Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
- Thread starter BIOS
- Start date
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
φοβερό σχόλιο. Βέβαια δεν θυμάμαι να πήγαν γιά να δουλέψουν επειδή είχε ανεργία η Αθήνα, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
φοβερό σχόλιο. Βέβαια δεν θυμάμαι να πήγαν γιά να δουλέψουν επειδή είχε ανεργία η Αθήνα, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
οκ τότε παρακαλώ να μου συστήσεις κάποια σχετικά συγγράμματα να μελετήσω. Ουδείς άσφαλτος άλλωστε.
οκ τότε παρακαλώ να μου συστήσεις κάποια σχετικά συγγράμματα να μελετήσω. Ουδείς άσφαλτος άλλωστε.
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
Μπορείς να αρχίσεις από δω
http://www.cycladic.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=resource&cresrc=827&cnode=55&clang=0
Αλλά τα κάναμε και στο σχολείο.
Εσύ δηλαδή για ποιο λόγο φαντάζεσαι ότι ίδρυσαν τόσες αποικίες;
Μπορείς να αρχίσεις από δω
http://www.cycladic.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=resource&cresrc=827&cnode=55&clang=0
Αλλά τα κάναμε και στο σχολείο.
Εσύ δηλαδή για ποιο λόγο φαντάζεσαι ότι ίδρυσαν τόσες αποικίες;
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
α μάλιστα. Δηλαδή οι Ευβοείς που αποίκισαν την Χαλκιδική ή οι Μιλήσιοι που αποίκισαν τον Πόντο, το εκαναν γιατί εκείνη την εποχή η Χαλκιδική και ο Πόντος είχαν ανεπτυγμένες οικονομίες με μεγάλη ζήτηση για εργαζόμενους τους οποίους απορροφούσαν αμέσως, οπότε οι φτωχοί Ευβοείς , Μιλήσιοι κλπ έβρισκαν αμέσως δουλειά στα "ξένα". Φαντάζομαι θα έστελναν και εμβάσματα σπίτι να ζήσει η οικογένεια.
Βέβαια ακόμα και το λινκ που παραθέτεις αναφέρει πως οι ελληνικές αποικίες ιδρύονταν συνήθως σε ακατοίκητες περιοχές. Οπως επίσης το ότι η ανάπτυξη του εμπορίου ήταν από τις σημαντικότατες αιτίες αποικισμού - πέραν της έλλειψης γής ή τα πολιτικά αίτια.
α μάλιστα. Δηλαδή οι Ευβοείς που αποίκισαν την Χαλκιδική ή οι Μιλήσιοι που αποίκισαν τον Πόντο, το εκαναν γιατί εκείνη την εποχή η Χαλκιδική και ο Πόντος είχαν ανεπτυγμένες οικονομίες με μεγάλη ζήτηση για εργαζόμενους τους οποίους απορροφούσαν αμέσως, οπότε οι φτωχοί Ευβοείς , Μιλήσιοι κλπ έβρισκαν αμέσως δουλειά στα "ξένα". Φαντάζομαι θα έστελναν και εμβάσματα σπίτι να ζήσει η οικογένεια.
Βέβαια ακόμα και το λινκ που παραθέτεις αναφέρει πως οι ελληνικές αποικίες ιδρύονταν συνήθως σε ακατοίκητες περιοχές. Οπως επίσης το ότι η ανάπτυξη του εμπορίου ήταν από τις σημαντικότατες αιτίες αποικισμού - πέραν της έλλειψης γής ή τα πολιτικά αίτια.
Last edited:
Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
μια θάλασσα μικρή
http://blog.costinho.gr/ΟΛΑ-ΤΑ-ΛΙΠΑΡΑ/ζαχαρωτά/136-2012-09-07-12-18-55
Υ.Γ Καλό ταξίδι μικρό μου "καρυδότσουφλο", στην απεραντοσύνη της αλμυρής θαλάσσης.....
μια θάλασσα μικρή
http://blog.costinho.gr/ΟΛΑ-ΤΑ-ΛΙΠΑΡΑ/ζαχαρωτά/136-2012-09-07-12-18-55
Υ.Γ Καλό ταξίδι μικρό μου "καρυδότσουφλο", στην απεραντοσύνη της αλμυρής θαλάσσης.....
by proxy
AVClub Addicted Member
- 29 April 2011
- 2,571
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
Τελικά, όπως φαίνεται ο ερμηνευτικός ορίζοντας κάθε ανθρώπου διαφέρει ριζικά από του άλλου (γι αυτό άλλωστε η κοινότητα γνώσης –το μοίρασμα της – δεν είναι απλά θέμα μετάδοσης γεγονότων και πληροφοριών , αλλά προϋποθέτει και την διαπραγμάτευση ενός κοινού γνωστικού πλαισίου). Αν μάλιστα προσθέσεις και την διαμεσολαβημένη από την ιδεολογία ερμηνεία, έχεις την πλήρη εικόνα.
Εσύ λοιπόν θεωρείς ότι ο σημερινός εργαζόμενος που πάει μετανάστης στην Γερμανία ή στην Αυστραλία επειδή δεν μπορεί να εργαστεί εδώ είναι το ίδιο με την οργανωμένη από την μητρόπολη επιχείρηση ίδρυσης αποικιών π.χ στον 7ο ή 6ο αιώνα π.Χ. ή με το γεγονός ότι η θέση της αποικίας επιλεγόταν προσεκτικά με στόχο να προσφέρει εμπορικά πλεονεκτήματα αλλά και ασφάλεια ή με το γεγονός ότι υπήρχε σε κάθε τέτοια επιχείρηση εποικισμού ένας αρχηγός – ο οικιστής- ή το γεγονός ότι οι άποικοι εγκαθιστούσαν στις αποικίες παρόμοιο σύστημα διακυβέρνησης με την μητρόπολη.
Και επίσης υποβαθμίζεις το γεγονός της ανάγκης να αναπτυχθεί το εμπόριο μέσω της δημιουργίας αποικιών. Ακόμη και το λινκ σου αναφέρει : «Ένας άλλος λόγος ήταν η ανάγκη επέκτασης των εμπορικών δραστηριοτήτων της κάθε πόλης και η αναζήτηση νέων πλουτοπαραγωγικών πηγών (κυρίως μεταλλευμάτων). Υπάρχουν αποικίες που είχαν κατ’εξοχήν (ή αποκλειστικά) εμπορικό χαρακτήρα στις Πιθηκούσσες της Ιταλίας, τη Ναύκρατι της Αιγύπτου και το Εμπόριον της Ισπανίας, ενώ γνωρίζουμε ότι γινόταν εκτεταμένη εκμετάλλευση μεταλλοφόρων κοιτασμάτων τόσο στη Δύση όσο και στον Εύξεινο Πόντο (όπου υπήρχαν κοιτάσματα χρυσού και αργύρου).
Τέλος, γνωρίζουμε ότι ορισμένες αποικίες δημιουργήθηκαν ως αποτέλεσμα πολιτικών προβλημάτων στη μητρόπολη, όπως π.χ. ο Τάρας που ιδρύθηκε από εκδιωχθέντες Σπαρτιάτες κατά τη διάρκεια του Α’ Μεσσηνιακού πολέμου».
Και όλα αυτά για να δικαιολογηθεί ο Μανδραβέλης , ως σημαιοφόρος της χυδαιότητος και ο νεοφιλελευθερισμός ως ευκαιρία γενικώς και ειδικώς για πλουτισμό.
ΟΚ. Ευχαριστώ. Αλλά όπως φαίνεται έχω άλλη άποψη.
Τελικά, όπως φαίνεται ο ερμηνευτικός ορίζοντας κάθε ανθρώπου διαφέρει ριζικά από του άλλου (γι αυτό άλλωστε η κοινότητα γνώσης –το μοίρασμα της – δεν είναι απλά θέμα μετάδοσης γεγονότων και πληροφοριών , αλλά προϋποθέτει και την διαπραγμάτευση ενός κοινού γνωστικού πλαισίου). Αν μάλιστα προσθέσεις και την διαμεσολαβημένη από την ιδεολογία ερμηνεία, έχεις την πλήρη εικόνα.
Εσύ λοιπόν θεωρείς ότι ο σημερινός εργαζόμενος που πάει μετανάστης στην Γερμανία ή στην Αυστραλία επειδή δεν μπορεί να εργαστεί εδώ είναι το ίδιο με την οργανωμένη από την μητρόπολη επιχείρηση ίδρυσης αποικιών π.χ στον 7ο ή 6ο αιώνα π.Χ. ή με το γεγονός ότι η θέση της αποικίας επιλεγόταν προσεκτικά με στόχο να προσφέρει εμπορικά πλεονεκτήματα αλλά και ασφάλεια ή με το γεγονός ότι υπήρχε σε κάθε τέτοια επιχείρηση εποικισμού ένας αρχηγός – ο οικιστής- ή το γεγονός ότι οι άποικοι εγκαθιστούσαν στις αποικίες παρόμοιο σύστημα διακυβέρνησης με την μητρόπολη.
Και επίσης υποβαθμίζεις το γεγονός της ανάγκης να αναπτυχθεί το εμπόριο μέσω της δημιουργίας αποικιών. Ακόμη και το λινκ σου αναφέρει : «Ένας άλλος λόγος ήταν η ανάγκη επέκτασης των εμπορικών δραστηριοτήτων της κάθε πόλης και η αναζήτηση νέων πλουτοπαραγωγικών πηγών (κυρίως μεταλλευμάτων). Υπάρχουν αποικίες που είχαν κατ’εξοχήν (ή αποκλειστικά) εμπορικό χαρακτήρα στις Πιθηκούσσες της Ιταλίας, τη Ναύκρατι της Αιγύπτου και το Εμπόριον της Ισπανίας, ενώ γνωρίζουμε ότι γινόταν εκτεταμένη εκμετάλλευση μεταλλοφόρων κοιτασμάτων τόσο στη Δύση όσο και στον Εύξεινο Πόντο (όπου υπήρχαν κοιτάσματα χρυσού και αργύρου).
Τέλος, γνωρίζουμε ότι ορισμένες αποικίες δημιουργήθηκαν ως αποτέλεσμα πολιτικών προβλημάτων στη μητρόπολη, όπως π.χ. ο Τάρας που ιδρύθηκε από εκδιωχθέντες Σπαρτιάτες κατά τη διάρκεια του Α’ Μεσσηνιακού πολέμου».
Και όλα αυτά για να δικαιολογηθεί ο Μανδραβέλης , ως σημαιοφόρος της χυδαιότητος και ο νεοφιλελευθερισμός ως ευκαιρία γενικώς και ειδικώς για πλουτισμό.
ΟΚ. Ευχαριστώ. Αλλά όπως φαίνεται έχω άλλη άποψη.
McZab
Supreme Member
Εκτός πάντως από τη χυδαιότητα του Μανδραβέλη και του φαν κλαμπ του, άξιες παρατήρησης είναι και οι αντιφάσεις αυτών. Η μετακίνηση λοιπών ανθρώπων εντός ΕΕ είναι θεμιτή και συνιστάται ανεπιφύλακτα όχι απλά για την επιβίωση αλλά για την επιτυχία ενός. Η αντίστοιχη μετακίνηση όμως από την Ασία ή την Αφρική θα έπρεπε να απαγορεύεται ή και να εμποδίζεται βιαίως ακόμα και αν αφορά μόνο την επιβίωση παιδιών που πεθαίνουν από την πείνα (ή από πνιγμό τελικά).
Βεβαίως, θα πει κάποιος μανδραβελικός, διότι η μετακίνηση ενός προυποθέτει την αποδοχή του από το όποιο Κράτος εντός συγκεκριμένου νομικού πλαισίου και οργάνωσης. Όμως τότε μου γεννάται η απορία, γιατί τόσες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες (ακόμα και διάβημα του ΥπΕξ) όταν δήλωσε ο Άγγλος πρωθυπουργός ότι η Αγγλία δεν θα δέχεται Έλληνες μετανάστες; Αυτό δεν θα έκανε κάθε οργανωμένο κράτος, αυτό δεν επιθυμούμε και για την Ελλάδα; Τόσους χρειαζόμαστε, τόσους θα βάλουμε είπε ο άνθρωπος. Οι υπόλοιποι παρακαλούνται να καθήσουν στα σπίτια τους. Σωστά;
Βεβαίως, θα πει κάποιος μανδραβελικός, διότι η μετακίνηση ενός προυποθέτει την αποδοχή του από το όποιο Κράτος εντός συγκεκριμένου νομικού πλαισίου και οργάνωσης. Όμως τότε μου γεννάται η απορία, γιατί τόσες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες (ακόμα και διάβημα του ΥπΕξ) όταν δήλωσε ο Άγγλος πρωθυπουργός ότι η Αγγλία δεν θα δέχεται Έλληνες μετανάστες; Αυτό δεν θα έκανε κάθε οργανωμένο κράτος, αυτό δεν επιθυμούμε και για την Ελλάδα; Τόσους χρειαζόμαστε, τόσους θα βάλουμε είπε ο άνθρωπος. Οι υπόλοιποι παρακαλούνται να καθήσουν στα σπίτια τους. Σωστά;
Πριν από μία ώρα (στις 20.00) περίπου 50 άτομα της Χρυσής Αυγής επιτέθηκαν σε μικροπωλητές στο πανηγύρι της Ραφήνας.
Σύμφωνα με αυτόπτη μάρτυρα, η αστυνομία δεν έκανε απολύτως τίποτα, εκτός από τη ρύθμιση της κυκλοφορίας, ενώ ο ίδιος ο Διοικητής παραδέχτηκε ότι δεν μπορεί (ή δεν θέλει) να κάνει τίποτα. Αμέσως μετά το γεγονός, οι χρυσαυγίτες παρατάχηκαν με σημαίες και κοντάρια, μπροστά από την Εκκλησία.
*Η φωτογραφία είναι από την επίθεση
http://www.left.gr/article.php?id=7011
Σύμφωνα με αυτόπτη μάρτυρα, η αστυνομία δεν έκανε απολύτως τίποτα, εκτός από τη ρύθμιση της κυκλοφορίας, ενώ ο ίδιος ο Διοικητής παραδέχτηκε ότι δεν μπορεί (ή δεν θέλει) να κάνει τίποτα. Αμέσως μετά το γεγονός, οι χρυσαυγίτες παρατάχηκαν με σημαίες και κοντάρια, μπροστά από την Εκκλησία.
*Η φωτογραφία είναι από την επίθεση
http://www.left.gr/article.php?id=7011
Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
Καλό ταξίδι γλυκειά μου...Εσύ βρήκες την γαλήνη......
View attachment 82782
Καλό ταξίδι γλυκειά μου...Εσύ βρήκες την γαλήνη......
View attachment 82782
Last edited:
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Αλλο αυτό. ..
Θυμίζει και τόν διάλογο ενός πρώην βουλευτή του ΛΑΟΣ που τωρα πήγε στην Ν.Δ.με μιά δημοσιογράφο: ,''Μα δεν είμαι ρατσιστής..Εχω παντρευτεί ξένη''..
Eρ..''Τι εθνικότητας''??
Απ''Ελβετίδα''..
Αυτά.
KleKoR
Supreme Member
- 30 November 2007
- 7,562
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...
Δηλαδή λές ότι δεν το έκαναν μόνο λόγω ανεργίας, ούτε μόνο για τα λεφτά, το έκαναν και για εκμετάλευση και για το εμπόριο!!! Αλήθεια, το εμπόριο με τους βάρβαρους τι σκοπό είχε;;;
(Τελικά μήπως μας προκύψει ότι οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν παλαιο-φιλελεύθεροι;;
Δηλαδή λές ότι δεν το έκαναν μόνο λόγω ανεργίας, ούτε μόνο για τα λεφτά, το έκαναν και για εκμετάλευση και για το εμπόριο!!! Αλήθεια, το εμπόριο με τους βάρβαρους τι σκοπό είχε;;;
(Τελικά μήπως μας προκύψει ότι οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν παλαιο-φιλελεύθεροι;;
Α...Ηταν και ο βουλευτής Καιάδας!
View attachment 82790
Κυριακές και εορτές που είναι ελεύθερος από επαγγελματικές υποχρεώσεις
βαζει τα καλά του, και πάει στην εκκλησία να την τιμήσει και παράλληλα
να φροντίσει για την ιερότητα του γύρω χώρου....
Εδώ με τα ρούχα της δουλειάς..
View attachment 82791
View attachment 82792
View attachment 82793
Εδώ το αποτέλεσμα μηνών σκληρής εργασίας..
View attachment 82794
Και κάποια αποσπάσματα από μια συνέντευξη που
επαληθεύουν τα λεγόμενα του στο βίντεο, οτι πήγε να τιμήσει, μπλα,μπλα,μπλα...
Πιστεύετε ότι οι πολιτικές απόψεις έχουν θέση στο black metal;
Ας είμαστε ρεαλιστές. Τίποτε δεν μένει αγνό όταν "μολύνεται'' από το ανθρώπινο μυαλό. Όπου και να κοιτάξεις πολιτικές απόψεις θα δεις ακόμα και αν ακούς Madonna, Elton John, Ministry, Napalm Death, Kreator ή Bob Marley. Ολοι οι παραπάνω στέλνουν πολιτικά μηνύματα μέσω της μουσικής τους. Το black metal είναι αντιχριστιανικό και παγανιστικό όσον αναφορά στην μουσική, και αναζητά την κατάργηση του χριστιανικού συστήματος και την δημιουργία ενός καινούργιου. O Euronymous (mayhem) έκανε πολιτική προπαγάνδα όπως και ο Varg. Η μουσική είναι η έκφραση κάθε άρρωστου ανθρώπινου μυαλού που θέλει να εκφράσει ό,τι μήνυμα θέλει. Αν κάποιος το σταματήσει αυτό οδηγούμαστε σε μία κατάσταση μη ομαλή, διότι σταματά το ανθρώπινο μυαλό και το σκλαβώνει. Μπορεί να μας λοβοτομήσουν κιόλας.
- Συμφωνείς με την ετικέτα του εθνικιστικού black metal;
Ποιος είμαι εγώ να κρίνω τους άλλους; Οποιοσδήποτε μπορεί να λέει την μουσική του όπως θέλει. Μόνο οι Έλληνες πιστεύουν αυτές τις ηλίθιες ταμπέλες, κανένας άλλος! Ποτέ δεν ήμασταν πολιτική μπάντα. Πάντα μας γοήτευαν το αντιχριστιανικό πνέυμα και η αρχαιότητα όπως το καταλαβαίνεις και από το όνομά μας.
Last edited:
