Τιμή Κιλοβατώρας

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Καποτε ηθελες 30 χιλιαρικα για 10αρι πανελ τωρα βαζεις 10αρι πανελ με 10 χιλιαρικα η λιγοτερα και η μπαταρια 100% επιδοτουμενη απο κρατος. Απλα τοτε πληρωναν χρυσαφι την kw για οσους ηθελες να πουλησουν σημερα δεν συμφερει καλυτερα να κρατησεις το ρευμα για σενα. Το καλυτερο ειναι πληρως αυτονομο σπιτι ωστε να γλιτωνεις τους νταβατζηδες του δεδδηε με υκω κτλ νταβατζιλικια. Θα πληρωνεις μονο ερτ δημο που αυτα δεν τα γλιτωνει κανεις και τιποτα αλλο απο προμηθεια η δεδδηε. Αυτη ειναι η μονη λυση για ενα πληρως αυτονομο σπιτι και να μην ταϊζουμε τους αχρηστους νταβατζηδες της δεη και του δεδδηε.

Για να έχεις 99.99... uptime το κόστος είναι τεράστιο. Αν είσαι διατεθιμένος να μην έχεις ρεύμα για αρκετές ώρες ή ακόμη και συνεχόμενες ημέρες τότε ναι το κόστος μπορεί να είναι σε λογικά πλαίσια. Όπως μιλάμε για το κόστος της οριακής kWh του ηλεκτρικού συστήματος, έτσι αυτό έχει εφαρμογή και στα αυτόνομα. Ναι μπορεί κάποιος να σχεδιάσει το σύστημα και να πει ότι τις δυσμενέστερες μέρες θα έχω μόνο ένα ψυγείο και λάμπες άντε και ένα υπολογιστή και τίποτε άλλο και τότε να βγει με λογικό κόστος. Αν όμως θέλεις να έχεις "τα πάντα" θα πληρώσεις τρελά γιατί στην ουσία για εκείνες πχ τις 3-4 ημέρες συνεχόμενης συννεφιάς/βροχής στο τέλος του φθινοπώρου θα πρέπει:
- είτε να έχεις ένα τεράστιο σύστημα Φ/Β που θα έχει παράξει τις προηγούμενες ημέρες που οι συνθήκες δεν θα είναι και οι καλύτερες την εξτρά ενέργεια και φυσικά μια μεγάλη μπαταρία για να καλύψει όλα σου τα φορτία.
- είτε να έχεις μια backup γεννήτρια. Ναι αν το δεις αποκλειστικά οικονομοτεχνικά, βάζεις μια ντιζελογεννήτρια που κοστίζει τίποτα και τη λειτουργείς 3-8 μέρες το χρόνο. Υδρογόνο κλπ δεν συμφέρει με τίποτα, όπως επίσης και το να μπεις στη διαδικασία να παράξεις αλκοόλες ή και λάδια και να τα κάψεις στην γεννήτριά σου (που πρέπει να είναι συμβατή με το όποιο κάυσιμο) πάλι δύσκολο και ακριβό είναι.
Υπάρχουν και άλλες λύσεις με βιοαέριο και οικιακούς biodigesters αλλά πρέπει να έχεις κάνει σωστό σχεδιασμό και πάλι για να βγει.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

2. Πας για Φ/Β μπαλκονιού νόμιμα όταν επιτέλους το περάσουν στο κανονιστικό πλαίσιο. Εκεί πάλι θες να δεις τι καταναλώνει το ψυγείο σου και μετά θα θες να βάζεις τα πλυντήρια γύρω από τις 12 το μεσημέρι. Εδώ μπορείς εύκολα να πέσεις πάλι στα 5-7 χρόνια αποπληρωμή, αλλά θα είναι για μέρος των καταναλώσεων όχι για το σύνολο.

Εδώ στη Γερμανία που ζω μας βομβαρδίζουν με διαφημίσεις για φ/β μπαλκονιού με μπαταρία. Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα;

 

[athlon6401]

Αν έχεις 100% ιδιοκατανάλωση, το "αυτόνομο" από το zero feed σου γλυτώνει μόνο το πάγιο του παρόχου και το πάγιο του ΔΕΔΔΗΕ. Αυτά είναι 5 + 14 περίπου ευρώ το μήνα για 25KVA τριφασική γραμμή. Για να γλυτώσεις αυτά τα 19 ευρώ σημαίνει ότι δε θα έχεις για θέρμανση αντλία θερμότητας αλλά κάποιο άλλο μέσο ενώ δύσκολα θα φορτίζεις ηλεκτρικό αυτοκίνητο το χειμώνα. 10KW panel το χειμώνα μπορεί για 4 μέρες κακοκαιρίας να δώσουν μόνο 10KWh συνολικά. Οπότε αν έχεις πχ 20KWh καταναλώσεις τη μέρα, θα έπρεπε να έχεις μπαταρίες 80 και 90 KWh - και φυσικά ακόμα περισσότερα πάνελ για να γεμίσουν τις μπαταρίες νωρίτερα. Δεν έχει νόημα να δώσεις τόσα περισσότερα χρήματα για να γλυτώνεις τα 19 ευρώ το μήνα. Αν θες να το μειώσεις το 19 βάζεις μονοφασικό 12KVA και το ρίχνεις στα 12 - αν και κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει κάτι τέτοιο.

Στο φίλο που έγραψε πως θα γλυτώνει μόνο 30 ευρώ το μήνα. 30 ευρώ αντιστοιχεί σε 150 KWh με τις σημερινές χρεώσεις. Προφανώς αν μιλάμε για τόσο χαμηλές καταναλώσεις δεν έχει νόημα ένα μεγάλο Φ/Β, μπορείς να βάλεις κάτι μικρό όπως αυτά του μπαλκονιού που αναμένουμε να πάρουν άδεια για να κάνεις μια μικρή οικονομία. Το ότι πολλοί ακόμα κοιτάνε το λογαριασμό ρεύματος και θεωρούν πως δημοτικά τέλη και δημοτικός φόρος αφορούν το ρεύμα με ξεπερνάει. Το ότι τα πληρώνετε με το λογαριασμό ρεύματος δε τα κάνει χρεώσεις ρεύματος. Και ρεύμα να μην έχεις, τα δημοτικά τέλη οφείλεις να τα πληρώνεις αν μένεις στο σπίτι. Μόνο αν ένα σπίτι είναι ακατοίκητο μπορείς να αιτηθείς εξαίρεσης από τα δημοτικά τέλη.

Huawei έχω κι εγώ και 15KWh έκαναν όταν το έβαλα 8000 ευρώ, ενώ το ίδιο έχουν πάνω κάτω και σήμερα. Όμως οι DEYE έχουν σήμερα 1900 ως 2500 ευρώ και υπάρχουν και φθηνότερες αλλά δε τις προτείνω γιατί είναι custom made και δεν έχουν την εγγύηση μιας σημαντικής εταιρείας από πίσω. Οπότε το 23000 μπορεί να είναι παρόμοιου κόστους σε Huawei και σήμερα αλλά υπάρχουν κι άλλες εταιρείες.

 

[athlon6401]

Εδώ στη Γερμανία που ζω μας βομβαρδίζουν με διαφημίσεις για φ/β μπαλκονιού με μπαταρία. Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα;

Αναμένεται αδειοδότηση, προς το παρόν απαγορεύεται η χρήση τους

 

[avpap]

Καποτε ηθελες 30 χιλιαρικα για 10αρι πανελ τωρα βαζεις 10αρι πανελ με 10 χιλιαρικα η λιγοτερα και η μπαταρια 100% επιδοτουμενη απο κρατος. Απλα τοτε πληρωναν χρυσαφι την kw για οσους ηθελες να πουλησουν σημερα δεν συμφερει καλυτερα να κρατησεις το ρευμα για σενα. Το καλυτερο ειναι πληρως αυτονομο σπιτι ωστε να γλιτωνεις τους νταβατζηδες του δεδδηε με υκω κτλ νταβατζιλικια. Θα πληρωνεις μονο ερτ δημο που αυτα δεν τα γλιτωνει κανεις και τιποτα αλλο απο προμηθεια η δεδδηε. Αυτη ειναι η μονη λυση για ενα πληρως αυτονομο σπιτι και να μην ταϊζουμε τους αχρηστους νταβατζηδες της δεη και του δεδδηε.

το "πληρως αυτονομο" αν ειναι σπιτι το οποιο στεγαζει οικογενεια και οχι εναν εργενη, ειναι δυσκολη υποθεση, ειδικα αν υπαρχουν και ευαισθητα μελη της οικογενειας (μωρα ή ηλικιωμενοι) οπου δεν μπορουν να μεινουν χωρις θερμανση.
Η επιδοτηση της μπαταριας ισχυε οσο ετρεχε το pvstegi, το οποιο εχει τελειωσει πανω απο ενα χρονο.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Τι να κλ@σουν τα μπαλκονάκια; Πλάκα κάνουμε; Για να φορτίζεις το κινητό;
Ένα σπίτι θέλει ολόκληρη ταράτσα ή ολόκληρη σκεπή για να έχει πραγματική επίπτωση στην κατανάλωση.
Και επιμένω, δεν το γλυτώνεις το εικοσαρικάκι.
Που σημαίνει πρέπει να έχεις σοβαρές καταναλώσεις ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ για να σου κάνει απόσβεση σε αυτή την ζωή.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Τι να κλ@σουν τα μπαλκονάκια; Πλάκα κάνουμε; Για να φορτίζεις το κινητό;
Ένα σπίτι θέλει ολόκληρη ταράτσα ή ολόκληρη σκεπή για να έχει πραγματική επίπτωση στην κατανάλωση.
Και επιμένω, δεν το γλυτώνεις το εικοσαρικάκι.
Που σημαίνει πρέπει να έχεις σοβαρές καταναλώσεις ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ για να σου κάνει απόσβεση σε αυτή την ζωή.

Υπάρχουν φ/β μπαλκονιού με παραγωγή 5000 κβω. Δε φτάνουν;https://solago.de/products/balkonkr...8OyknV1k_5XhF6K5SIhqncRNhHLbsMORoC9u8QAvD_BwE

 

[avpap]

Ειναι πραγματικα κριμα να απαξιωνουμε εναν απο τους ελαχιστους πορους που εχει η χωρα μας αφθονο και δωρεαν.

 

[athlon6401]

Εγώ έχω 21000 KWh το χρόνο. Από αυτές έχω 16000 από τα Φ/Β και 5000 από το grid (Νοέμβριο ως Φλεβάρη κυρίως). Αν δεν είχα Φ/Β θα πλήρωνα περίπου 3800 ευρώ το χρόνο με σταθερή τιμή KWh 0,09 ενώ αν έπρεπε να ανανεώσω τώρα που έχει πάει 0,14 το ποσό θα πήγαινε 4800 (τον Αύγουστο θα πρέπει να αλλάξω). Αντ' αυτού πληρώνω περίπου 900 ευρώ. 2900 λοιπόν κέρδος το χρόνο που μπορεί να γίνει και 3800 το χρόνο αν διατηρηθεί η τιμή στο 0,14. Για μία εγκατάσταση που αν την έκανα σήμερα θα κόστιζε 16000 ευρώ. Όταν όμως την έκανα το 2022 ήταν πολύ ακριβότερα όλα, σχεδόν 27000. Zero feed, δε "πουλάω" στο δίκτυο. Στα 12-13 χρόνια που θα χρειαστούν αλλαγή οι μπαταρίες ελπίζω να έχει ρίξει τις τιμές και η Huawei, διαφορετικά τότε θα αλλάξω και inverters

 

[ilias]

Μην πατε σε μεσοβεζικες λυσεις. Μονο φωτοβολταικα δεν λεει…

Πραγματικα αυτονομο σπιτι για μεση ελληνικη οικογενεια πχ στο κιλκις η στο περιστερι θελει εκτος απο λυση στο φως και λυσεις για νερο και τηλεφωνο συν μπαχτσε και κοτετσι.

Αλλοιως, γλιτωνεις τον δεδδηε ξερωγω και στα τρωει ο σουπερμαρκετας… δεν γινεται ετσι δουλιτσα

Τωρα, για εμενα που εχω μια βιλιτσα 500 τμ και 10 στρεματα κηπο με 2 πισινες, γηπεδα τενις και γκολφ, δωματια καλεσμενων κτλ και ξοδευω καπου 5.000kwh τη βδομαδα, ναι εχω σωθει με τα φωτοβολταικα και τα προτεινω σε ολους

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Όλα γίνονται τεχνικά, αλλά δεν συμφέρει με τίποτα οικονομικά, τόσο απλά.
Όσοι πρόλαβαν να βάλουν φωτοβολταϊκά είτε με feed-in tariff, είτε με net metering έχουν κάνει το βέλτιστο τεχνοοικονομικά.

Αν αρχίσεις να μην μπορείς να δουλέψεις ένα τρυπάνι, πιστολάκι μαλλιών, μια τοστιέρα κλπ ναι οκ γίνεται αυτονομία με νορμάλ κόστος. Αλλιώς θέλεις κατοσταριές χιλιαδες ευρω, custom συστήματα ελέγχου κλπ.
Αν θέλει κάποιος να το κάνει πραγματικά, να τον βοηθήσω. Το διδακτορικό μου σχεδόν 20 χρόνια πριν ουσιαστικά ήταν πως καλύπτεις αυτόνομα ηλεκτρικές και θερμικές/ψυκτικές καταναλώσεις, πόσιμο νερό, επιτόπια παραγωγή καυσίμου για μετακινήσεις με την ενεργειακή διαχείριση να γίνεται από σύστημα ΑΙ οπουδήποτε. Αυτό για υπηρεσία ολόιδια με το κεντρικό δίκτυο / μια μεγάλη πόλη.