Το chat του δικάναλου

[Tzimisce]

Ποιό low bap αδελφέ , αυτός είναι όρος που επινόησε ο άλλος από το Πέραμα για να χτίσει το δικό του παραμύθι και είναι εμπνευσμένο στην ουσία από το Boom Bap.

Μαύρα μεσάνυχτα δηλώνω σε αυτά τα είδη.
Η μικρή τρέχει σε συναυλίες Λόγω τιμής και Λεξ και από εκεί έχω ακούσει κάτι ψιλά.
Και ότι έλεγαν παλιά οι active member

 

[AUDIOLYTIC]

Αν το ζητουμενο ειναι ο θορυβος επιφανειας , το καταλαβαινω . Ειναι ομως ?

 

[AUDIOLYTIC]

Κοίτα που πήγε το μάτι του άρρωστου με τα αναλογικά...

Ειναι που ζηλευεις το ...... αετισιο μου ματι

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Και έρχομαι εγώ να ρωτήσω.
Ποιός τρικλοποδάκιας έφερε κοντά το Colors και όχι το OG Original Gangster ή το μεταγενέστερο Home Invasion;
Έστω το Power βρε αδελφέ .

@Tzimisce εσύ;

Είχα δει την ομώνυμη ταινία Colors πριν χρόνια και είχα βρει πολύ ταιριαστή την μουσική με το θέμα της ταινίας. Τότε είχα αγοράσει τον δίσκο. Δεν γνωρίζω το είδος και θα χρησιμοποιήσω τις σχετικές πληροφορίες,σχετικά με τον Ice-T, που μετά ανέφερες στην συζήτηση.
Παραμένω πάντα μαθητής.

Το <δεν ήταν το καλύτερο μου> πήγαινε στην απόδοση του συστήματος όχι στην μουσική.

 

[Haagenti]

Είχα δει την ομώνυμη ταινία Colors πριν χρόνια και είχα βρει πολύ ταιριαστή την μουσική με το θέμα της ταινίας. Τότε είχα αγοράσει τον δίσκο. Δεν γνωρίζω το είδος και θα χρησιμοποιήσω τις σχετικές πληροφορίες σχετικά με τον Ice-T που μετά ανέφερες στην συζήτηση.
Παραμένω πάντα μαθητής. Το <δεν ήταν το καλύτερο μου> πήγαινε στην απόδοση του συστήματος όχι στην μουσική.

Μείνε στην κλασική που τόσο αγαπάς. Άλλωστε δεν είναι και από τους πιο εγκεφαλικούς στον χώρο ο συγκεκριμένος.
Το σχόλιο που έκανα δεν ήταν να "την πω" σε κανέναν. Πλακίτσα ήταν .

 

[PetVoul]

Δεν μιλάω για το Technics που το έχω αφήσει προσωρινά "στην άκρη"..

Μιλάω για οποιαδήποτε πικάπ που ακούω σε φίλους..

Από τον Tzimisce μέχρι τον Κώστα χτες...

Σύντομα θα έχω το Thorens του dimmanoukas σε λειτουργία εδώ στο σπίτι μου και στα μηχανήματα μου.. λες να χτυπήσει τα ψηφιακά σε ησυχία;;;

Αργότερα θα έχω και το δικό μου Thorens.. την ίδια τύχη με το Technics θα έχουν..

Πάντα υπάρχουν λύσεις γύρω σου που απλά δεν έχεις ακούσει. Θέλει πολύ ακόμα για να χάσει το πικαπάκι τη θέση του ... και ναι υπό συνθήκες μπορεί να είναι παντελώς ...αθόρυβο...

 

[lefterakis katemakis]

Πάντα υπάρχουν λύσεις γύρω σου που απλά δεν έχεις ακούσει. Θέλει πολύ ακόμα για να χάσει το πικαπάκι τη θέση του ... και ναι υπό συνθήκες μπορεί να είναι παντελώς ...αθόρυβο...

Με πόσα λεφτά έχεις παντελώς ήσυχο Πικάπ;...
Θα ήθελες να αναφέρεις παραδείγματα;
Σαν μέσο αναπαραγωγής (από την φύση του), δεν γίνεται ένα Πικάπ να φτάσει την ησυχία του ψηφιακού..
Τεχνικά δεν γίνεται αυτό, (βλέπε προδιαγραφές)..
Θα ήθελα να δω προτάσεις ησυχων Πικάπ + Phono κλπ, για να καταλάβω τις "προϋποθέσεις" που αναφέρεις..

 

[AUDIOLYTIC]

Με πόσα λεφτά έχεις παντελώς ήσυχο Πικάπ;...
Θα ήθελες να αναφέρεις παραδείγματα;
Σαν μέσο αναπαραγωγής (από την φύση του), δεν γίνεται ένα Πικάπ να φτάσει την ησυχία του ψηφιακού..
Τεχνικά δεν γίνεται αυτό, (βλέπε προδιαγραφές)..
Θα ήθελα να δω προτάσεις ησυχων Πικάπ + Phono κλπ, για να καταλάβω τις "προϋποθέσεις" που αναφέρεις..

Πιο ησυχο (απο αλλα πικαπ) σε θεμα θορυβου επιφανειας , θα εχεις οσο βελτιωνεις την βελονα. Οι micro-ridge ειναι οι πιο ησυχες ως τωρα λογω σχηματος.
Απολυτα ησυχο δισκο δεν θα βρεις ιδιαιτερα στο κενο μεταξυ τραγουδιων. Ησυχα phono υπαρχουν πολλα.
Τωρα αν θελεις ησυχια σε ολα τα επιπεδα οπως ενα ψηφιακο μεσο, μην ασχοληθεις με το πικαπ καθολου.
Αν το ζητουμενο ειναι ο ηχος και ποσο τον απολαμβανει καποιος , αλλαζει το πραμα .

 

[Tzimisce]

Όταν μιλάμε για μία πηγή με έξοδο 0.x volt κόντρα σε μία πηγή στα 2-3 volt το "μονοπάτι" του σήματος πρέπει να είναι ιδανικό για να κοντραριστούν.
Πόσο μάλλον που το ψηφιακό πρακτικά δεν συνεχίζει να δίνει σήμα όπως το αναλογικό όταν δεν παίζει.

Τα μικροδυναμικά, τη ροή και την ενέργεια του αναλογικού όμως δεν την έχει το ψηφιακό.
Επίσης τη διαφορά στο χαρακτήρα που θα πάρεις με άλλη κεφαλή/ βελόνα στο αναλογικό δεν θα την πάρεις στα ψηφιακά με κανένα τρόπο.

 

[lefterakis katemakis]

Πιο ησυχο (απο αλλα πικαπ) σε θεμα θορυβου επιφανειας , θα εχεις οσο βελτιωνεις την βελονα. Οι micro-ridge ειναι οι πιο ησυχες ως τωρα λογω σχηματος.
Απολυτα ησυχο δισκο δεν θα βρεις ιδιαιτερα στο κενο μεταξυ τραγουδιων. Ησυχα phono υπαρχουν πολλα.
Τωρα αν θελεις ησυχια σε ολα τα επιπεδα οπως ενα ψηφιακο μεσο, μην ασχοληθεις με το πικαπ καθολου.
Αν το ζητουμενο ειναι ο ηχος και ποσο τον απολαμβανει καποιος , αλλαζει το πραμα .

Τα γνωρίζω πολύ καλά τα θέματα των Πικάπ..
Γι'αυτό ρώτησα των φίλο να πει κάποια πράγματα διότι φάνηκε πολύ σίγουρος με αυτό που ανέφερε..

Φυσικά ένα καλό Πικάπ έχει πολύ ωραίο ήχο (γι'αυτό τα αγαπάμε), όμως στο θέμα ησυχία σε σχέση με ένα ψηφιακό τα πράγματα είναι σκούρα...

 

[lefterakis katemakis]

Όταν μιλάμε για μία πηγή με έξοδο 0.x volt κόντρα σε μία πηγή στα 2-3 volt το "μονοπάτι" του σήματος πρέπει να είναι ιδανικό για να κοντραριστούν.
Πόσο μάλλον που το ψηφιακό πρακτικά δεν συνεχίζει να δίνει σήμα όπως το αναλογικό όταν δεν παίζει.

Τα μικροδυναμικά, τη ροή και την ενέργεια του αναλογικού όμως δεν την έχει το ψηφιακό.
Επίσης τη διαφορά στο χαρακτήρα που θα πάρεις με άλλη κεφαλή/ βελόνα στο αναλογικό δεν θα την πάρεις στα ψηφιακά με κανένα τρόπο.

Δεν είναι έτσι τα πράγματα..
Όμως δεν έχει νόημα αντιπαραβολης Πικάπ/Ψηφιακό διότι είναι δύο εντελώς διαφορετική κόσμοι σαν μέσα αναπαραγωγής..

 

[AUDIOLYTIC]

Φυσικά ένα καλό Πικάπ έχει πολύ ωραίο ήχο (γι'αυτό τα αγαπάμε), όμως στο θέμα ησυχία σε σχέση με ένα ψηφιακό τα πράγματα είναι σκούρα...

Προσωπικα δεν θεωρω τα πραγματα "σκουρα" εκτος κι αν μιλαμε για πολυ φθαρμενους ή πολυ κακογραμμενους δισκους.
Ομως, ακομα και αυτοι πολλες φορες στο θεμα του ηχου , ειναι προτιμοτεροι απο ψηφιακες εκδοσεις , ιδιαιτερα αν αυτες εγιναν απο αναλογικα masters.

 

[Tzimisce]

Δεν είναι έτσι τα πράγματα..
Όμως δεν έχει νόημα αντιπαραβολης Πικάπ/Ψηφιακό διότι είναι δύο εντελώς διαφορετική κόσμοι σαν μέσα αναπαραγωγής..

Όταν ενισχύεις ένα σήμα κατά 60db+ για να φτάσει την ένταση του ψηφιακού δεν ενισχύεις μόνο ότι πιάνει η κεφαλή
Αλλά ακόμη και έτσι, το υλικό πρέπει να είναι άψογο.
Αγαπάμε βινύλιο αλλά οι μάπες που έχουμε πληρώσει (ακριβά) είναι εξωφρενικό ποσοστό σε σχέση με τα καλά.

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Τα πράγματα με τα βινύλια είναι πολύ ποιο σύνθετα από τους θορύβους που αναφέρετε και που είναι ασήμαντα. Ευτυχώς το discogs λύνει μερικά.
Εκτός από το hardware που είναι ακριβό (αλλά όλα είναι ποια ακριβά) χρειάζεται για το software, (τον δίσκο) πρώτα γνώση μετά υπομονή μετά έξοδα και αρκετές φορές τύχη να είναι καθαρός.
Ας δούμε κάποια παραδείγματα.
1.Έχετε ακούσει <τον ματωμένο γάμο και το παραμύθι χωρίς όνομα>. Τον έχω σε τρεις πεντακάθαρες εκδόσεις αγορασμένες μέσα σε πολλά χρόνια. Ο αριστερά δίσκος είναι ο πρωτότυπος και παίζει με διαφορά καλύτερα από τους άλλους δύο παρότι υποψιάζομαι ότι είναι ψευδό στέρεο (μην συζητήσουμε για το cd). Τον πλήρωσα τρεις φορές και ήμουν τυχερός που τον βρήκα original. Γνώριζα όμως ότι παίζει καλύτερα γιατί τον είχα ακούσει σε φίλο.



2. Δίσκοι που δεν αγοράζονται γιατί δεν υπάρχουν στην original μορφή ή γιατί είναι πολύ ακριβοί. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να γνωρίζεις την καλύτερη επανέκδοση. Παράδειγμα αυτός ο εξαιρετικός καλλιτέχνης που οι επανεκδόσεις της Contemprorary από την King Ιαπωνίας είναι ότι κοντινότερο στην original εγγραφή. Αυτή είναι πληροφορία που μπορείς να έχεις από συλλέκτες Jazz μουσικής.
Διαφορετικά πας στο sacd της mobile fidelity και δεν ασχολείσαι. Αμφίβολο όμως είναι αν είναι οικονομικότερο.



Ένα ακόμη παράδειγμα σε μουσική που γνωρίζω. Εκεί που αγοράζεις φθηνούς (όχι δυσεύρετους δίσκους) λόγω της μεγάλης καλλιτεχνικής αξίας του περιεχομένου με την προσδοκία ότι το βινύλιο θα παίζει καλύτερα από τα άλλα format που διαθέτεις (μια και βρίσκεις τα πάντα στις πλατφόρμες). Το κουτί αυτό του Sibelius περιλαμβάνει κατά την γνώμη μου την καλύτερη 3τη και ενδεχομένως την καλύτερη 7η συμφωνία.

 

[vlad66]

Όταν μιλάμε για μία πηγή με έξοδο 0.x volt κόντρα σε μία πηγή στα 2-3 volt το "μονοπάτι" του σήματος πρέπει να είναι ιδανικό για να κοντραριστούν.
Πόσο μάλλον που το ψηφιακό πρακτικά δεν συνεχίζει να δίνει σήμα όπως το αναλογικό όταν δεν παίζει.

Ναι.. και ;;;

Τα μικροδυναμικά, τη ροή και την ενέργεια του αναλογικού όμως δεν την έχει το ψηφιακό.

Εδώ θα με αναγκάσεις να διαφωνήσω, στα κυριότερα μέρη τουλάχιστον..

Τα μικροδυναμικά στο (καλό) ψηφιακό είναι άψογα και "σκανδαλωδώς" ευδιάκριτα γιατί "ρέουν" μέσα από την απόλυτη ησυχία, πράγμα που είναι σχεδόν ακατόρθωτο για τον δίσκο.

Η ροή ναι, στον δίσκο είναι εξαιρετική αλλά και στο ψηφιακό σε HiRes είναι στα ίδια επίπεδα.

Η ενέργεια στην καλή ψηφιακή εγγραφή πάλι δεν έχει αντίπαλο , η δυναμική περιοχή σε HiRes είναι κυριολεκτικά αλλού και αυτό φαίνεται πιο εύκολα όταν κρατάς χαμηλά την ένταση όπου δεν "ευνοείς" το συναίσθημα το οποίο σου "κλείνει τα αφτιά" στα μειονεκτήματα, ενώ στα ανοίγει διάπλατα στα καλά στοιχεία του μαύρου δίσκου...

Δεν μου αρέσουν αυτά που γράφω, έχω κάνει πάρα πολλά έξοδα -φαντάσου μόνο τα εργαλεία που αγόρασα για τα πικάπ- και θα συνεχίσω να τα δουλεύω μέχρι να φτάσω στο αποτέλεσμα που θέλω...
Αλλά είμαι πίσω σε σχέση με τα ψηφιακά πια, δεν με "κυνηγάνε" , τα κυνηγάω.. ( για την ακρίβεια πρόκειται να τα κυνηγήσω με όλο το πυροβολικό... Technics, Thorens και με ότι έχω και δεν έχω από phono, κεφαλές κλπ...)

Επίσης τη διαφορά στο χαρακτήρα που θα πάρεις με άλλη κεφαλή/ βελόνα στο αναλογικό δεν θα την πάρεις στα ψηφιακά με κανένα τρόπο.

Ναι και πάλι, αλλά ε και ;;;;

Φτάνεις (όπως εσύ πχ που έφτασες) το ψηφιακό εκεί που θέλεις και τέλος..!

Δεν ξανασχολείσαι μέχρι να βγάλεις άσπρες τρίχες μέχρι και στις μασχάλες....

Τι καημό όμως έχεις για την Benz που γέρασε ;;;;

 

[lefterakis katemakis]

Όταν μιλάμε για μία πηγή με έξοδο 0.x volt κόντρα σε μία πηγή στα 2-3 volt το "μονοπάτι" του σήματος πρέπει να είναι ιδανικό για να κοντραριστούν.
Πόσο μάλλον που το ψηφιακό πρακτικά δεν συνεχίζει να δίνει σήμα όπως το αναλογικό όταν δεν παίζει.

Τα μικροδυναμικά, τη ροή και την ενέργεια του αναλογικού όμως δεν την έχει το ψηφιακό.
Επίσης τη διαφορά στο χαρακτήρα που θα πάρεις με άλλη κεφαλή/ βελόνα στο αναλογικό δεν θα την πάρεις στα ψηφιακά με κανένα τρόπο.

Δεν συμφωνώ για τα μικροδυναμικα, την ροή, και την ενέργεια που αναφέρεις.. σορυ...
Όταν το ψηφιακό έχει το απόλυτο μαύρο φόντο που όλα τα δρώμενα ξεπηδούν από το απόλυτο σκοτάδι, το πικάπ ψάχνει να δει από που έφαγε την σφαλιάρα..
Όσο για τον χαρακτήρα, ξέρεις ότι αυτό το φτιάχνεις όπως θέλεις εσύ και στα δύο μέσα..

 

[vlad66]

Ησυχία θέλεις να ακούσεις ή μουσική; Αν θέλεις μόνο ησυχία κλείσε τον ενισχυτή - ησυχία απόλυτη...

Είναι πρωτόγνωρο το συναίσθημα να ακούω από το ψηφιακό τον αρμονικό πλούτο του πικάπ + την απόλυτη ησυχία στο υπόβαθρο...

Βλέπεις και οι φίλοι μου (κυρίως ο Tzimisce αφού εκεί πάω πολύ συχνά), τώρα έφτιαξε αυτό που δεν μπορούσαμε να φανταστούμε παλιότερα..

Θα το δεις και συ όταν σου έρθει το switch, θα το δεις όταν "παίξεις" με καλώδια, δίκτυο κλπ....

Όταν συνέλθεις από το σοκ θα μιλήσουμε ξανά....

 

[vlad66]

Πάντα υπάρχουν λύσεις γύρω σου που απλά δεν έχεις ακούσει.

Είμαι ανοιχτός σε ιδέες και προτάσεις που δεν έχω ακούσει ή δεν έχω σκεφτεί...

Θέλει πολύ ακόμα για να χάσει το πικαπάκι τη θέση του ...

Δεν θα την χάσει.. δεν έχω σκοπό να εγκαταλείψω τα αναλογικά.
Στην χειρότερη να μείνω με ένα πικάπ αντί 3, που είναι και το λογικό....

και ναι υπό συνθήκες μπορεί να είναι παντελώς ...αθόρυβο...

Πες μου τις συνθήκες μήπως κάτι κάνω λάθος.

 

[vlad66]

Με πόσα λεφτά έχεις παντελώς ήσυχο Πικάπ;...
Θα ήθελες να αναφέρεις παραδείγματα;
Σαν μέσο αναπαραγωγής (από την φύση του), δεν γίνεται ένα Πικάπ να φτάσει την ησυχία του ψηφιακού..
Τεχνικά δεν γίνεται αυτό, (βλέπε προδιαγραφές)..
Θα ήθελα να δω προτάσεις ησυχων Πικάπ + Phono κλπ, για να καταλάβω τις "προϋποθέσεις" που αναφέρεις..

Θα σου πω μια πρόταση για ήσυχο phono..

Ότι έχει χαμηλή έξοδο !

Από το Tonar που είχα, μέχρι το musical fidelity που ακόμα έχω..

Μπορούν να σταθούν σε ησυχία κόντρα στα ψηφιακά ;; Όχι , αλλά δεν είναι και δραματική η διαφορά τους..

Μπορούν να σταθούν σε "δυναμισμό" κόντρα στα ψηφιακά ;; Ούτε, σε καμία περίπτωση !!

Νικάνε σε ησυχία τα μεγάλα σε έξοδο phono ;; Ναι !
Αλλά μόνο εκεί.. τι κάνουν στα υπόλοιπα ηχητικά χαρακτηριστικά ;;

Χάνουν με τα χέρια κάτω !

Μπορείς να ζήσεις με μικρό και ήσυχο phono ;; εγώ όχι.

 

[Pleo]

Είμαι ανοιχτός σε ιδέες και προτάσεις που δεν έχω ακούσει ή δεν έχω σκεφτεί...

Εμ, δεν ήρθες προχτές να ακούσεις πικάπ που έχει το πλατώ στον αέρα, τι να σου κάνω;
Επίσης δεν ήταν direct drive. Για τους ίδιους λόγους, αν και αυτό είναι γνωστό.