Τιμή Κιλοβατώρας

Και σου ξαναλέω πάλι λάθος είσαι για ποτέ των ποτών δεν πρόκειται να πληρώσεις την ονομαστική τιμή της kwh που διαφημίζουν.

Πως θα σου έβαζε τις ρυθμιζόμενες στη "διαφήμιση" όταν αυτές αλλάζουν και με τη συμφωνημένη ισχύ;
Άλλα πληρώνει αυτός που έχει μονοφασικό 8kVA, άλλα τα 12 άλλα τα 25.
 
  • Like
Reactions: takisot
Πραγματικά όμως δεν με νοιάζει το κόστος μεταφοράς και διανομής του ρεύματος στο σπίτι μου ή ότι άλλη βλακεία βάζει η ΔΕΗ σε αρχικά για να χρεώσει.
Να κάνει τα κουμάντα της με τους παρόχους που πληρώνει και να βγάλει μία γενική τιμή κιλοβατώρας.
Στην τελική και οι δήμοι ας έχουν τις ίδιες χρεώσεις ανά πολίτη και ας μπει και αυτό στην τελική τιμή

Είναι σαν να συμφωνείς μία τιμή και να σου λένε "Α, αυτή η τιμή είναι σε κομμάτια στο εργοστάσιο! Κάποιος πρέπει να το μεταφέρει στα εργαστήρια, κάποιος να το συρναμολογήσει, κάποιος να το πάει στην courier..." και να κανονίζει αυτός ποιος θα κάνει τι.
ΡΕ ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ! Αυτά πρέπει να τα αναλαμβάνει ο πάροχος! Έχω την επιλογή να διαλέξω ποιανού τα καλώδια θα μεταφέρουν το ρεύμα μου; Μπορώ να έρθω να το πάρω με το αυτοκίνητο;
Επειδή είναι είδος πρώτης ανάγκης έχουν χώσει μέσα τα πάντα όλα.
 
Η αναλογία είναι:

Έρχομαι και σου ζητάω να μου φτιάξεις ένα web app και μου λες πως χρεώνεις ανά ώρα εργασίας σου (κόστος προμήθειας).
Μου λες εντάξει, απλά να ξέρετε, επειδή αυτό δεν τρέχει κάπου στο σύμπαν, θα πληρώνετε αναγκαστικά και τον hypervisor, azure, aws, gcp ότι είναι, ανάλογα με τη χρήση που κάνετε (κόστος μεταφοράς).

Και εγώ να χτυπιέμαι πως θέλω να μου ενσωματώσεις το κόστος μεταφοράς, που είναι μεταβλητό στη τιμή προμήθειας.

Όπως θα έλεγες εσύ, σου στέλνω το docker image και άντε στο καλό, θα σου έλεγε, "έλα πάρε τη ποσότητα που θες σε μπαταρία από το εργοστάσιο και κάνε τη ότι θες".
Ε, δεν είναι λογικό τώρα :p
 
  • Like
Reactions: takisot
Μαζί με Δήμο και ερτ . Βγάλε τα 21€ . 121€ για 573kwh σε αντιστοιχία με τα 139kwh 64€!!!! Θα μας τρελανεις;
Αν έκανε στην Αγγλία 573 θα είχε 263€ λογαριασμό....
Κάνεις το κλασικό λάθος που κάνουν οι περισσότεροι και συγκρίνουν απόλυτα νούμερα.
Αυτό που λέω και τελειώνω είναι οτι για τον Άγγλο οι 0,28 λίρες είναι πολύ φθηνότερα από τα 0,25 ευρώ του ελληνα. Για να είχαμε την ίδια αναλογία (να πονάνε τον Άγγλο όπως εμάς) θα έπρεπε να ήταν 1 λίρα η kwh.
Τσάμπα ξαναλέω είναι για Αγγλία.
 
1 λίρα η KWh;
Κάποιος που παίρνει 2,5k λίρες θα δώσει 700 λίρες για το ρεύμα;
Θα πέσει ο Nelson από τη Trafalgar στη υποψία του να γίνει αυτό.
 
Έρχομαι και σου ζητάω να μου φτιάξεις ένα web app και μου λες πως χρεώνεις ανά ώρα εργασίας σου (κόστος προμήθειας).

Αυτό δεν γίνεται ποτέ σε τελικό πελάτη. Δεν τον απασχολεί, ούτε πρέπει να τον απασχολεί αν εγώ φτιάξω το web app του σε μισή ώρα ή αν χρειαστώ έξι μήνες.
Ανά ώρα εργασίας είναι η υποστήριξη.

Ο πελάτης θα ζητήσει ένα web app και θα πάρει προσφορά για το κόστος του + ένα recurring κόστος για το hosting (αν θέλει να του το προσφέρω και αυτό).
Αν θα ζητήσει να κάνει leasing το site του, θα έχει μία χρέωση π.χ. 100€ τον μήνα που θα τα περιλαμβάνει όλα.
 
Η αναλογία είναι:

Έρχομαι και σου ζητάω να μου φτιάξεις ένα web app και μου λες πως χρεώνεις ανά ώρα εργασίας σου (κόστος προμήθειας).
Μου λες εντάξει, απλά να ξέρετε, επειδή αυτό δεν τρέχει κάπου στο σύμπαν, θα πληρώνετε αναγκαστικά και τον hypervisor, azure, aws, gcp ότι είναι, ανάλογα με τη χρήση που κάνετε (κόστος μεταφοράς).

Και εγώ να χτυπιέμαι πως θέλω να μου ενσωματώσεις το κόστος μεταφοράς, που είναι μεταβλητό στη τιμή προμήθειας.

Όπως θα έλεγες εσύ, σου στέλνω το docker image και άντε στο καλό, θα σου έλεγε, "έλα πάρε τη ποσότητα που θες σε μπαταρία από το εργοστάσιο και κάνε τη ότι θες".
Ε, δεν είναι λογικό τώρα :p
Όχι. Να βρεις τα κόστη και να τα ενσωματώσεις στην τιμή.
Στη δουλειά μου θα έπρεπε να αναγραφω 4 τιμές.
Αναγραφω μια (που τις περιλαμβάνει όλες) και τέλος.
 
Κάνεις το κλασικό λάθος που κάνουν οι περισσότεροι και συγκρίνουν απόλυτα νούμερα.
Αυτό που λέω και τελειώνω είναι οτι για τον Άγγλο οι 0,28 λίρες είναι πολύ φθηνότερα από τα 0,25 ευρώ του ελληνα. Για να είχαμε την ίδια αναλογία (να πονάνε τον Άγγλο όπως εμάς) θα έπρεπε να ήταν 1 λίρα η kwh.
Τσάμπα ξαναλέω είναι για Αγγλία.
139.4kwh για 56.05

Είναι 0.40 πένες η kwh ... ή 0.46€.

Ο μέσος μισθός στην Αγγλίας είναι 2750€
Ενώ στην Ελλάδα 1450€ .

Δηλαδή ο μέσος μισθός της Αγγλίας ειναι 90% μεγαλύτερος από την Ελλάδα και η kwh τους 115% ακριβότερη.

Ευκαιρία δεν το λες και οχι δεν χρειάζεται να πάει 1 λίρα. Είναι ήδη ακριβότερα αναλογικά από την Ελλάδα
 
Μαζί με Δήμο και ερτ . Βγάλε τα 21€ . 121€ για 573kwh σε αντιστοιχία με τα 139kwh 64€!!!! Θα μας τρελανεις;
Αν έκανε στην Αγγλία 573 θα είχε 263€ λογαριασμό....
Μολις ηρθε ο λογαριασμος.... £240 για 1070KWh μαζι με ΦΠΑ (αν εχει, εδω μπορει να ειναι κ μηδεν) κ χρεωσεις διανομης κλπ... Βγαινει στα £0,2243 η κιλοβατωρα (€0,2571).

Για την Ελλαδα απλα προσθετοντας απο τον λογαριασμο του Δημητρη, βγαινει στα €0,2453 η κιλοβατωρα χωρις ΦΠΑ (0,145+0,00999+0,003339+0,070+0,017). Αν βαλουμε κ αυτο μεσα (6%) παει στα €0,2600 δηλαδη διαφορα €0,0147 (περιπου 6% πιο ακριβο απο την Αγγλια).

Και επειδη το δικο μου σταθερο τιμολογιο ειναι στα £0.2139 η καταναλωση 573 κιλοβατ θα κοστιζε £122,56 + £10 παγιο = £133 (€152)
 
Μολις ηρθε ο λογαριασμος.... £240 για 1070KWh μαζι με ΦΠΑ (αν εχει, εδω μπορει να ειναι κ μηδεν) κ χρεωσεις διανομης κλπ... Βγαινει στα £0,2243 η κιλοβατωρα (€0,2571).

Για την Ελλαδα απλα προσθετοντας απο τον λογαριασμο του Δημητρη, βγαινει στα €0,2453 η κιλοβατωρα χωρις ΦΠΑ (0,145+0,00999+0,003339+0,070+0,017). Αν βαλουμε κ αυτο μεσα (6%) παει στα €0,2600 δηλαδη διαφορα €0,0147 (περιπου 6% πιο ακριβο απο την Αγγλια).

Και επειδη το δικο μου σταθερο τιμολογιο ειναι στα £0.2139 η καταναλωση 573 κιλοβατ θα κοστιζε £122,56 + £10 παγιο = £133 (€152)
Η ΔΕΗ πάντα ηταν ακριβότερη στην Ελλάδα. Και μόνος σου το λες στο παράδειγμα σου ότι οι κιλοβατωρες μου, στο οικονομικό όπως φαίνεται πρόγραμμα που έχεις, θα μου κόστιζαν 152€ Ενώ τώρα μου κοστίζουν 121€ . . Αναλογικά μισθολογικα, ναι είσαι καλύτερα από εμένα. Αλλά ο λογαριασμός του Τάσου με 139.4kwh για 56.04 λίρες είναι τραγικα ακριβότερο . Υπερδιπλάσιο κόστος.
 
Αυτό δεν γίνεται ποτέ σε τελικό πελάτη. Δεν τον απασχολεί, ούτε πρέπει να τον απασχολεί αν εγώ φτιάξω το web app του σε μισή ώρα ή αν χρειαστώ έξι μήνες.
Ανά ώρα εργασίας είναι η υποστήριξη.

Ο πελάτης θα ζητήσει ένα web app και θα πάρει προσφορά για το κόστος του + ένα recurring κόστος για το hosting (αν θέλει να του το προσφέρω και αυτό).
Αν θα ζητήσει να κάνει leasing το site του, θα έχει μία χρέωση π.χ. 100€ τον μήνα που θα τα περιλαμβάνει όλα.

Σε μεγάλο scale βεβαίως και γίνεται.
Ζήτησε στην deloitte να τρέξετε ένα project Oracle και να δω εάν θα σε χρεώσει flat.

Όχι. Να βρεις τα κόστη και να τα ενσωματώσεις στην τιμή.
Στη δουλειά μου θα έπρεπε να αναγραφω 4 τιμές.
Αναγραφω μια (που τις περιλαμβάνει όλες) και τέλος.

Βρε Τάσο, κάνουμε τώρα ότι δεν καταλαβαίνουμε.

Εάν ρωτήσουμε, όλοι θέλουμε το καλύτερο δίκτυο διανομής, να είναι υπόγειο, το καλύτερο δίκτυο μεταφοράς, με υπερακριβή έλεγχο συχνότητας, πολλές και μεγάλες διασυνδέσεις και παντού redundancies, βάζουμε και το baseline στον Θεό αλλά κανένας δεν θέλει να το πληρώσει. Ή μάλλον θέλει να το πληρώσει κάποιος άλλος.

Εμπορικά, εάν δείς διαφήμιση που θα έλεγε 0,18€/KWh τελική τιμή και από κάτω περνούσε γραμματοσειρά 2 που να λέει ότι αυτό αφορά μονοφασική παροχή 8kVA και το έβαζες στην 25άρα τριφασική σου, που θα είχες 3πλάσιο πάγιο ΔΕΔΔΗΕ θα λέγαμε "απατεώνες".
 
Σε μεγάλο scale βεβαίως και γίνεται.
Ζήτησε στην deloitte να τρέξετε ένα project Oracle και να δω εάν θα σε χρεώσει flat.



Βρε Τάσο, κάνουμε τώρα ότι δεν καταλαβαίνουμε.

Εάν ρωτήσουμε, όλοι θέλουμε το καλύτερο δίκτυο διανομής, να είναι υπόγειο, το καλύτερο δίκτυο μεταφοράς, με υπερακριβή έλεγχο συχνότητας, πολλές και μεγάλες διασυνδέσεις και παντού redundancies, βάζουμε και το baseline στον Θεό αλλά κανένας δεν θέλει να το πληρώσει. Ή μάλλον θέλει να το πληρώσει κάποιος άλλος.

Εμπορικά, εάν δείς διαφήμιση που θα έλεγε 0,18€/KWh τελική τιμή και από κάτω περνούσε γραμματοσειρά 2 που να λέει ότι αυτό αφορά μονοφασική παροχή 8kVA και το έβαζες στην 25άρα τριφασική σου, που θα είχες 3πλάσιο πάγιο ΔΕΔΔΗΕ θα λέγαμε "απατεώνες".
Ανδρεα... Κι εδω προφανως πληρωνουμε κοστος διανομης, αλλα δεν φαινεται στο λογαριασμο. Φανταζομαι ενσωματώνεται στο κοστος της κιλοβατωρας κ το πληρωνουν οι παροχοι με καποιο τροπο. Απλα οταν κοιταξα την τιμη Ελλαδα στα 0,145 μου φανηυκε περιεργο να ειναι τοσο ακριβοτερη η Αγγλια (€0,245 σε ευρω, £0,2139), οποτε κοιτώντας τον λογαριασμο του Δημητρη διαπιστωσα πως η τιμη στην Ελλαδα εχει πολλους παραγοντες: τιμη ρευματος + ΑΔΜΗΕ + ΔΕΕΔΗΕ + ΥΚΩ + ΕΤΜΕΑΡ, ενω στην Αγγλια ειναι η τελικη τιμη κ τελος. Αθροιζοντας λοιπον τα ποσα, τελικα η διαφορα ειναι ανεπαισθητη: εβαλα τα 1070 που εκαψα τον Μαρτη σε excel κ στην Ελλαδα με τον λογαριασμο του Δημητρη θα πληρωνα €242,36 χωρις ΦΠΑ, Δημο ΕΡΤ κλπ, κι εδω χρεωθηκα €262 (£228)
 
Μολις ηρθε ο λογαριασμος.... £240 για 1070KWh μαζι με ΦΠΑ (αν εχει, εδω μπορει να ειναι κ μηδεν) κ χρεωσεις διανομης κλπ... Βγαινει στα £0,2243 η κιλοβατωρα (€0,2571).

Για την Ελλαδα απλα προσθετοντας απο τον λογαριασμο του Δημητρη, βγαινει στα €0,2453 η κιλοβατωρα χωρις ΦΠΑ (0,145+0,00999+0,003339+0,070+0,017). Αν βαλουμε κ αυτο μεσα (6%) παει στα €0,2600 δηλαδη διαφορα €0,0147 (περιπου 6% πιο ακριβο απο την Αγγλια).

Αυτό θέλει λίγο διευκρίνιση.. είναι κλιμακούμενη χρέωση, στον συγκεκριμένο λογαριασμό τις πρώτες 480kWh τις πλήρωσα 0,0069€, τις επόμενες 120kWh 0,05 €, τις λοιπές 20kWh 0,085 €.

Αν κάποιος καίει έως 480 kWh το μήνα θα τις πληρώνει 0,0069€.

Οπότε η κιλοβατώρα θα βγαίνει λίγο κάτω από 0,20€ τελική τιμή.
 
Σε μεγάλο scale βεβαίως και γίνεται.
Ζήτησε στην deloitte να τρέξετε ένα project Oracle και να δω εάν θα σε χρεώσει flat.

Καλά, εγώ μιλάω για σοβαρές εταιρίες, όχι για φάρμες. 😂
Όταν πουλάς ένα προϊόν οφείλεις να γνωρίζεις και το κόστος του.
Είναι αποδεκτό να βάζεις όρια (του στυλ από αυτά τα GB και πάνω υπάρχει επιπλέον χρέωση Χ €) αλλά ως εκεί.

Με τράπεζες και χρηματιστήρια δούλευα και είχαμε flat χρέωση (ναι, ok, 500€ την ώρα, αλλά ήταν flat 😂).
 
Για όσους έχουν ΜΕΓΑΛΕΣ καταναλώσεις τρέχει μέχρι το τέλος Μαϊου μια προωθητική ενέργεια από την ΔΕΗ στο μπλε πρόγραμμα maxima (σταθερό)


Υ.Γ. πνίγουμε τον πόνο μας, αφού στο τέλος μας κοπανάνε στο κεφάλι τα κερατιάτικα και εξανεμίζονται όλα.....
 
Last edited:
  • Like
Reactions: avpap
Για όσους έχουν ΜΕΓΑΛΕΣ καταναλώσεις τρέχει μέχρι το τέλος Μαϊου μια προωθητική ενέργεια από την ΔΕΗ στο μπλε πρόγραμμα maxima (σταθερό)


Υ.Γ. πνίγουμε τον πόνο μας, αφού στο τέλος μας κοπανάνε στο κεφάλι τα κερατιάτικα και εξανεμίζονται όλα.....
ωραιο, αλλα θελει πολυ προσοχη η συγκριση με καποιο προγραμμα που εχει και νυχτερινο. Στο νυχτερινο εκμεταλλευσαι την ξεχωριστη κλιμακα ρυθμιζομενων χρεωσεων, οι οποιες σε μεγαλες καταναλωσεις αυξανονται αρκετα και γινονται υπολογισιμες.
 

Υπάρχουν σταθερά τιμολόγια με νυχτερινό, όπως αυτό της ΔΕΗ. Με 0,095, από τις 11.00 έως τις 15.00 και από τις 02.00 έως τις 04.00.

Στάλθηκε από το 25053PC47G μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
  • Like
Reactions: avpap
Το πρόβλημα στις "ρυθμιζόμενες" είναι α. ΥΚΩ β. πάγιες χρεώσεις. Τα υπόλοιπα είναι σταθερές χρεώσεις στην KWh και θα μπορούσαν να μπουν στη τιμή του παρόχου.

Που πάνε τα χρήματα των ΥΚΩ; Τα χρήματα αυτά συγκεντρώνονται σε ένα ειδικό λογαριασμό του ΔΕΔΔΗΕ και χρησιμοποιούνται α. για τα κοινωνικά τιμολόγια και β. για τα έξοδα των μη διασυνδεδεμένων νήσων. Το (β) έχει μειωθεί πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια αλλά ποτέ δεν είδαμε μείωση στην τιμή ΥΚΩ. Ο λόγος που δε μειώθηκαν είναι πως ο λογαριασμός αυτός είναι σταθερά ελλειματικός και το κράτος συμπληρώνει κάθε χρόνο ποσά. Για το (α) μπορώ να γράψω πολλά για το αν είναι σωστό να γίνεται αναδιανομή πλούτου σε ένα λογαριασμό ρεύματος, αλλά ΟΚ, έτσι είναι. Το να "τιμωρείται" αυτός που καταναλώνει περισσότερο ρεύμα με επιπλέον ΥΚΩ είναι τελείως ηλίθιο και οδηγεί σε τραγελαφικά αποτελέσματα όπως το να θες σαν πολιτεία να προωθήσεις καθαρότερα συστήματα θέρμανσης (αντλίες θερμότητας) και καθαρότερες μετακινήσεις (ηλεκτρικά αυτοκίνητα), να δίνεις επιδοτήσεις γι' αυτά αλλά να έρχεσαι μετά και να χρεώνεις 8,5 λεπτά επιπλέον την κάθε KWh.

Πάγια χρέωση στον πάροχο θα έπρεπε να απαγορεύεται να χρεώνει. Τι προσφέρει αυτός για να είναι πάγιο; Πάγια χρέωση στον ΔΕΔΔΗΕ ανάλογα με το τι σύνδεση έχεις (μονοφασικό/τριφασικό, 8/12/15/25/35 KVA κτλ) είναι θεμιτό αλλά και εκεί έγινε μία σημαντική αλλαγή μετά το 2023. Μέχρι το 2023 είχαμε χρέωση ανά KVA 5 ευρώ το χρόνο και 0,0213 ανά KWh. Μετά το 2023 άλλαξε, το πάγιο αυξήθηκε και μειώθηκε η χρέωση ανά KWh. Πλέον είναι 6,21 και 0,00339 αντίστοιχα. Κάτι που αύξησε κατά πολύ τη χρέωση σε τριφασικές εγκαταστάσεις με χαμηλότερη κατανάλωση.

Το υπέροχο είναι να δείτε πως χρεώνονται οι ρυθμιζόμενες ΑΔΜΗΕ και ΔΕΔΔΗΕ όταν έχεις ωριαία μέτρηση. Είχα τέτοια στους τελευταίους λογαριασμούς του εργοταξιακού επειδή θεωρούταν επαγγελματικό. Πραγματικά ήταν αδύνατο να ελέγξεις αν σε χρέωσαν σωστά, αφού η τιμή έβγαινε από τη μέγιστη ισχύ που τράβηξες σε μία περίοδο 15 λεπτών, αλλά αυτά τα στοιχεία δε στα δείχνει ο μετρητής (ή τουλάχιστον δε στα έδειχνε τότε). Δηλαδή ναι μεν η γραμμή σου είναι πχ 25 KVA αλλά αν εσύ τραβάς σαν μέση τιμή 15λεπου ως 12KVA, χρεώνεσαι για αυτά μόνο. Ακούγεται σωστό και θεμιτό, αλλά αν δε μπορείς να επιβεβαιώσεις τα νούμερα κάπου χάνεται το πράγμα.

Για μένα θα πρέπει α. πάγια παρόχων μηδέν, δε προσφέρουν τίποτα που να θεωρείται πάγια υπηρεσία. β. Το πάγιο του ΔΕΔΔΗΕ να αναφέρεται χωριστά σαν πάγιο γραμμής και όχι στις ρυθμιζόμενες και γ. οι ΥΚΩ είτε να μηδενιστούν τελείως είτε να γίνουν flat χρέωση ανά KWh. Αν συμβούν αυτά μετά θα μπορεί ο κάθε πάροχος να διαφημίζει μία τιμή που να περιλαμβάνει όλες τις ρυθμιζόμενες.
 
  • Like
Reactions: paull
Το πρόβλημα στις "ρυθμιζόμενες" είναι α. ΥΚΩ β. πάγιες χρεώσεις. Τα υπόλοιπα είναι σταθερές χρεώσεις στην KWh και θα μπορούσαν να μπουν στη τιμή του παρόχου.

Που πάνε τα χρήματα των ΥΚΩ; Τα χρήματα αυτά συγκεντρώνονται σε ένα ειδικό λογαριασμό του ΔΕΔΔΗΕ και χρησιμοποιούνται α. για τα κοινωνικά τιμολόγια και β. για τα έξοδα των μη διασυνδεδεμένων νήσων. Το (β) έχει μειωθεί πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια αλλά ποτέ δεν είδαμε μείωση στην τιμή ΥΚΩ. Ο λόγος που δε μειώθηκαν είναι πως ο λογαριασμός αυτός είναι σταθερά ελλειματικός και το κράτος συμπληρώνει κάθε χρόνο ποσά. Για το (α) μπορώ να γράψω πολλά για το αν είναι σωστό να γίνεται αναδιανομή πλούτου σε ένα λογαριασμό ρεύματος, αλλά ΟΚ, έτσι είναι. Το να "τιμωρείται" αυτός που καταναλώνει περισσότερο ρεύμα με επιπλέον ΥΚΩ είναι τελείως ηλίθιο και οδηγεί σε τραγελαφικά αποτελέσματα όπως το να θες σαν πολιτεία να προωθήσεις καθαρότερα συστήματα θέρμανσης (αντλίες θερμότητας) και καθαρότερες μετακινήσεις (ηλεκτρικά αυτοκίνητα), να δίνεις επιδοτήσεις γι' αυτά αλλά να έρχεσαι μετά και να χρεώνεις 8,5 λεπτά επιπλέον την κάθε KWh.

Πάγια χρέωση στον πάροχο θα έπρεπε να απαγορεύεται να χρεώνει. Τι προσφέρει αυτός για να είναι πάγιο; Πάγια χρέωση στον ΔΕΔΔΗΕ ανάλογα με το τι σύνδεση έχεις (μονοφασικό/τριφασικό, 8/12/15/25/35 KVA κτλ) είναι θεμιτό αλλά και εκεί έγινε μία σημαντική αλλαγή μετά το 2023. Μέχρι το 2023 είχαμε χρέωση ανά KVA 5 ευρώ το χρόνο και 0,0213 ανά KWh. Μετά το 2023 άλλαξε, το πάγιο αυξήθηκε και μειώθηκε η χρέωση ανά KWh. Πλέον είναι 6,21 και 0,00339 αντίστοιχα. Κάτι που αύξησε κατά πολύ τη χρέωση σε τριφασικές εγκαταστάσεις με χαμηλότερη κατανάλωση.

Το υπέροχο είναι να δείτε πως χρεώνονται οι ρυθμιζόμενες ΑΔΜΗΕ και ΔΕΔΔΗΕ όταν έχεις ωριαία μέτρηση. Είχα τέτοια στους τελευταίους λογαριασμούς του εργοταξιακού επειδή θεωρούταν επαγγελματικό. Πραγματικά ήταν αδύνατο να ελέγξεις αν σε χρέωσαν σωστά, αφού η τιμή έβγαινε από τη μέγιστη ισχύ που τράβηξες σε μία περίοδο 15 λεπτών, αλλά αυτά τα στοιχεία δε στα δείχνει ο μετρητής (ή τουλάχιστον δε στα έδειχνε τότε). Δηλαδή ναι μεν η γραμμή σου είναι πχ 25 KVA αλλά αν εσύ τραβάς σαν μέση τιμή 15λεπου ως 12KVA, χρεώνεσαι για αυτά μόνο. Ακούγεται σωστό και θεμιτό, αλλά αν δε μπορείς να επιβεβαιώσεις τα νούμερα κάπου χάνεται το πράγμα.

Για μένα θα πρέπει α. πάγια παρόχων μηδέν, δε προσφέρουν τίποτα που να θεωρείται πάγια υπηρεσία. β. Το πάγιο του ΔΕΔΔΗΕ να αναφέρεται χωριστά σαν πάγιο γραμμής και όχι στις ρυθμιζόμενες και γ. οι ΥΚΩ είτε να μηδενιστούν τελείως είτε να γίνουν flat χρέωση ανά KWh. Αν συμβούν αυτά μετά θα μπορεί ο κάθε πάροχος να διαφημίζει μία τιμή που να περιλαμβάνει όλες τις ρυθμιζόμενες.
Μερικά σχόλια.

Για μένα είναι απόλυτα σωστό και θεμιτό να γίνεται μέσω ΥΚΩ κοινωνική πολιτική, χωρίς αυτή να επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό. Ειδικά όταν αυτό υποστηρίζεται με ένα σκασμό προγράμματα αντικατάστασης συσκευών, θερμοσιφώνων, συστημάτων θέρμανσης, μονώσεων κλπ.
Ναι να πληρώνει πολύ παραπάνω αυτός που ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ του καίει ένα σκασμό kwh, ενώ έχει και την οικονομική άνεση να αγοράσει και συσκευές χαμηλής ενεργειακής κατανάλωσης και να πληρώνει πολύ λιγότερο. Πολύ σωστό και είναι κοινωνικά δίκαιο. (Τονίζω το στο ΣΠΙΤΙ γιατί επαγγελματικές/βιομηχανικές παροχές οφείλουν να έχουν άλλη προσέγγιση).

Για το πάγιο πάλι διαφωνώ. Έχεις ελεύθερη αγορά. Ο κάθε πωλητής ενέργειας (retail) μπορεί να φτιάχνει πακέτα που πιστεύει ότι θα διαλέξει ο καταναλωτής. Έχω 2 συνδέσεις, και στις δύο έχω μπλε τιμολόγιο, στη μία έχω Ήρων και στην άλλη ΔΕΗ. Για ποιο λόγο; Πολύ απλά η πρώτη καταναλώνει τις περισσότερες kWh οπότε το πάγιο που είναι μεγαλύτερο (κοντά στα 10 ευρώ) και η κατανέμεται σε περισσότερες kWh αυξάνοντας την κάθε kWh λιγότερο, ενώ η τιμή της kWh είναι χαμηλότερη. Η δεύτερη που έχει λίγες kWh έχει μόνο 3 ευρώ πάγιο να κατανείμει, οπότε κατά απόλυτη τιμή η kWh είναι οικονομικότερη ακόμη και με δεδομένο ότι η κάθε kWh κοστολογείτε εδώ περισσότερο. Όπως επίσης αν ξέρεις τις καταναλώσεις σου κάποια κίτρινα τιμολόγια μπορεί να βολεύουν που δίνουν ένα πακέτο kWh σε συγκεκριμένη τιμή χωρίς ξεχωριστό πάγιο και συνοδεύονται από μια -ακριβή- τιμή kWh όταν ξεπεράσεις αυτό το όριο.

Επίσης το πάγιο του ΔΕΔΔΗΕ (όπως και του ΑΔΜΗΕ) είναι απολύτως λογικό να πηγαίνει βάσει κατανάλωσης. Δεν μπορεί ο ένας που καταναλώνει 100 kWh να πληρώνει το ίδιο με κάποιον που καταναλώνει 1000 kWh. Είναι σαν να έχεις ένα κλειστό αυτοκινητόδρομο και να απαιτείς μια νταλικά να δίνει το ίδιο διόδιο με ένα μηχανάκι.

Έχω σχεδιάσει ρυθμιστικά πλαίσια και έχω κάνει αναλύσεις σημαντικές για τα παραπάνω.

Αυτά για να λέμε τα σωστά.

Από την άλλη προφανώς ο νομοθέτης κυρίως στην Ελλάδα τα έχει κάνει μαντάρα, όπως και η ρυθμιστική αρχή. Είναι δυνατόν πολλές Αφρικανικές χώρες να έχουν μεγαλύτερη εξάπλωση έξυπνων μετρητών από την Ελλάδα; Είναι δυνατόν να γίνεται προμήθεια και καλά έξυπνων μετρητών που μόνο έξυπνοι δεν είναι (απλά μπορούν να στείλουν μερικές φορές την ημέρα την ένδειξη kWh);
Ανεπίτρεπτο το λιγότερο, αλλά όταν γίνονται προμήθειες στην Ελλάδα πολλές φορές αντιμετωπίζουμε την ίδια κατάντια.

Όσο δεν έχεις έξυπνους μετρητές, τόσο κάνεις λογιστικές παραδοχές, με την πιο κλασσική των λογαριασμών "έναντι" και "εκκαθαριστικών". Ακόμη και σε αυτό το επίπεδο οι αλγόριθμοι είναι προσαρμοσμένοι σε συγκεκριμένο πελατολόγιο. Στη ΔΕΗ είχα στον τελευταίο λογαριασμό επιστροφή περίπου του συνόλου ενός μηνιάτικου λογαριασμού γιατί απλά χρησιμοποιώ την παροχή για να φορτίζω ηλεκτρικό αυτοκίνητο και έπεσε Πάσχα (ήμουν αλλού χωρίς αυτοκίνητο) και επαγγελματικά ταξίδια που έμεινε παρκαρισμένο στο αεροδρόμιο και απλά δεν κατανάλωσα kWh.
Αντίστοιχα και όλα τα ωραία που βλέπεις στον εργοταξιακό λογαριασμό σου από εκεί ξεκινάνε.

Όντως αστεία πράγματα...