Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

[Maestro]

Το κακό Κωνσταντίνε, είναι ότι όπου κι αν ρίξεις αυτή τη ρημάδα τη δεύτερη ματιά, μετά θες να φτιάξεις τα μπογαλάκια σου και να φύγεις για πάντα... Προσωπικά τον Τζήμερο τον συμπάθησα μια φορά που τον είδα σε ένα πάνελ μαζί με 2-3 "δεινόσαυρους", και έδειχνε πραγματικά ότι δε μπορούσε να συμμετάσχει στην παρωδία "πολιτικής" κουβέντας στην οποία τον προέτρεπαν οι άλλοι, αφού αυτός μιλούσε για πρόγραμμα και οι υπόλοιποι για "συσχετισμούς δυνάμεων, σαφείς λαϊκές εντολές, νέες προκλήσεις" κλπ. Εκεί και μόνο είδα έναν άνθρωπο που πράγματι είναι εκτός της παράνοιας, χωρίς βέβαια να ξέρω τι ακριβώς πρεσβεύει.


Απ'το να συμπαθήσεις κάποιον όμως, μέχρι να τον εμπιστευθείς, υπάρχει μια μεγάλη απόσταση, που δεν έχει καταφέρει να καλύψει. Βέβαια, σε κάθε θέση του, υπάρχουν κάποια πολυ θετικά στοιχεία, όπως και κάποια ιδιαιτέρως ατυχή. Αλλά ακόμα και αυτό συμβαίνει στις θέσεις κάθε παράταξης.

Όσο για το αν είναι δόκιμο να εμπιστευθεί κανείς την πολιτική σε κάποιον μη πολιτικό, να θυμήσω ότι απ'τους "πολιτικούς" που περιφέρονται γύρω μας σήμερα, κανείς δεν είναι πραγματικά τέτοιος. Η πολιτική κατά την εφαρμογή της, κατά την ταπεινή μου άποψη πάντα, δεν πρέπει να έχει αριστερά ή δεξιά στεγανά, πρέπει να προσαρμόζεται στην κοινωνία, και στα μεγάλα διλήμματα να μην περιμένει την δευτέρα παρουσία όπου "θα αλλάξουν οι συσχετισμοί", αλλά να προχωράει προς τα εκεί που πιστεύει ότι είναι το σωστό, προσπαθώντας παράλληλα να καλύπτει κάθε πιθανή αδικία.


Τον Τζήμερο μάλλον δε θα τον τιμήσω λόγω κάποιων παιδαριωδών απόψεών του (πχ συγκεντρώσεις στα πεζοδρόμια), αλλά θα ήθελα πολύ να είναι αυτός που εκφράζει τις φιλελεύθερες αντιρρήσεις σε ένα υγιές (θα'θελα) Κοινοβουλιο.

 

[Pstelios]

Μπήκα στο site του Τζήμερου και του κόμματός του, είδα τις μπροστά μου το : Να ενισχύσουμε τη ναυτιλία και το έκλεισα.

 

[Ntinos P]

Κακο ειναι αυτο ?
Για τα εσοδα στο κρατος δεν λεει ?

 

[Maestro]

Κακο ειναι αυτο ?
Για τα εσοδα στο κρατος δεν λεει ?

Έλα ντε... ως γνωστόν, πρέπει είτε να στήνουμε κώλο στους εφοπλιστές (βλ. παρούσα κατάσταση), είτε να τους εξορίσουμε... Κανείς δε μπορεί να ασχοληθεί με το πως μπορεί το κράτος να επωφελείται απ'αυτούς.

 

[Kosh]

Η κυριαρχη αποψη παντως ειναι οτι θα παμε πολυ συντομα σε επαναληπτικες εκλογες οπως υποψιαζομασταν καιρο τωρα αν δεν τους βγαινουν τα κουκια.

Στο ενδιαμεσο θα πεσει αρκετη τρομοκρατια καμια παρακρατηση συνταξεων για κανα μην οκ....

Ποσο ειναι το ελαχιστο διαστημα που απαιτειται για να παμε παλι σε εκλογες ξερει κανεις ?

 

[Kosh]

Επισης ακουσα το πρωι μια ...αποψη αλλα δεν ειδα απο ποιον :

Oτι συνταγματικα...δεν μπορει να γινει κυβερνηση "συνεργασιας" αν δεν μετεχει το πρωτο ή το δευτερο κομμα σε αυτην.

Δηλαδη δεν μπορει ο Συριζα να κινησει διαδικασιες συγκυβερνησης χωρις το πασοκ ή την νδ (αν αυτοι ειναι τα δυο πρωτα κομματα που το απευχομαι) στο σχημα . Μονο αν ειναι τουλαχιστον δευτερο κομμα.

Αληθευει,, γνωριζει κανεις ?

 

[Ntinos P]

Έλα ντε... ως γνωστόν, πρέπει είτε να στήνουμε κώλο στους εφοπλιστές (βλ. παρούσα κατάσταση), είτε να τους εξορίσουμε... Κανείς δε μπορεί να ασχοληθεί με το πως μπορεί το κράτος να επωφελείται απ'αυτούς.

Η λυση παραειναι απλη, αλλα ειναι ολος ο πολιτικος συφερτος για τον μπεοντα
(και οι εκαστοτε κυβερνησεις, και οι αντιστοιχοι αντιπολιτευση)

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Επισης ακουσα το πρωι μια ...αποψη αλλα δεν ειδα απο ποιον :

Oτι συνταγματικα...δεν μπορει να γινει κυβερνηση "συνεργασιας" αν δεν μετεχει το πρωτο ή το δευτερο κομμα σε αυτην.

Δηλαδη δεν μπορει ο Συριζα να κινησει διαδικασιες συγκυβερνησης χωρις το πασοκ ή την νδ (αν αυτοι ειναι τα δυο πρωτα κομματα που το απευχομαι) στο σχημα . Μονο αν ειναι τουλαχιστον δευτερο κομμα.

Αληθευει,, γνωριζει κανεις ?

Ο ΠτΔ δίνει διερευνητικές εντολές σε περίπτωση που δεν υπάρχει η απαιτούμενη πλειοψηφία (στο πρώτο κόμμα, στο δεύτερο, στο τρίτο).


Άρθρο 37

1. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας διορίζει τον Πρωθυπουργό και, με πρότασή του, διορίζει και παύει τα λοιπά μέλη της Κυβέρνησης και τους Υφυπουργούς.

2. Πρωθυπουργός διορίζεται ο αρχηγός του κόμματος το οποίο διαθέτει στη Βουλή την απόλυτη πλειοψηφία των εδρών. Αν κανένα κόμμα δεν διαθέτει την απόλυτη πλειοψηφία, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας παρέχει στον αρχηγό του κόμματος που διαθέτει τη σχετική πλειοψηφία διερευνητική εντολή για να διακριβωθεί η δυνατότητα σχηματισμού Κυβέρνησης που να απολαμβάνει την εμπιστοσύνη της Βουλής.

3. Αν δεν διαπιστωθεί αυτή η δυνατότητα, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας παρέχει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του δεύτερου σε κοινοβουλευτική δύναμη κόμματος και εάν δεν τελεσφορήσει και αυτή, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δίνει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του τρίτου σε κοινοβουλευτική δύναμη κόμματος. Κάθε διερευνητική εντολή ισχύει για τρεις ημέρες. Αν οι διερευνητικές εντολές δεν τελεσφορήσουν, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλεί τους αρχηγούς των κομμάτων και, αν επιβεβαιωθεί η αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης που να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής, επιδιώκει το σχηματισμό Κυβέρνησης από όλα τα κόμματα της Βουλής για τη διενέργεια εκλογών και σε περίπτωση αποτυχίας αναθέτει στον Πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας ή του Αρείου Πάγου ή του Ελεγκτικού Συνεδρίου το σχηματισμό Κυβέρνησης, όσο το δυνατόν ευρύτερης αποδοχής, για να διενεργήσει εκλογές, και διαλύει τη Βουλή.

4. Στις περιπτώσεις κατά τις οποίες ανατίθεται, σύμφωνα με τις προηγούμενες παραγράφους, εντολή σχηματισμού Κυβέρνησης ή διερευνητική εντολή σε αρχηγό κόμματος, αν το κόμμα δεν έχει αρχηγό ή εκπρόσωπο, ή αν ο αρχηγός ή ο εκπρόσωπός του δεν έχει εκλεγεί βουλευτής, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δίνει την εντολή σ' αυτόν που προτείνει η κοινοβουλευτική ομάδα του κόμματος. Η πρόταση για την ανάθεση εντολής γίνεται μέσα σε τρεις ημέρες από την ημέρα που ο Πρόεδρος της Βουλής ή ο αναπληρωτής του ανακοινώσει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τη δύναμη των κομμάτων στη Βουλή˙ η ανακοίνωση αυτή γίνεται πριν από κάθε ανάθεση εντολής.

"Ερμηνευτική δήλωση: Στις διερευνητικές εντολές, αν κόμματα είναι ισοδύναμα σε βουλευτικές έδρες, προηγείται εκείνο που έλαβε περισσότερες ψήφους στις εκλογές˙ νεοσχηματισμένο κόμμα με κοινοβουλευτική ομάδα, σύμφωνα με τα οριζόμενα στον Κανονισμό της Βουλής, έπεται του παλαιότερου με ίσο αριθμό εδρών. Στις δύο αυτές περιπτώσεις δεν παρέχονται διερευνητικές εντολές σε περισσότερα από τέσσερα κόμματα".

Σχόλια: Η ερμηνευτική δήλωση προστέθηκε με το Ψήφισμα της Ζ' Αναθεωρητικής Βουλής των Ελλήνων (ΦΕΚ Α 84/2001).

 

[nikosGX]

Επισης ακουσα το πρωι μια ...αποψη αλλα δεν ειδα απο ποιον :

Oτι συνταγματικα...δεν μπορει να γινει κυβερνηση "συνεργασιας" αν δεν μετεχει το πρωτο ή το δευτερο κομμα σε αυτην.

Δηλαδη δεν μπορει ο Συριζα να κινησει διαδικασιες συγκυβερνησης χωρις το πασοκ ή την νδ (αν αυτοι ειναι τα δυο πρωτα κομματα που το απευχομαι) στο σχημα . Μονο αν ειναι τουλαχιστον δευτερο κομμα.

Αληθευει,, γνωριζει κανεις ?

Δεν γνωρίζω τι λέει το σύνταγμα, αλλά έχω την υποψία ότι και με απλή αριθμητική αυτό βγαίνει. Το πρώτο κόμμα πριμοδοτείται με 50 έδρες. Ε, δεν θα έχει και άλλες πενήντα χωρίς το πριμ; Πόσες έδρες θα έχει το δεύτερο; Και αν λάβουμε υπόψη και το ΚΚΕ που δεν συμμετέχει σε καμιά κυβέρνηση, ακόμη κι αν του υποσχεθούν να κλωνοποιήσουν τον Στάλιν, τότε καταλαβαίνεις ότι όλοι οι υπόλοιποι μαζί είναι πρακτικά αδύνατο να συγκεντρώσουν 151 βουλευτές.

 

[kblachos]

Επισης ακουσα το πρωι μια ...αποψη αλλα δεν ειδα απο ποιον :

Oτι συνταγματικα...δεν μπορει να γινει κυβερνηση "συνεργασιας" αν δεν μετεχει το πρωτο ή το δευτερο κομμα σε αυτην.

Δηλαδη δεν μπορει ο Συριζα να κινησει διαδικασιες συγκυβερνησης χωρις το πασοκ ή την νδ (αν αυτοι ειναι τα δυο πρωτα κομματα που το απευχομαι) στο σχημα . Μονο αν ειναι τουλαχιστον δευτερο κομμα.

Αληθευει,, γνωριζει κανεις ?

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο (χωρίς να είμαι απόλυτος βέβαια). Ο πρόεδρος της Δημοκρατίας μπορεί να δώσει μέχρι 3 διερευνητικές εντολές στα τρία πρώτα κόμματα. Θεωρητικά μπορεί το τρίτο κόμμα να σχηματίσει κυβέρνηση, αλλά για να βγουν οι 151 βουλευτές θα πρέπει να υπάρξει συνεργασία κατά πως φαίνεται όλων των υπολοίπων κομμάτων (ΣΥΝ + ΚΚΕ + Ανεξ. Ελληνες + ΔΗΜΑΡ + Χ.Α. + ΛΑΟΣ +.....). Πρακτικό νομίζω πως είναι το πρόβλημα....

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Δεν γνωρίζω τι λέει το σύνταγμα, αλλά έχω την υποψία ότι και με απλή αριθμητική αυτό βγαίνει. Το πρώτο κόμμα πριμοδοτείται με 50 έδρες.

Δεν πριμοδοτείται αυτόματα το πρώτο κόμμα με 50 έδρες, αλλά εφόσον:

Έχουν παραμείνει αδιάθετες έδρες μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας που προβλέπεται από τις διατάξεις του άρθρου 8. (Ν.3231/2004)

 

[Pstelios]

Έλα ντε... ως γνωστόν, πρέπει είτε να στήνουμε κώλο στους εφοπλιστές (βλ. παρούσα κατάσταση), είτε να τους εξορίσουμε... Κανείς δε μπορεί να ασχοληθεί με το πως μπορεί το κράτος να επωφελείται απ'αυτούς.

Από το site τους:
"Η ναυτιλία είναι η βαριά βιομηχανία της χώρας μας. Το 2010, παρά την κρίση, τα έσοδα σε ξένο συνάλλαγμα από την παροχή ναυτιλιακών υπηρεσιών έφτασαν τα 15,5 δισ. ευρώ που προέρχονται από 750 ναυτιλιακές εταιρείες ελληνικών συμφερόντων.

Προτάσεις:

• Πλήρης απελευθέρωση των ακτοπλοϊκών γραμμών και αδειοδότηση με πλειοδοτικό διαγωνισμό, στον οποίο θα μπορούν να λάβουν μέρος κοινοτικές εταιρίες με τον όρο της αμοιβαιότητας και αφού πληρούν συγκεκριμένες προδιαγραφές ασφάλειας.
• Απελευθέρωση σύνθεσης πληρωμάτων και στα πλοία με ελληνική σημαία.
• Σύμπραξη ιδιωτικού τομέα για την αναβάθμιση των terminals στα λιμάνια, με τη μορφή μακροχρόνιας μίσθωσης (Leasing).
• Τα έσοδα του δημοσίου από τους πλειοδοτικούς διαγωνισμούς θα πηγαίνουν αυτούσια στην επιδότηση των άγονων γραμμών.
• Προώθηση συστήματος (hub & spoke), ώστε να δημιουργηθούν / αναβαθμιστούν σε στρατηγικά σημεία λιμάνια, τα οποία θα εξυπηρετούν τοπικές γραμμές, μεταξύ κοντινών νησιών, ώστε να μην γίνονται όλα μέσω Πειραιά.
• Προώθηση συγκοινωνίας με υδροπλάνα.

Αναγνωρίζουμε όμως, ότι η πλήρης απελευθέρωση της ακτοπλοΐας θα καταργήσει θέσεις εργασίας. Δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να αγνοηθεί αυτή η πραγματικότητα. Προτείνουμε λοιπόν τη δημιουργία ενός ταμείου, το οποίο θα χρηματοδοτηθεί από ειδικό τέλος, που θα επιβληθεί σε όλες τις επιχειρήσεις που, θεωρητικά, θα ευνοηθούν από την αύξηση του τουρισμού, που θα φέρουν αυτές οι αλλαγές στην ακτοπλοΐα και στην κρουαζιέρα. Είναι σωστό και δίκαιο αυτοί που θα ωφεληθούν, να πληρώσουν αυτούς που θα ζημιώσουν. Οι πόροι αυτού του ταμείου θα χρησιμοποιηθούν για την επανεκπαίδευση των παλαιών ναυτικών και τη στήριξη των εισοδημάτων τους. Με αυτή την πρακτική θα αποδυναμωθεί και η αντίσταση για την αλλαγή, που εύλογα θα υπάρξει.
Πιστεύουμε ότι μία ανταγωνιστική ελληνική ακτοπλοΐα δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από ξένες εταιρίες και το πιο πιθανό είναι να μπορεί να ανταγωνιστεί ισότιμα και σε γραμμές εκτός Ελλάδας (Βαλτική, Μάγχη κλπ)"


Βλέπετε να λέει πουθενά για έσοδα από τη ναυτιλία? μόνο ότι ταλαιπωρούμε τους κακόμοιρους τους εφοπλιστές...... Εχω καταλάβει λάθος ? Εξηγήστε μου

 

[Ntinos P]

Από το site τους:
"Η ναυτιλία είναι η βαριά βιομηχανία της χώρας μας. Το 2010, παρά την κρίση, τα έσοδα σε ξένο συνάλλαγμα από την παροχή ναυτιλιακών υπηρεσιών έφτασαν τα 15,5 δισ. ευρώ που προέρχονται από 750 ναυτιλιακές εταιρείες ελληνικών συμφερόντων.

Προτάσεις:

• Πλήρης απελευθέρωση των ακτοπλοϊκών γραμμών και αδειοδότηση με πλειοδοτικό διαγωνισμό, στον οποίο θα μπορούν να λάβουν μέρος κοινοτικές εταιρίες με τον όρο της αμοιβαιότητας και αφού πληρούν συγκεκριμένες προδιαγραφές ασφάλειας.
• Απελευθέρωση σύνθεσης πληρωμάτων και στα πλοία με ελληνική σημαία.
• Σύμπραξη ιδιωτικού τομέα για την αναβάθμιση των terminals στα λιμάνια, με τη μορφή μακροχρόνιας μίσθωσης (Leasing).
• Τα έσοδα του δημοσίου από τους πλειοδοτικούς διαγωνισμούς θα πηγαίνουν αυτούσια στην επιδότηση των άγονων γραμμών.
• Προώθηση συστήματος (hub & spoke), ώστε να δημιουργηθούν / αναβαθμιστούν σε στρατηγικά σημεία λιμάνια, τα οποία θα εξυπηρετούν τοπικές γραμμές, μεταξύ κοντινών νησιών, ώστε να μην γίνονται όλα μέσω Πειραιά.
• Προώθηση συγκοινωνίας με υδροπλάνα.

Αναγνωρίζουμε όμως, ότι η πλήρης απελευθέρωση της ακτοπλοΐας θα καταργήσει θέσεις εργασίας. Δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να αγνοηθεί αυτή η πραγματικότητα. Προτείνουμε λοιπόν τη δημιουργία ενός ταμείου, το οποίο θα χρηματοδοτηθεί από ειδικό τέλος, που θα επιβληθεί σε όλες τις επιχειρήσεις που, θεωρητικά, θα ευνοηθούν από την αύξηση του τουρισμού, που θα φέρουν αυτές οι αλλαγές στην ακτοπλοΐα και στην κρουαζιέρα. Είναι σωστό και δίκαιο αυτοί που θα ωφεληθούν, να πληρώσουν αυτούς που θα ζημιώσουν. Οι πόροι αυτού του ταμείου θα χρησιμοποιηθούν για την επανεκπαίδευση των παλαιών ναυτικών και τη στήριξη των εισοδημάτων τους. Με αυτή την πρακτική θα αποδυναμωθεί και η αντίσταση για την αλλαγή, που εύλογα θα υπάρξει.
Πιστεύουμε ότι μία ανταγωνιστική ελληνική ακτοπλοΐα δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από ξένες εταιρίες και το πιο πιθανό είναι να μπορεί να ανταγωνιστεί ισότιμα και σε γραμμές εκτός Ελλάδας (Βαλτική, Μάγχη κλπ)"


Βλέπετε να λέει πουθενά για έσοδα από τη ναυτιλία? μόνο ότι ταλαιπωρούμε τους κακόμοιρους τους εφοπλιστές...... Εχω καταλάβει λάθος ? Εξηγήστε μου

Απο τα παραπανω 6 μπουλετς, μονο το δευτερο (και εν μερη) ενδιαφερει την ναυτιλια *

Τα υπολοιπα, δεν τους αφορουν, και γενικως ειναι φλυαριες, και χιλοειπωμενα / χιλιοπροτειμενα

Το πρωτο, θα γινει καποια στιγμη σε καθε περιπτωση, οποιος και αν το προτεινει


* λεγοντας "ναυτιλια" εννοω εκεινους τους εφοπλιστες, που εχουν τα πλοια τους σε αλλη σημαια.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Αν οι διερευνητικές εντολές δεν τελεσφορήσουν, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλεί τους αρχηγούς των κομμάτων και, αν επιβεβαιωθεί η αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης που να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής, επιδιώκει το σχηματισμό Κυβέρνησης από όλα τα κόμματα της Βουλής για τη διενέργεια εκλογών και σε περίπτωση αποτυχίας αναθέτει στον Πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας ή του Αρείου Πάγου ή του Ελεγκτικού Συνεδρίου το σχηματισμό Κυβέρνησης, όσο το δυνατόν ευρύτερης αποδοχής, για να διενεργήσει εκλογές, και διαλύει τη Βουλή.

Μαλιστα.....


Αρα αυτο ειναι το πιθανοτερο σεναριο την δευτερα και μετα...αν επιβεβαιωθουν οι δημοσκοπησεις.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Καταρχην δεν ειναι επιλογη μου, τουλαχιστον οριστικη. Σιγουρα ειναι μεσα σε αυτα που δεν αποκλειεται να ψηφισω. Θα εξαρτηθει και απο το ποση επιρροη θα εχει η ψηφος σε κομμα που δεν θα μπει στη Βουλη.

Απλα επειδη εχουν εντελως αλλη λογικη, διαφορετικη και απο τα λοιπα φιλελευθερα κομματα, για εμενα αξιζουν να τους δει καποιος. Για τη λογικη στον τροπο σκεψης και μονο, ασχετα αν συμφωνεις η οχι.

Απολύτως σεβαστό- κι αυτό είναι πραγματικό αυτονόητο, όχι ντεμέκ . Το τι θα επιλεξεις εσύ ή ο οποιοσδήποτε είναι καθαρά δικό σου θέμα και εξ ορισμού αποδεκτό.
Η όποια συζήτηση γίνεται πάνω σε αρχές και πολιτικές, όχι σε προσωπικό επίπεδο. Δεν πα να γράφω εγώ ότι θέλω και να επιχειρηματολογώ όπως θέλω. Η τελική απόφαση είναι καθαρά δική σου, παρμένη με τα δικά σου κριτήρια.
Τα ξαναγράφω για να μην παρεξηγηθώ: ΔΕΝ θεωρώ εαυτόν σοφότερο από οποιονδήποτε άλλο συνομιλητή..

 

[Kosh]

Ευγε για την διατυπωση της αποψης σου Κωνσταντινε.

Αυτη ειναι και η βασικη αρχη της δημοκρατιας.

 

[McZab]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

[...] ΔΕΝ θεωρώ εαυτόν σοφότερο από οποιονδήποτε άλλο συνομιλητή..

Κακώς.

 

[dionisis]

Το ότι όλοι μπορούμε να πουμε τη γνώμη μας δεν σημαίνει και ότι οι γνώμες , οι προτάσεις και οι προσεγγίσεις είναι ισοβαρείς. Κάποιες απόψεις θα απορριφθούν και κάποιες θα επιλεγούν και θα δρομολογήσουν καταστάσεις. Ούτε όλα τα προβλήματα έχουν τον ίδιο δείκτη επικινδυνότητας ώστε να συγχωρούνται λάθος χειρισμοί.

Δεν είναι δυνατόν λοιπόν να εστιάζουμε μόνο στις συνθετικές ικανότητες της δημοκρατίας ως σύστημα συμβιβασμών αλλά πρέπει και να υπάρχει η δυνατότητα εφαρμογής του <<κοινωφελούς>> προγράμματος. Πράγμα που δεν συμβαίνει με τις υπάρχουσες δομές.

Για ένα πολύ μεγάλο πια κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας είναι ξεκάθαρο ότι το πολιτειακό δεν έχει λυθεί. Δεν είναι δεδομένη η καταστάλαξη στην αστική αντιπροσωπευτική δημοκρατία την οποία πρέπει να υπερασπιστούμε πάση θυσία ακόμα και αν συμβιβάζονται εκ διαμέτρου αντίθετες προσεγγίσεις. Ούτε ανάγεται η υπάρχουσα κρίση σε ευθύνη των προσώπων που κλήθηκαν να διαχειριστούν τις τύχες μας. Δεν θα τερματιστεί η κρίση επειδή αλλάξαμε τα πρόσωπα. Ποια η διαφορά π.χ. των πολιτικών θέσων της δημιουργίας ξανά και της δημοκρατικής συμμαχίας; Αλλάζει μόνο το πρόσωπο που τις διατυπώνει.

Ακόμα όμως και σε αυτό το σύστημα υπάρχουν δυνάμεις που προτείνουν κάτι διαφορετικό όχι στην κορυφή της ιδεολογικοπολιτκής πυραμίδας (αν δηλαδή θα έχουμε κουπόνια εκπαίδευσης ή vouchers ή αν θα υπάρχουν εκπαιδευτήρια με την υποχρέωση παροχής υποτροφίας σε συγκεκριμένο αριθμό μαθητών που δεν μπορούν να πληρώσουν) αλλά στη βάση της (δημόσιας δωρεάν εκπαίδευσης για όλους) για να υπάρχουν οι δομές ώστε οι μαθητές του Καστελορίζου, της Καρπάθου, της Σαμοθράκης, της Σαμαρίνας, της Αερόπολης κ.α. να μπορούν να απολαύσουν ίδιο επίπεδο εκπαίδευσης με αυτούς της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης.

Όλοι λοιπόν εκφραζόμαστε ελεύθερα αλλά και ο κριτικός σχολιασμός και αξιολόγηση των απόψεων έχουν την αξίας τους.

 

[Kosh]

Καταρχην δεν ειναι επιλογη μου, τουλαχιστον οριστικη. Σιγουρα ειναι μεσα σε αυτα που δεν αποκλειεται να ψηφισω. Θα εξαρτηθει και απο το ποση επιρροη θα εχει η ψηφος σε κομμα που δεν θα μπει στη Βουλη.

Απλα επειδη εχουν εντελως αλλη λογικη, διαφορετικη και απο τα λοιπα φιλελευθερα κομματα, για εμενα αξιζουν να τους δει καποιος. Για τη λογικη στον τροπο σκεψης και μονο, ασχετα αν συμφωνεις η οχι.

Καλα μην νομιζεις οτι το οτι ειναι φιλελευθεροι δεν σημαινει οτι δεν εχουν καλες ιδεες τις οποιες μαλιστα αντιγραφουν και αριστερα και κομματα :AFADF0:


Ακου λοιπον την αποψη του Τζημερου για τα νεοακαλυφθεντα Ελληνικα πετρελαια στις 20/4

Στο 3:30'

http://www.youtube.com/watch?v=Xs9pMTW78as


Και ακου την αποψη του Τσιπρα επισης για τα νεοακαλυφθεντα Ελληνικα πετρελαια σημερα 2/5

Στο 36:05'

http://www.ert.gr/webtv/index.php/c...Tsipras-,-Proedros-K-O-SYRIZA-02-05-2012.html

Στην προκειμενη περιπτωση ο Τσιπρας αντιγραφει τις θεσεις του Τζημερου και ενα αριστερο κομμα τις θεσεις ενος φιλελευθερου.

Πρεπει ναταν μεγαλος αντιγραφεας στο σχολειο ο μικρος

 

[AUDIOLYTIC]

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο (χωρίς να είμαι απόλυτος βέβαια). Ο πρόεδρος της Δημοκρατίας μπορεί να δώσει μέχρι 3 διερευνητικές εντολές στα τρία πρώτα κόμματα. Θεωρητικά μπορεί το τρίτο κόμμα να σχηματίσει κυβέρνηση, αλλά για να βγουν οι 151 βουλευτές θα πρέπει να υπάρξει συνεργασία κατά πως φαίνεται όλων των υπολοίπων κομμάτων (ΣΥΝ + ΚΚΕ + Ανεξ. Ελληνες + ΔΗΜΑΡ + Χ.Α. + ΛΑΟΣ +.....). Πρακτικό νομίζω πως είναι το πρόβλημα....

Σωστο,αλλα απο την αλλη,χειροτερα τα πραγματα,μονον οι ΝΔ/ΠΑΣΟΚ μπορουν/δεσμευτηκαν να τα κανουν