Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Re: Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Μπάαα.
Τώρα προσπαθούν να μάς πείσουν πώς ´φταίμε όλοι´γιά την ´οικονομική κρίση´...:BDGBGDB55::BDGBGDB55:
Γριπιασμένοι,συναχωμένοι,Α-γριπιοχοιριασμένοι,Χρυσοδάκτυλοι...
Ειδικά οι τελευταίοι έχουν ανοσία παντός καιρού.:afro:

Εγω βλεπω πως έχουν βαλθεί εδώ και καιρό να υποτάξουν στέλνοντάς μας κύματα φόβου...το Κουρδιστό Πορτοκάλι είναι το πρώτο πράγμα που μου έρχεται στο φτωχό μου μυαλό...

Οι ολιγαρχία από δω και στο εξής φαντάζει σαν το απόλυτο Παγκόσμιο καθεστώς...
 
Εννοώ ότι δεν ήταν κάτι που προέκυψε ξαφνικά και η ιατρική κοινότητα αντέδρασε προληπτικά... Σαφώς ο ιός υπάρχει ακόμα... Αλλά είχαν 1 χρόνο μπροστά τους να ξέρουν ακριβώς πόσο επικίνδυνος είναι ο ιός (όλοι οι ιοί είναι επικίνδυνοι για κάποιες ομάδες)... Αλλά δεν θα αδειάσουμε πχ.τις παραλίες απο τους λουόμενους, επειδή κάθε χρόνο μερικές χιλιάδες πεθαίνουν από ηλίαση...

Σίγουρα σε παγκόσμιο επίπεδο κατι δεν λειτουργεί σωστά πάνω στο θέμα αυτό και το χειρότερο είναι οτι για τον πληθυσμό δουλεύει σαν την ιστορία "λύκος στα πρόβατα - λύκος στα πρόβατα"... Οταν προκύψει κάτι πολύ σοβαρό ο κόσμος δεν θα συνεργαστεί...
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Εγω βλεπω πως έχουν βαλθεί εδώ και καιρό να υποτάξουν στέλνοντάς μας κύματα φόβου...το Κουρδιστό Πορτοκάλι είναι το πρώτο πράγμα που μου έρχεται στο φτωχό μου μυαλό...

Οι ολιγαρχία από δω και στο εξής φαντάζει σαν το απόλυτο Παγκόσμιο καθεστώς...

Ασε πού ξαφνικά τήν έπιασε την ολιγαρχία αγωνία γιά τό Εθνος και την Πατρίδα...:flipout::flipout::flipout:
 
Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Εννοώ ότι δεν ήταν κάτι που προέκυψε ξαφνικά... Σαφώς ο ιός υπάρχει ακόμα... Αλλά είχαν 1 χρόνο μπροστά τους να ξέρουν ακριβώς πόσο επικίνδυνος είναι ο ιός (όλοι οι ιοί είναι επικίνδυνοι για κάποιες ομάδες)... Αλλά δεν θα αδειάσουμε πχ.τις παραλίες απο τους λουόμενους, επειδή κάθε χρόνο μερικές χιλιάδες πεθαίνουν από ηλίαση...

Σίγουρα σε παγκόσμιο επίπεδο κατι δεν λειτουργεί σωστά πάνω στο θέμα αυτό και το χειρότερο είναι οτι για τον πλυθυσμό δουλεύει σαν την ιστορία "λύκος στα πρόβατα - λύκος στα πρόβατα"

Δεν έχω ουσιώδη αντίρρηση.
Αλλά σέ διαβεβαιώ,πώς και πολλοί γιατροί Νοσοκομείων πρώτης γραμμής,αλλά και πάμπολλοι Ιδιώτες παρέμειναν απολύτως ψύχραιμοι και δέν πανικόβαλαν τον κόσμο..
Αλλοι τόκαναν..
Και το ζήτημα δεν ήταν ,στο κατά πόσον ήταν το εμβόλιο επικίνδυνο(πού προσωπικά δεν πιστεύω οτι ήταν περισσότερο απο οιοδηποτε άλλο)αλλά στο ότι οι αναμενομενοι θάνατοι απο την νόσο δέν δικαιολογούσαν το να γίνει μαζικά το εμβόλιο.
Οι ενδείξεις παγκοσμίως ήσαν σαφείς .
Αν τώρα κάποιοι τίς έκαναν ασαφείς,ας απολογηθούν ...Αλλά νάσαι σίγουρος πώς δεν θα γίνει.
 
Re: Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

...
Και το ζήτημα δεν ήταν ,στο κατά πόσον ήταν το εμβόλιο επικίνδυνο(πού προσωπικά δεν πιστεύω οτι ήταν περισσότερο απο οιοδηποτε άλλο)...

Ούτε εγώ το πιστεύω, αλλά αν κάποια ουσία δρα αθροιστικά (πχ. μόλυβδος κλπ) αυτό ίσως να μην το μάθουμε ποτέ, ή μετά από κάποια χρόνια...
Εχουμε κάποια τρέχοντα νούμερα συνόλου εμβολιασμένων πανελλαδικά ?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Ούτε εγώ το πιστεύω, αλλά αν κάποια ουσία δρα αθροιστικά (πχ. μόλυβδος κλπ) αυτό ίσως να μην το μάθουμε ποτέ, ή μετά από κάποια χρόνια...
Εχουμε κάποια τρέχοντα νούμερα συνόλου εμβολιασμένων πανελλαδικά ?

Χωρίς νάμαι απολύτως βεβαιος,γιατί υπάρχει μιά ´θολή κατάσταση´,υπολογίζεται πώς εμβολιάστηκε το 3,5% τού Πληθυσμού και περί τίς 200000 απο τούς ανήκοντες στίς λεγόμενες ευπαθείς ομάδες πληθυσμού..
Αν λάβεις μάλιστα υποψιν σου,πώς έμειναν αδιάθετα,περί τά 8,5 εκατομυρια εμβόλια,καταλαβαίνεις...................
Στην Γερμανία,πού οι Πολίτες της εμπιστεύονται σε υψηλό ποσοστό το Κράτος,πρέπει να εμβολιάστηκε τό 6-7%τού Πληθυσμού.........μόνον.
 
Το θέμα είναι ότι κάποιοι παράγγειλαν με τα λεφτά μας 16.000.000 εμβόλια !
Και κυκλοφορούν ελεύθεροι ακόμα....
 
Όπως είχα πει και παλαιότερα, αυτοί οι κάποιοι θα ήταν στο μάτι του κυκλώνα είτε είχαν παραγγείλει τα εμβόλια είτε όχι, για διαφορετικό λόγο κάθε φορά, θα το φρόντιζε η εκάστοτε αντιπολίτευση κατευθύνοντας τα ΜΜΕ...

Θα ήταν ή η ανεύθυνη κυβέρνηση που έσκασε τόσα λεφτά να πάρει εμβόλια για μια αμφίβολη νόσο, ή η ανεύθυνη κυβέρνηση που ενώ έβλεπε τον κίνδυνο της γρίππης να σαρώνει στην Ευρώπη άφησε απροστάτευτους τους πολίτες μη παραγγέλνοντας εμβόλια....

Διαλέγετε και παίρνετε :P
 
Το θέμα είναι ότι κάποιοι παράγγειλαν με τα λεφτά μας 16.000.000 εμβόλια !
Και κυκλοφορούν ελεύθεροι ακόμα....


Η παραπάνω άποψη είναι λαικισμός καραμπινάτος. Διότι η όποια πολιτική ηγεσία οφείλει να λαμβάνει υπόψη της τις προτάσεις της επιτροπής που γνωρίζει επιστημονικά το θέμα. Αν θυμηθεί κανείς ότι στην αρχή (πριν αρχίσει η διάθεση των εμβολίων) χρειάζονταν δυο δόσεις κι όχι μια (έτσι έλεγαν οι εταιρείες), τότε καταλαβαίνει κανείς ότι παραγγέλθηκαν εμβόλια για το σύνολο του πληθυσμού κι όχι για το διπλάσιο. Αν δεν ισχύει το παραπάνω, ας το διαψεύσει ο Σπύρος ή όποιος άλλος γιατρός.

Και φυσικά θεωρώ στάση ευθύνης του Υπουργείου, του όποιου υπουργείου, να παραγγέλλει εμβόλια για το σύνολο του πληθυσμού, για την έστω μικρή, πιθανότητα να πρόκειται για φονικό ιό, παρά να ψάχνει τελευταία στιγμή στη διεθνή μαύρη αγορά για να βρει μερικά εκατομμύρια εμβόλια.
 
Απάντηση: Re: Tι συμβαίνει με τα εμβόλια της γρίπης;

Η παραπάνω άποψη είναι λαικισμός καραμπινάτος. Διότι η όποια πολιτική ηγεσία οφείλει να λαμβάνει υπόψη της τις προτάσεις της επιτροπής που γνωρίζει επιστημονικά το θέμα. Αν θυμηθεί κανείς ότι στην αρχή (πριν αρχίσει η διάθεση των εμβολίων) χρειάζονταν δυο δόσεις κι όχι μια (έτσι έλεγαν οι εταιρείες), τότε καταλαβαίνει κανείς ότι παραγγέλθηκαν εμβόλια για το σύνολο του πληθυσμού κι όχι για το διπλάσιο. Αν δεν ισχύει το παραπάνω, ας το διαψεύσει ο Σπύρος ή όποιος άλλος γιατρός.

Και φυσικά θεωρώ στάση ευθύνης του Υπουργείου, του όποιου υπουργείου, να παραγγέλλει εμβόλια για το σύνολο του πληθυσμού, για την έστω μικρή, πιθανότητα να πρόκειται για φονικό ιό, παρά να ψάχνει τελευταία στιγμή στη διεθνή μαύρη αγορά για να βρει μερικά εκατομμύρια εμβόλια.

Σωστός και ψύχραιμος
 
Γνωριζοντας το πως γινονται οι προμηθειες, το πιο αθωο που μπορεις να υποθεσεις ειναι οτι η κυβερνηση πηγε με το ρευμα.

Οι περισσοτεροι το υποψιαζομασταν οτι ο πανικος ηταν τουλαχιστον υπερβολικος. Το οποιο αποδειχτηκε κιολας.

Η προκαταβολικη προμηθεια εμβολιων σε ποσοτητα μιαμιση φορα οσο ο πληθυσμος της χωρας, (τουλαχιστον) σαν πολιτικο λαθος πρεπει να χρεωθει.

Μπορουσε να παραγγειλει μια μικρη ποσοτητα για αρχη μεχρι να φανει ποση θα ειναι η καταναλωση. Οι φαρμακευτικες δεν θα αφηναν την αγορα σε ελλειψη...
Τωρα αν "συνεφερε" η μεγαλη αγορα, ποιος ξερει.

Ολοι υποψιαζομασταν οτι τα κινητρα για να σηκωθει τοση σκονη, ηταν κυριως οικονομικα, δεν εχουμε την απαιτηση τουλαχιστον η κυβερνηση να ειναι πιο προσεκτικη?

Με τα εμβολια που ειχαν παραγγελθει και δεν παραδοθηκαν, ξερει κανεις τι θα γινει τελικα? Οι εταιριες ζητουσαν να τα παραδοσουν και να πληρωθουν.
 
Last edited:
Νέα γρίπη: φιάσκο του αιώνα ή διαχείριση του φόβου;

Της 'Αννας Παπαδομαρκάκη

Τι κοινό μπορεί να έχουν οι ιδιωτικές ασφάλειες, τα λειτουργικά τρόφιμα και η διαχείριση της νέας γρίπης; Μα την αντιμετώπιση του κινδύνου ή του φόβου μας για τον κίνδυνο!

Οι ιδιωτικές ασφάλειες μας βοηθούν να ανακάμψουμε μετά από κάποια δύσκολη και ανεπιθύμητη στιγμή, τα λειτουργικά τρόφιμα μας βοηθούν να μειώσουμε λίγο τους κινδύνους που φέρνει ο σύγχρονος τρόπος ζωής και τα εμβόλια, αφού έχουν πετύχει ακόμη και την εκρίζωση σημαντικών ασθενειών, είναι το αναμενόμενο προϊόν της σύγχρονης κοινωνίας, για την αντιμετώπιση ενός ενδεχόμενου λοιμού.

Στη βάση αυτή, ο ΠΟΥ βλέποντας το περασμένο καλοκαίρι την αύξηση των κρουσμάτων της γρίπης των χοίρων στο Μεξικό, προανήγγηλε πανδημία, αφού ήταν στατιστικά σημαντικό ενδεχόμενο… Η ανθρωπότητα είχε πολλά χρόνια να ζήσει ιογενή πανδημία και αφού η γρίπη των πουλερικών δεν επεκτάθηκε, τα στελέχη του εκτίμησαν ότι η γρίπη των χοίρων θα ήταν εκείνη που θα προκαλούσε την στατιστικά αναμενόμενη πανδημία.

Και αφού οι φαρμακευτικές είχαν ήδη φτιάξει τα εμβόλια του Η5Ν1 (γρίπη πουλερικών που παρουσίαζε 60% θνητότητα σε όποιον την κολλούσε) και ετοιμάζονταν να δώσουν στην κτηνοτροφία το εμβόλιο για τα -συμπαθή κατά τα άλλα- γουρουνάκια, μια πίεση από τον ΠΟΥ για την παραγωγή ανθρώπινων εμβολίων ήταν αρκετή.

Οι έρευνες ξεκίνησαν, μαζί με την παρατήρηση στην ίδια τη γρίπη και την εξέλιξή της.

Και παρότι ο καιρός αποδείχθηκε βοηθός (καλοκαίρι στο βόρειο ημισφαίριο) οι πιέσεις συνεχίζονταν με αναβίβαση των βαθμών ετοιμότητας από τον ΠΟΥ.

Το γεγονός προκάλεσε πανικό στις δυτικές χώρες-που παρά την οικονομική κρίση παραμένουν πιο εύρωστες από τον υπόλοιπο κόσμο-οπότε ξεκίνησαν οι παραγγελίες, για προϊόντα που δεν είχαν ακόμη παραχθεί, πολύ περισσότερο δε, δεν είχαν ελεγχθεί για την αποτελεσματικότητα και ασφάλεια…

Και όταν φτιάχτηκαν τα εμβόλια, και διαπιστώθηκε η αποτελεσματικότητά τους, η ασφάλεια, αφέθηκε να διαπιστωθεί ‛επί του πρακτέου’…

Στο μεταξύ οι παραγγελίες συνεχίζονταν…

Και ενώ οι επιστήμονες ανέφεραν πως η κάλυψη του πληθυσμού σε ποσοστό 30%, ήταν αρκετή για την ανακοπή του κύματος, οι κυβερνήσεις μη γνωρίζοντας πώς ακριβώς θα πρέπει να γίνει ο εμβολιασμός (σε ποιες ομάδες πληθυσμού θα έπρεπε να εφαρμοστεί, πόσες δόσεις ήταν απαραίτητες κλπ), προχωρούσαν σε παραγγελίες για κάλυψη του 50%, 60% κ.ο.κ.

Μέσα σε όλη αυτή την ασάφεια, εμείς, δια του τότε υπουργού Υγείας Δ. Αβραμόπουλου, αποφασίσαμε –προεκλογικά - να καλύψουμε το 80% (!) του πληθυσμού. Με αρχική παραγγελία 8 εκατομμυρίων δόσεων. Αυτό, στις αρχές του καλοκαιριού.

Τι κι αν από το Σεπτέμβριο, σε ειδικό συνέδριο που είχε γίνει στην Αθήνα, είχε ανακοινωθεί πως η νέα γρίπη δεν είναι τόσο μεταδοτική όσο η συνήθης κοινή γρίπη… Τι κι αν είχε ανακοινωθεί ότι δεν ήταν τόσο επικίνδυνη όσο η κοινή γρίπη…

Θα μου πεις, ήταν και το βασικό ζήτημα ότι πλήττει νέους κυρίως, ενώ η κοινή γρίπη πλήττει τους γηραιότερους…

Δεν είχε προσδιοριστεί από τον ΠΟΥ με απόφαση το πόσες δόσεις είναι απαραίτητες. Ανεξάρτητα αν οι συζητήσεις όλες έδειχναν ότι μία δόση θα είναι αρκετή.

Έτσι, έγινε και η παραγγελία για τα επόμενα 8 εκ. δόσεων… Για να καλυφθεί όχι μόνο η Ελλάδα, αλλά και οι…γείτονες;

Βέβαια εμείς ως λαός, είμαστε αμελείς…και της τελευταίας στιγμής, οπότε αδιαφορήσαμε και συνεχίζουμε να αδιαφορούμε.

Βρε τι ιατρεία γρίπης στήθηκαν, τι οργάνωση με τηλεφωνικές γραμμές…

Όσοι ήθελαν να εμβολιαστούν, στα νοσοκομεία πήγαιναν…

Μέχρι να ‛βγει’ τον περασμένο Δεκέμβριο από το Συμβούλιο της Ευρώπης, ότι πρόκειται για το ‛φιάσκο του αιώνα’, και να ξεκινήσει η κόντρα του Συμβουλίου με τον ΠΟΥ, που σε κατηγορίες για σχέση στελεχών του με το lobby των φαρμακευτικών επιχειρήσεων, απάντησε ότι ‛δεν διαβάζει την κρυστάλλινη σφαίρα’…

Βέβαια η κόντρα δεν έχει λήξει ακόμη, αναμένεται επόμενη σύσκεψη του Συμβουλίου της Ευρώπης τον ερχόμενο μήνα.

Στο μεταξύ η μία μετά την άλλη, οι ευρωπαϊκές χώρες αναστέλλουν τις παραγγελίες τους, αφού στην πράξη είδαν πως δεν είναι και τόσο τρομερή αυτή η νέα γρίπη…

Μόνο για μας, ενώ οι νεκροί είναι λίγο παραπάνω από 120 άτομα, οι επιστήμονες παραδέχονται πως σε ετήσια βάση, η κοινή γρίπη, σκοτώνει 300-400 άτομα…

Τώρα πια, αφού τα ζητήματα ασφάλειας του εμβολίου έχουν ξεκαθαριστεί και οι κίνδυνοι έχουν γίνει κι αυτοί ένα στατιστικό νούμερο, όπως σε όλα τα υπόλοιπα εμβόλια, ‛ο κλήρος έπεσε’ στην υπουργό Υγείας Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου που βρίσκεται σε συνεχείς συσκέψεις με το ΚΕΕΛΠΝΟ και νομικές υπηρεσίες.

Το ζητούμενο είναι να διευθετηθεί το θέμα της πληρωμής των εμβολίων που έχουν ήδη παραληφθεί, αλλά και να λήξουν οι απαιτήσεις από τις εταιρίες. Αυτές βέβαια, επικαλούνται διαφυγή κερδών γιατί σταμάτησαν άλλες παραγωγές, προκειμένου να προχωρήσουν σε τόσο μαζικές παραγωγές εμβολίων…

Στην περίπτωση που το θέμα ξεκαθαριστεί υπέρ ημών, η Ελλάδα θα έχει καταφέρει να εξοικονομήσει 60 εκ. ευρώ.

Η λύση μένει να φανεί την ερχόμενη εβδομάδα, που η υπουργός μαζί με τη διοίκηση του ΚΕΕΛΠΝΟ θα έχει συναντήσεις με τις εταιρίες για την τελική διαπραγμάτευση…


http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=10851
 
Οι ΕΛΛΗΝΕΣ προτίμησαν το παρακάτω φάρμακο....

attachment.php
 

Attachments

  • 1260182863_f2.jpg
    1260182863_f2.jpg
    19.3 KB · Views: 245
Τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής, η οποία θα εξετάσει τον τρόπο με τον οποίο οι υγειονομικές αρχές αντιμετώπισαν το ζήτημα της νέας γρίπης και πόσα χρήματα ξοδεύτηκαν στην εκστρατεία εμβολιασμού, ζήτησαν σήμερα οι ευρωβουλευτές.

Η απόφαση αυτή ήρθε μετά από αίτημα πολιτικών κομμάτων από διάφορες χώρες της Ευρώπης, τα οποία κατήγγειλαν τα «δυσανάλογα μέσα» που χρησιμοποιήθηκαν για την αντιμετώπιση της πανδημίας, η οποία αποδείχθηκε ότι ήταν λιγότερο σοβαρή από όσο είχε αρχικά εκτιμηθεί.

«Ζητούμε τη διαφάνεια στη διαχείριση αυτής της κρίσης σε ευρωπαϊκό επίπεδο», ανέφερε η Γαλλίδα ευρωβουλευτής Μισέλ Ριβασί, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Για να συσταθεί η εξεταστική επιτροπή θα πρέπει πρώτα να εγκριθεί μέσα σε δύο εβδομάδες από το ένα τέταρτο των βουλευτών του ευρωκοινοβουλίου, δηλαδή από 183 βουλευτές.

Αν τελικά αυτή η επιτροπή συσταθεί, θα διερευνήσει το ρόλο που έπαιξαν οι υγειονομικές αρχές της ΕΕ, όπως το Ευρωπαϊκό Κέντρο Πρόληψης και Ελέγχου Νόσων και ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Φαρμάκων.

zougla.gr

Μήπως με τα λεφτά που δώσαμε θα κλείναμε καμιά τρύπα(και ξέρετε για ποια τρύπα μιλάω)??

Τι έγινε με το θέμα των περισσευμάτων??
 
Που είναι εκείνοι οι λαλίστατοι εκπρόσωποι της Εθνικής Επιτροπής Πανδημίας,που μας ζαλίζανε καθημερινώς να κάνουμε το εμβόλιο τώρα;
Εχει @@ κανείς τους να βγεί να πει κάτι;
 
Τέλος στην πανδημία της γρίπης Α

Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 10 Αυγούστου 2010, 17:32

Το τέλος της πανδημίας της γρίπης Α (Η1Ν1), της πρώτης του 21ου αιώνα, κήρυξε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ) σήμερα.

Η πανδημία αυτή προκάλεσε περίπου 18.500 θανάτους σε όλο τον κόσμο από την ανακάλυψή της, τον Απρίλιο του 2009, δήλωσε η γενική διευθύντρια του ΠΟΥ, Μάργκαρετ Τσαν.

«Προχωράμε στην μετά-πανδημική φάση» δήλωσε η κα Τσαν σε τηλεδιάσκεψη, υπογραμμίζοντας ότι ο ιός Η1Ν1 έχει κάνει τον κύκλο του.
zougla.gr

Υ.Γ Μέχρι την επόμενη....Asta la vista....Π.Ο.Υ....-bye-