαουτζίκο. Και θα είχαμε λόγο να πανηγυρίζουμε.
Δε βλέπω τι τόσο "κακό" ειπώθηκε που να σηκώνει τόσο καυγά...
Ότι η ανώτατη εξουσία, η Δικαστική, λίγο όψιμα και μόνο σε σχετικά χαμηλόβαθμο όργανο ασχολήθηκε με τον πιο αισχρό και ξετσίπωτο νόμο και μόνο όταν θίχτηκε η βαθιά της τσέπη, είναι γεγονός. Επί δεκαετίες είναι το ένα χέρι που νίβει το άλλο, τους βουλευτές. Οι οποίοι θα υπερψηφίσουν ξανά την επόμενη τροποποίηση του νόμου που θα λύνει το "αδιέξοδο"... για να μην πούμε πως η απόφαση βγήκε με 2 χρόνια καθυστέρηση, δεν είναι οριστική και βγήκε επίσης λίγο πριν η είσπραξη του χαρατσιού αντικατασταθεί από άλλη διαδικασία.
Από την άλλη, κάτι είναι κι αυτό, μια ηθική δικαίωση για όσους σαν εμένα δεν έχουν πληρώσει σεντ μέχρι τώρα για το χαράτσι.
Ίσως και να βοηθήσει σε περαιτέρω συλλογικούς δικαστικούς αγώνες, αλλά πόσοι αλήθεια πιστεύουμε πως στο τέλος θα δικαιωθούμε και θα απαλλαγούμε από την οφειλή, για να μη μιλήσω για επιστροφή του χαρατσιού σε αυτούς που γεμάτοι φόβο και νομιμοφροσύνη το έχουν πληρώσει...
Μόνο σε αυτή τη περίπτωση θα δίναμε τα εύσημα στους δικαστές που εφάρμοσαν το πνεύμα και το γράμμα του νόμου και δεν κάναν τους Πόντιους Πιλάτους όταν η κυβέρνηση σήκωσε παράνομα και αντισυνταγματικά δισεκατομμύρια ευρώ από το λαουτζίκο. Και θα είχαμε λόγο να πανηγυρίζουμε.
SR-71
AVClub Fanatic
Φιλε μου Andre74
Πεμπτη 8 Νοεμβριου 2012 (.... ενα μηνα πριν)
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4765938
Πεμπτη 8 Νοεμβριου 2012 (.... ενα μηνα πριν)
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4765938
@ andre
Επειδή σχολίασα και εγώ αρνητικά το ποστ που αναφέρεσαι, είπα ότι είναι ειρωνικό και ξερολίστικο το ύφος.
Αν ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω ή τέλος πάντων έχει κατι να πει, να το πει χωρίς περιστροφές και υπονοούμενα.
@ sr71b
Καμία αντίρρηση από μένα φυσικά, μπαίνει στο θέμα και αυτός ο παράγοντας που λες με το λινκ από 'Τα Νεα'. Δε διαφωνώ.
Ούτε ξεχνώ ότι όλες τις προσφυγές που έγιναν για τα μνημόνια τις έβγαλαν νόμιμες και συνταγματικές.
Επειδή σχολίασα και εγώ αρνητικά το ποστ που αναφέρεσαι, είπα ότι είναι ειρωνικό και ξερολίστικο το ύφος.
Αν ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω ή τέλος πάντων έχει κατι να πει, να το πει χωρίς περιστροφές και υπονοούμενα.
@ sr71b
Καμία αντίρρηση από μένα φυσικά, μπαίνει στο θέμα και αυτός ο παράγοντας που λες με το λινκ από 'Τα Νεα'. Δε διαφωνώ.
Ούτε ξεχνώ ότι όλες τις προσφυγές που έγιναν για τα μνημόνια τις έβγαλαν νόμιμες και συνταγματικές.
SR-71
AVClub Fanatic
Αυτο που ηθελα να πω απο την αρχη, ειναι οτι ισως να
ξυπνησαμε μεσα απο εναν πολυ ομορφο ληθαργο, διαρκειας 30+ ετων
και αντιληφθηκαμε (ολως τυχαιως ?) οτι η απονομη δικαιοσυνης ΔΕΝ ηταν ποτε ισοτιμη.
Καποιοι ειναι ΠΙΟ ισοι απο τους υπολοιπους (η πιο σβελτοι ?).
ΟΜΩΣ, ο ωχαδερφισμος και συμφεροντολογισμος, ειναι ΠΑΝΩ απο ολους.
(κατι το οποιο ισχυει στην φυση ... εμεις αναπτυξαμε πολιτικο-ιδεολογικα συστηματα για
να ξορκισουμε το δικαιο του ισχυροτερου, κατι το οποιο ΔΕΝ αντικατοπτριζεται στην φυση
... και η φυση ΕΠΑΝΗΛΘΕ μεσα απο τον νομοτυπα συγκεκαλυμμενο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟ να
εισπραξει τα "ωφειλομενα")
Aλλα ΔΕΝ ειναι φιλοσοφικο το νημα ...
... I rest my case !
ξυπνησαμε μεσα απο εναν πολυ ομορφο ληθαργο, διαρκειας 30+ ετων
και αντιληφθηκαμε (ολως τυχαιως ?) οτι η απονομη δικαιοσυνης ΔΕΝ ηταν ποτε ισοτιμη.
Καποιοι ειναι ΠΙΟ ισοι απο τους υπολοιπους (η πιο σβελτοι ?).
ΟΜΩΣ, ο ωχαδερφισμος και συμφεροντολογισμος, ειναι ΠΑΝΩ απο ολους.
(κατι το οποιο ισχυει στην φυση ... εμεις αναπτυξαμε πολιτικο-ιδεολογικα συστηματα για
να ξορκισουμε το δικαιο του ισχυροτερου, κατι το οποιο ΔΕΝ αντικατοπτριζεται στην φυση
... και η φυση ΕΠΑΝΗΛΘΕ μεσα απο τον νομοτυπα συγκεκαλυμμενο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟ να
εισπραξει τα "ωφειλομενα")
Aλλα ΔΕΝ ειναι φιλοσοφικο το νημα ...
... I rest my case !
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Αυτο που ηθελα να πω απο την αρχη, ειναι οτι ισως να
ξυπνησαμε μεσα απο εναν πολυ ομορφο ληθαργο, διαρκειας 30+ ετων
και αντιληφθηκαμε (ολως τυχαιως ?) οτι η απονομη δικαιοσυνης ΔΕΝ ηταν ποτε ισοτιμη.
Καποιοι ειναι ΠΙΟ ισοι απο τους υπολοιπους (η πιο σβελτοι ?).
ΟΜΩΣ, ο ωχαδερφισμος και συμφεροντολογισμος, ειναι ΠΑΝΩ απο ολους.
(κατι το οποιο ισχυει στην φυση ... εμεις αναπτυξαμε πολιτικο-ιδεολογικα συστηματα για
να ξορκισουμε το δικαιο του ισχυροτερου, κατι το οποιο ΔΕΝ αντικατοπτριζεται στην φυση
... και η φυση ΕΠΑΝΗΛΘΕ μεσα απο τον νομοτυπα συγκεκαλυμμενο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟ να
εισπραξει τα "ωφειλομενα")
Aλλα ΔΕΝ ειναι φιλοσοφικο το νημα ...
Δηλαδή υπονοείς ότι η απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου εκδόθηκε επειδή οι δικαστές είναι σε κόντρα με την κυβέρνηση για τα μισθολογικά τους θέματα και ότι προφανώς εάν δεν τους είχαν περικόψει τόσο άγρια τις αποδοχές δεν θα εκδίδονταν ; Φαντάζομαι την έχεις διαβάσει και έχεις κρίνει το σκεπτικό της . Φαντάζομαι επίσης ότι γνωρίζεις εάν έχουν εκδοθεί αντίθετες αποφάσεις από αντίστοιχα δικαστήρια και όχι από το ΣτΕ ;
Επίσης επειδή εγώ δυσκολεύομαι στα φιλοσοφικά θέματα θα ήθελα να μου εξηγήσεις πώς επανήλθε το δίκαιο του ισχυροτέρου , το οποίο ΔΕΝ αντικατοπτρίζεται στη φύση, ποιά τα πολιτικο-ιδεολογικά συστήματα που αναπτύξαμε για να ξορκίσουμε το δίκαιο του ισχυροτέρου και πως επανήλθε η φύση για να εισπράξει τα οφειλόμενα( ποιά είναι αυτά
. Και τελικά το δίκαιο του ισχυροτέρου υπάρχει στη φύση ή όχι ( αν δεν αντικατοπτρίζεται πως επανήλθε ); Διότι αν πρόκειται περί αντικατοπτρισμού αυτό σημαίνει ότι το αντικείμενο που κατοπτρίζεται βρίκσεται κάπου αλλού , σε κάποια άλλη θεση ( πού ; )
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,609
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Εγώ θα βγω λίγο οφ τόπικ λόγω της ώρας και θα φιλοσοφήσω!
Το "δίκαιο του ισχυρότερου" στις ανθρώπινες κοινωνίες είναι ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ.
Άλλο πράγμα η αέναη πάλη για επιβίωση με ίσους όρους στο φυσικό πεδίο των οργανισμών, όπου ο "ισχυρός" είναι ο χαμένος της αναμέτρησης 9 φορές στις 10 και όταν επιτύχει καταφέρνει απλά την επιβίωσή του και άλλο η ΑΠΛΗΣΤΙΑ ως κινητήριος δύναμη του ισχυρού ανθρώπου, που καταστρώνει ένα πεδίο κομμένο στα μέτρα του όπου 9 φορές στις 10 είναι ο νικητής που εξοντώνει πιο αδύναμους για να προσπαθήσει να ικανοποιήσει την απληστία του.
Ο λύκος είναι 100% κερδισμένος και νικητής έναντι όλων των προβάτων μόνο όταν αυτά είναι κλεισμένα στο μαντρί και μόνο όταν καταφέρει να εισβάλει σε αυτό. Στη φύση δεν υπάρχει μαντρί, ούτε ανυπεράσπιστα πρόβατα που θα εξοντωθούν μαζικά.
Τα συστήματα Δικαίου στις ανθρώπινες κοινωνίες έχουν σκοπό την αποκατάσταση της φυσικής τάξης, δηλαδή το πεδίο και οι όροι δράσης και ζωής να είναι ίσα για όλους. Δεν αποτελούν ωραιοποίηση και ευχή. Στις περισσότερες κοινωνίες όσο και να διαφθαρεί το σύστημα δικαιοσύνης δεν φτάνει στο σημείο να αυτοακυρώνεται, όντας μονίμως μεροληπτικό και χτίζοντας το μαντρί αντί να το γκρεμίζει. Όταν συμβαίνει αυτό, απλά έχει τελειώσει η συγκεκριμένη κοινωνία και εκεί η φύση επαναφέρει την τάξη μέσω κατάλυσης και επανίδρυσης αυτής της κοινωνίας.
Και στο ζήτημα των χαρατσιών το ζητούμενο από τη Δικαιοσύνη είναι αυτό, να μην επιτρέπει το κλείσιμο στο μαντρί και μαζική εξόντωση όλων των προβάτων επειδή έτσι αποφάσισαν οι λύκοι, οι οποίοι έτσι κι αλλιώς δεν θα χορτάσουν ποτέ.
Το "δίκαιο του ισχυρότερου" στις ανθρώπινες κοινωνίες είναι ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ.
Άλλο πράγμα η αέναη πάλη για επιβίωση με ίσους όρους στο φυσικό πεδίο των οργανισμών, όπου ο "ισχυρός" είναι ο χαμένος της αναμέτρησης 9 φορές στις 10 και όταν επιτύχει καταφέρνει απλά την επιβίωσή του και άλλο η ΑΠΛΗΣΤΙΑ ως κινητήριος δύναμη του ισχυρού ανθρώπου, που καταστρώνει ένα πεδίο κομμένο στα μέτρα του όπου 9 φορές στις 10 είναι ο νικητής που εξοντώνει πιο αδύναμους για να προσπαθήσει να ικανοποιήσει την απληστία του.
Ο λύκος είναι 100% κερδισμένος και νικητής έναντι όλων των προβάτων μόνο όταν αυτά είναι κλεισμένα στο μαντρί και μόνο όταν καταφέρει να εισβάλει σε αυτό. Στη φύση δεν υπάρχει μαντρί, ούτε ανυπεράσπιστα πρόβατα που θα εξοντωθούν μαζικά.
Τα συστήματα Δικαίου στις ανθρώπινες κοινωνίες έχουν σκοπό την αποκατάσταση της φυσικής τάξης, δηλαδή το πεδίο και οι όροι δράσης και ζωής να είναι ίσα για όλους. Δεν αποτελούν ωραιοποίηση και ευχή. Στις περισσότερες κοινωνίες όσο και να διαφθαρεί το σύστημα δικαιοσύνης δεν φτάνει στο σημείο να αυτοακυρώνεται, όντας μονίμως μεροληπτικό και χτίζοντας το μαντρί αντί να το γκρεμίζει. Όταν συμβαίνει αυτό, απλά έχει τελειώσει η συγκεκριμένη κοινωνία και εκεί η φύση επαναφέρει την τάξη μέσω κατάλυσης και επανίδρυσης αυτής της κοινωνίας.
Και στο ζήτημα των χαρατσιών το ζητούμενο από τη Δικαιοσύνη είναι αυτό, να μην επιτρέπει το κλείσιμο στο μαντρί και μαζική εξόντωση όλων των προβάτων επειδή έτσι αποφάσισαν οι λύκοι, οι οποίοι έτσι κι αλλιώς δεν θα χορτάσουν ποτέ.
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
φυσικά . Τι άλλο θα έλεγε ; Αλλά το θέμα είναι ότι εάν η πολιτική εξουσία έχει την δυνατότητα να παρέμβει στην δικαστική, την έχει μόνο στο ανώτατο επίπεδο ( ΑΠ και ΣτΕ). Γι αυτό είχε σκυλιάσει ο Βενιζέλος να δημιουργηθεί συνταγματικό δικαστήριο στην Ελλάδα. Γιαν να πάψει ο έλεγχος της συνταγματικότητας των νόμων να είναι διάχυτος και παρεμπίπτων. Πως αλλοιώς θα μπορούσε να ελέγξει όλα τα δικαστήρια κι όλους τους δικαστές ;
send
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Τι έχετε κάνει και τι σκοπεύετε να κάνετε με το χαράτσι της ΔΕΗ;
Βάλε και την επέκταση της αρμοδιότητας των Ειρηνοδικείων, που συντόμως θα έχουν το κύριο βάρος των υποθέσεων... διάχυτος και παρεμπίμπτων έλεγχος από τους όλα τα σφάζω όλα τα λιώνω όλα τα μαχαιρώνω.
Βάλε και την επέκταση της αρμοδιότητας των Ειρηνοδικείων, που συντόμως θα έχουν το κύριο βάρος των υποθέσεων... διάχυτος και παρεμπίμπτων έλεγχος από τους όλα τα σφάζω όλα τα λιώνω όλα τα μαχαιρώνω.
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
τον έλεγχο μπορούσαν να τον κάνουν και προ της επεκτάσεως των αρμοδιοτήτων τους.Για μένα το ζήτημα του διάχυτου ή μη ελέγχου , ανάγεται στο πολύ απλό θέμα του αν θέλουμε να δημιουργήσουμε "ειδικούς" μέσα στους ειδικούς. Τέτοια όμως αντίληψη τελικά εξυπηρετεί τους κρατούντες αφου οι "ειδικοί" όσο πιό ειδικοί γίνονται τόσο περισσότερο ταυτίζουν τα συμφέροντα τους με τους πρώτους.
Η δίκη- πιλότος είναι ένα βήμα προς τα εκεί.
Η δίκη- πιλότος είναι ένα βήμα προς τα εκεί.
Last edited:
send
AVClub Fanatic
Από την άλλη όμως, είναι περίπου δεδομένο πως όταν τίθεται στα πρωτοβάθμια δικαστήρια θέμα συνταγματικότητας, συνήθως θα σφυρίξουν αδιάφορα, κοιτάζοντας προς τα ανώτατα. Το μόνο καλό του διάχυτου και παρεμπίπτοντος είναι, τελικώς και παρά το εξαιρετικό του ως σύλληψής, ότι αραιά και πού κάποιο Πρωτοδικείο, καλή ώρα, μπορεί να κάνει την έκπληξη. Και να φάει το κράξιμο της εκτελεστικής εξουσίας που τολμά και παρεμβαίνει στο "έργο της". Μόνο το "ποιος κυβερνάει σε αυτόν τον τόπο" δεν έχουμε ακούσει ακόμη. Αλλά νωρίς είναι, πού ξέρεις...
Last edited:
SR-71
AVClub Fanatic
By proxy
Καλημερα
Με αναλογιες ζουγλας ...
Δικαιο του Ισχυροτερου = Λεοντας, Υαινα, Ιπποποταμος ...
Πολιτικο-ιδεολογικα συστηματα = Ισονομιες και Ισοπολιτειες (στα βιβλια).
Αντιστοιχηση Κοινωνικης Ισοτητας σε Ζουγκλες (Φυση) = ΔΕΝ υφισταται.
Εισπραξη "Ωφειλομενων" = Επιστροφη στο ΟΧΙ ποιος δικαιουται ΑΛΛΑ ποιος δυναται να υπερασπιστει τα δικαια του.
ΔΕΝ διαβασα ΟΛΟΚΛΗΡΗ την αποφαση του Πρωτομελους Πρωτοδικειου.
Θελεις να μας πεις, εσυ που την διαβασες (Ισως να αδικω τους δικαστες) ...
Kαι λιγοτερη ειρωνια με τους αντικατοπτρισμους δεν θα εβλαπτε ...
Καλημερα
Με αναλογιες ζουγλας ...
Δικαιο του Ισχυροτερου = Λεοντας, Υαινα, Ιπποποταμος ...
Πολιτικο-ιδεολογικα συστηματα = Ισονομιες και Ισοπολιτειες (στα βιβλια).
Αντιστοιχηση Κοινωνικης Ισοτητας σε Ζουγκλες (Φυση) = ΔΕΝ υφισταται.
Εισπραξη "Ωφειλομενων" = Επιστροφη στο ΟΧΙ ποιος δικαιουται ΑΛΛΑ ποιος δυναται να υπερασπιστει τα δικαια του.
ΔΕΝ διαβασα ΟΛΟΚΛΗΡΗ την αποφαση του Πρωτομελους Πρωτοδικειου.
Θελεις να μας πεις, εσυ που την διαβασες (Ισως να αδικω τους δικαστες) ...
Kαι λιγοτερη ειρωνια με τους αντικατοπτρισμους δεν θα εβλαπτε ...
Last edited:
Να συνεχίσει να εισπράττει το χαράτσι καλεί ο Στουρνάρας τη ΔΕΗ
http://www.left.gr/article.php?id=16183#.UMID9MtAWkU.facebook
Υ.Γ Με φόρααααααα.........Στουρνάρα.....
http://www.left.gr/article.php?id=16183#.UMID9MtAWkU.facebook
Υ.Γ Με φόρααααααα.........Στουρνάρα.....
SR-71
AVClub Fanatic
Θα προσβαλλει την αποφαση του Πολυμελους Πρωτοδικειου (στον Αρειο Παγο)
για να ΑΝΑΒΑΛΕΙ την εφαρμογη μεχρι ... να τελεσιδικησει το δευτερο δικαστηριο.
Στο μεσοδιαστημα, η αποφαση του Πρωτοδικειου ... στον αερα !
Και αυτη η πρακτικη .... θεωρειται δικαιοσυνη !
Λες και ΔΕΝ αφορα την πλειονοτητα του ελληνικου λαου.
Λες και προκειται για αντιδικια χωρικων για πεντε ελαιοδεντρα.
για να ΑΝΑΒΑΛΕΙ την εφαρμογη μεχρι ... να τελεσιδικησει το δευτερο δικαστηριο.
Στο μεσοδιαστημα, η αποφαση του Πρωτοδικειου ... στον αερα !
Και αυτη η πρακτικη .... θεωρειται δικαιοσυνη !
Λες και ΔΕΝ αφορα την πλειονοτητα του ελληνικου λαου.
Λες και προκειται για αντιδικια χωρικων για πεντε ελαιοδεντρα.
send
AVClub Fanatic
Πάλι από δικαστήριο θα περάσει για την αίτηση αναστολής.
Και είμαι περίεργος να δω τι θα κάνει ο δικαστής (μάλλον οι δικαστές) που θα κρίνουν την αίτηση αυτή, μετά τον αναίσχυντο χλευασμό της συνταγματικής αρχής της διάκρισης των εξουσιών, στον οποίο προέβη ο -εξωκοινοβουλευτικός, μην ξεχνιόμαστε- κύριος υπουργός με τις δηλώσεις του. Θέλω να δω εάν θα τολμήσει να φτάσει στο πραξικόπημα, δλδ να δώσει εντολή να μην εφαρμοστεί απόφαση δικαστηρίου. Δεν το νομίζω, αλλά πραγματικά έχω αρχίσει να μην το αποκλείω ως παντελώς απίθανο.
Και είμαι περίεργος να δω τι θα κάνει ο δικαστής (μάλλον οι δικαστές) που θα κρίνουν την αίτηση αυτή, μετά τον αναίσχυντο χλευασμό της συνταγματικής αρχής της διάκρισης των εξουσιών, στον οποίο προέβη ο -εξωκοινοβουλευτικός, μην ξεχνιόμαστε- κύριος υπουργός με τις δηλώσεις του. Θέλω να δω εάν θα τολμήσει να φτάσει στο πραξικόπημα, δλδ να δώσει εντολή να μην εφαρμοστεί απόφαση δικαστηρίου. Δεν το νομίζω, αλλά πραγματικά έχω αρχίσει να μην το αποκλείω ως παντελώς απίθανο.
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Re: Απάντηση: Τι έχετε κάνει και τι σκοπεύετε να κάνετε με το χαράτσι της ΔΕΗ;
ετσι ακριβως. Εάν εκδοθεί απόφαση αναστολής όχι μόνο θα είναι επαίσχυντα πραξικοπηματική, αλλά θα αποτελεί και το οριστικό διαζύγιο μεταξύ όλων ημών και της εμπιστοσύνης στην δικαστική εξουσία
ετσι ακριβως. Εάν εκδοθεί απόφαση αναστολής όχι μόνο θα είναι επαίσχυντα πραξικοπηματική, αλλά θα αποτελεί και το οριστικό διαζύγιο μεταξύ όλων ημών και της εμπιστοσύνης στην δικαστική εξουσία