Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Emilot said:
Νάρκες να τελειώνουμε....
Click to expand...

Στέλιος Π. said:
Και κροκοδειλους σε συνδιασμο με πιρανχας...
Click to expand...

Δημήτρης Θ. said:
Έλληνες κροκόδειλους φυσικά, όπως και τα πιράνχας.
Click to expand...

Γιατι ειρωνια ρε παιδια ;; Εχετε παιδια ;; Εγω εχω και με ενδιαφερει το θεμα ,μετα απο χρονια εκαναν φετος υποχρεωτικα εμβιλιο φυματιωσης τα παιδια μου . Δηλαδη δεν πιστευετε οτι θα ειναι καλυτερα αυτοι οι ανθρωποι να ελεγχονται μπαινοντας για τυχον ασθενειες ;; Που ειναι το κακο ρε παιδια ;;
Αλλα ξεχασα εσεις ειστε "μιλια" μπροστα ,δεν ειστε ρατσιστες και εχετε το δικαιωμα να ειρωνευεστε ,ετσι γινεται συνηθως οταν τελειωνουν τα επιχειρηματα αρχιζει η βια λεκτικη η σωματικη .
 
Σε ό,τι αφορά τα κρούσματα φυματίωσης και τους ισχυρισμούς πως "προσβάλλονται μόνο οι ξένοι από ασθένειες που είχαν εξαφανιστεί από την Ελλάδα" αξίζει να παραθέσουμε τα εξής στοιχεία: To 2008, υπήρχαν 669 κρούσματα φυματίωσης, εκ των ασθενών οι 414 ήταν Έλληνες και οι 250 ξένοι, το 2009 υπήρχαν 595 κρούσματα, εκ των οποίων μόνο 258 κρούσματα σε αλλοδαπούς και, τέλος, το 2010 τα κρούσματα μειώθηκαν στα 490, με 261 Έλληνες και 229 αλλοδαπούς. Άρα, η φυματίωση στην πραγματικότητα μειώνεται. Ακόμη, σε ό,τι αφορά τους φορείς HIV και ΑΙDS, το ΚΕΕΛΠΝΟ επιβεβαιώνει πως το 2011 σημειώνεται μια πρωτοφανής αύξηση, η οποία αποδίδεται ωστόσο στα άτομα που κάνουν ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών. Το 2011, οι οροθετικοί άνδρες στην Ελλάδα ήταν 771 και οι γυναίκες 121 και στους ήδη υπάρχοντες φορείς του AIDS προστέθηκαν 67 άνδρες και 16 γυναίκες.

Η εικόνα σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, όπως καταγράφεται από τον αρμόδιο φορέα αναφοράς, ECDC σε έκθεση για τη φυματίωση διαμορφώνεται από στοιχεία βάσει των οποίων στους 100.000 πολίτες σημειώνονται μόλις 3,1 κρούσματα στην Ελλάδα, ενώ στη Γερμανία 4,3 και στη Βουλγαρία, με την οποία συχνά μας συγκρίνουν, τα κρούσματα 100.000 αγγίζουν το 31,9. Μάλιστα, για την Ελλάδα, που τα κρούσματα φυματίωσης σε Έλληνες το 2002 άγγιζαν τα 600, ενώ σε ξένους ήταν λιγότερα από 100, το 2010 στους μεν Έλληνες μειώθηκαν στα 258, παραμένοντας σταθερά περισσότερα από τα κρούσματα σε ξένους, που το 2010 αυξήθηκαν για να φτάσουν τα 231, άρα στην πραγματικότητα μειώνονται.



http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=679663

--------------------------------------------------------------------------------

Χρονια πολλα με υγεια....
 
Η λαθρομετανάστευσις εις τον λιμένα Πειραιώς

Αναρτήθηκε από τον/την sarant στο 18 Ιουνίου, 2009






2 Votes


Οι λέξεις «λαθρομετανάστης, λαθρομετανάστευση» μπήκαν στην επικαιρότητα και στα λεξικά στη δεκαετία του 1990. Σε παλιότερα λεξικά δεν φαίνεται να υπάρχουν: για παράδειγμα, δεν τις έχει το 15τομο λεξικό του Δημητράκου (1938)· ομολογώ ότι δεν έχω τώρα πρόχειρο κι έτσι δεν έχω κοιτάξει το κάπως νεότερο λεξικό του Ι. Σταματάκου, αλλά υποθέτω πως δεν τις έχει ούτε αυτό. Ακόμα πιο χαρακτηριστικά, το Ελληνικό Λεξικό των Τεγόπουλου-Φυτράκη, που πρέπει να κυκλοφόρησε το 1993 (δεν έχει χρονολογία, αλλά για εκεί το λογαριάζω) δεν περιλαμβάνει τέτοιο λήμμα. Αντίθετα, το Λεξικό Μπαμπινιώτη και το ΛΚΝ, που κυκλοφορούν και τα δύο το 1998, έχουν το λήμμα.

mani_0001Ωστόσο, σε σώματα κειμένων βρίσκουμε από παλιότερα αναφορές σε λαθρομετανάστες και στη λαθρομετανάστευση. Κάνοντας, για παράδειγμα, αναζήτηση στο σώμα των Νέων, βρίσκουμε σποραδικές αναφορές σε ασιάτες μετανάστες από το 1975, καθώς και τους πρώτους «κινδυνολογικούς» τίτλους (π.χ. Κίνδυνοι επιδημιών από λαθρομετανάστες; Νέα 2.9.1978, σ. 5). Αυτές πρέπει να είναι και οι παλαιότερες εμφανίσεις της λέξης «λαθρομετανάστης» για περιπτώσεις μετανάστευσης προς την Ελλάδα. Νωρίτερα, αμέσως μετά τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο, έχουμε κάμποσες αναφορές σε «λαθρομετανάστες» εβραίους που μετέβαιναν στην Παλαιστίνη. Όμως, η λέξη είχε χρησιμοποιηθεί και πριν από τον πόλεμο. Οι παλιότερες αναφορές που έχω βρει χρονολογούνται από τα τέλη της δεκαετίας του 1920.

Φυσικά, στη δεκαετία του 1920 οι «λαθρομετανάστες» για τους οποίους γίνεται λόγος στον ελληνικό τύπο δεν είναι Ασιάτες, αλλά Έλληνες που προσπαθούσαν να φτάσουν στην Αμερική κυνηγημένοι από τη φτώχεια. Έτσι, σε άρθρο της εφημερίδας Εμπρός (το οποίο αναδημοσίευσε πρόσφατα η Αυγή) από τον Απρίλιο του 1929 διαβάζουμε:

Το ρεύμα της μεταναστεύσεως όχι μόνον εις την Ελλάδα, αλλά και εις ολόκληρον την Ευρώπην είναι ακατάσχετον προς την Αμερικήν. Ούτε ο μεταναστευτικός νόμος, ούτε αι αυστηραί ποιναί αι οποίαι επιβάλλονται εις τους λαθρομετανάστας είναι αρκεταί δια να ανακόψουν το ρεύμα τούτο».


«Εις τον τόπον μας, μάλιστα, πολυάριθμοι πράκτορες εισδύουν εις την Ελληνικήν επαρχίαν και κατορθώνουν δια ποικίλων μεθόδων, εξαπατώντες τους απλοϊκούς να γεμίζουν τις τσέπες των με χρήμα και τις τσέπες των ατυχών ομοεθνών μας με πλαστά διαβατήρια δια να αποστέλλονται ούτοι εις την Αμερικήν όπου είναι άδηλον εάν θα κατορθώσουν αντιμετωπίζοντες παντοίους κινδύνους να εισέλθουν…»

«Πόσα περιστατικά Ελλήνων λαθρομεταναστών δεν μας είναι γνωστά. Χιλιάδες άνθρωποι γυμνητεύουν, πεινούν περιφερόμενοι εις τον Καναδάν ή την Αργεντινήν όπου έχουν αποσταλή πλανηθέντες παρά των πρακτόρων αυτών, οι οποίοι εφρόντισαν να πείσουν τούτους ότι η γη της επαγγελίας είναι εκεί και ότι τα δολλάρια τους αναμένουν εις τας προκυμαίας….

Αντί χρυσού… πείνα

mani_0002Μερικοί απ’ αυτούς κατορθώνουν, μεταμφιεζόμενοι και με κίνδυνον να τυφεκισθούν επί τόπου, να διέλθουν τα σύνορα του Καναδά και να εισέλθουν εις το έδαφος των Ηνωμένων Πολιτειών. Άλλοι πάλιν πίπτουν θύματα διαφόρων συμμοριών, αι οποίαι ενεδρεύουν εκεί δια να τους απαλλάξουν και από την τελευταίαν πεντάραν, προφασιζόμενοι ότι θα κατορθώσουν να τους εισαγάγουν εις τας Ηνωμένας Πολιτείας.

Άλλοι πάλιν γυμνητεύοντες και πεινώντες φθάνουν προ των ελληνικών Προξενείων και ζητούν την βοήθειάν των να επιστρέψουν εις την Ελλάδα. […] Διάφοροι πράκτορες επενόησαν διαφόρους μεθόδους προς εξαπάτησιν των αστυνομικών αρχών. Μία μέθοδος είναι και αυτή. Αντί ο μετανάστης να επιδείξη εις τον αστυνομικόν έλεγχον το πλαστόν του διαβατήριον […] επιδεικνύει γνήσιον διαβατήριον διά την Βραζιλίαν ή άλλην χώραν, όπου και επιτρέπεται η μετανάστευσις. Του πλαστού διαβατηρίου κάμνει χρήσιν εν Αμερική, όπου υπάρχει πάλιν άλλος κίνδυνος να ανακαλυφθή και να εγκλεισθή εις τας φυλακάς.

Το ρεπορτάζ της εφημερίδας είναι γραμμένο με αφορμή μια αστυνομική επιτυχία. Ο υπαστυνόμος του λιμανιού, έχοντας πληροφορίες, είχε ανακαλύψει τη βαλίτσα με τα πλαστά διαβατήρια 15 λαθρομεταναστών από την περιοχή της Φλώρινας, τους οποίους και οδήγησε «εν πομπή και παρατάξει» στο τμήμα ενώ (αν θέλουμε το πιστεύουμε) οι επιβάτες του ατμοπλοίου «εξεδήλωσαν ενθουσιωδώς τον θαυμασμόν των δια την Ελληνικήν Αστυνομίαν». Μαζί πιάστηκαν και οι πράκτορες, οι οποίοι, διαβάζουμε, είχαν πουλήσει τα πλαστά διαβατήρια αντί 550-900 δολαρίων το καθένα. Και προσθέτει η εφημερίδα: Δι’ όσους δεν κατέθετον ολόκληρον το ποσόν οι πράκτορες ελάμβανον υποθήκας επί των ενοικίων των μέχρις αφίξεως των μεταναστών εις Αμερικήν και εξοφλήσεώς των προς 4% τόκου κατά δολλάριον τον μήνα.

Έχω βρει και λιγάκι παλαιότερες ανευρέσεις της λέξης «λαθρομετανάστης» (ή «λαθρομετανάστευση») σε σώματα εφημερίδων, αν και όχι πολύ παλιότερες. Μέχρι στιγμής, η παλιότερη χρονολογικά είναι από τον Ιανουάριο του 1928, σε «ενημερωτικό» άρθρο του Ελεύθερου Βήματος, με τίτλο «Το μεταναστευτικόν πρόβλημα της Ελλάδος», στο οποίο εξηγείται η ισχύουσα αμερικανική νομοθεσία και γίνεται σαφής προσπάθεια να αποθαρρυνθούν από την ιδέα της λαθραίας εισόδου όσοι δεν συγκεντρώνουν τις προϋποθέσεις για νόμιμη μετανάστευση –που εκείνα τα χρόνια γινόταν με το σταγονόμετρο. Σ’ αυτό το εκτενές κείμενο, βρίσκω τον όρο «λαθρομετανάστης» και συχνότερα «λαθραίος μετανάστης». Σε παλαιότερο κείμενο δεν βρήκα τον όρο.

mani_0003Πριν από το 1900 λίγοι Έλληνες έφυγαν για τις ΗΠΑ, αλλά από το 1900 έως το 1917 βρίσκω σε μια πηγή ότι έφυγαν για τις ΗΠΑ 450.000 Έλληνες μετανάστες. Παρόλο που το νούμερο αυτό φαντάζει απίστευτο αν σκεφτούμε πόσος ήταν ο πληθυσμός της Ελλάδας, έστω και με τις Νέες Χώρες [δεν έχω πρόχειρα τα νούμερα, απευθύνομαι στη συλλογική σοφία των Λεξιστορικών να τα συμπληρώσουν], γεγονός είναι ότι, κατά το κοινώς λεγόμενο, και με μια δόση υπερβολής, «άδειασε η Πελοπόννησος» τότε. Μετά το 1921 οι Ηνωμένες Πολιτείες ψήφισαν αυστηρούς μεταναστευτικούς νόμους και η φυγή περιορίστηκε. Η εμφάνιση της λέξης «λαθρομετανάστης» στα ελληνικά έντυπα πρέπει να είναι απόρροια της προσπάθειας των Αμερικανών να αποθαρρύνουν την έξοδο των μεταναστών από τις χώρες προέλευσης. Επιφανειακά, η αμερικανική εκστρατεία φαίνεται να τελεσφόρησε –όμως μην ξεχνάμε ότι αυτό που αποθάρρυνε πραγματικά τους επίδοξους μετανάστες ήταν η μεγάλη οικονομική κρίση που χτύπησε τις ΗΠΑ από το 1929 και μετά.

Λαθρομετανάστης στις ΗΠΑ ήταν και ο παππούς του παππού μου. Ξεκίνησε να φύγει μεγάλος, στα τέλη του 19ου αιώνα, από τη Γέρμα Οιτύλου Λακωνίας· καθώς δεν ήταν εντάξει τα χαρτιά του, έφυγε στην Κούβα και από εκεί πέρασε Φλόριντα. Πρώτα δούλεψε στις σιδηροδρομικές γραμμές, αρρώστησε, κατέληξε στη Νέα Υόρκη, όπου το πρωί έπλενε πιάτα σε μαγέρικο και το βράδυ πουλούσε αράπικα φιστίκια, πινότσι, στο δρόμο. Οι ντόπιοι μάγκες, γνωρίζοντας πως είναι λαθραίος και δεν τολμάει να φωνάξει αστυνομία, έβαζαν ταχτικά χέρι στο εμπόρευμα –μέχρι που ο προπροπάππος ο Μιχάλης δεν άντεξε κι έσπασε έναν στο ξύλο. Ήρθε η αστυνομία, αλλά ο Μιχάλης είχε μαζί του το πιστόλι του, πυροβόλησε, τραυμάτισε έναν αστυνομικό, κρύφτηκε σ’ ένα μανιάτικο ξενοδοχείο του λιμανιού και μπάρκαρε, λαθραία πάλι, σε ελληνικό καράβι και γύρισε στο χωριό.

(Τις φωτογραφίες τις πήρα από το τεύχος 39 του περιοδικού «Μάνη χθες, σήμερα, αύριο», όπου υπάρχει άρθρο για τους Μανιάτες μετανάστες στην Αμερική).

Προσθήκη, 19/6:

Προσθέτω τον ακόλουθο πίνακα που μου έστειλε η φίλη Μαρία:
Χρονική περίοδος Κάτω των 14 ετών 14-44 ετών Άνω των 45 ετών σύνολο
1899-1900 710 5.314 153 6.168
1901-1905 3.429 48.822 928 53.179
1906-1910 4.224 151.704 1.687 157.615
1911-1915 6.597 157.404 4.298 168.299
1916-1920 4.913 59.124 6.087 70.124
1921-1924 6.003 26.927 4.682 27.612

Στατιστική Επετηρίς της Ελλάδος σ. 137
στο: Αλέξανδρος Κιτρόεφ, Η υπερατλαντική μετανάστευση, Ιστορία της Ελλάδας του 20ου αιώνα, τ. Α1.
Click to expand...

http://sarantakos.wordpress.com/2009/06/18/lathromet/
 
Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Budda said:
Γιατι ειρωνια ρε παιδια ;; Εχετε παιδια ;; Εγω εχω και με ενδιαφερει το θεμα ,μετα απο χρονια εκαναν φετος υποχρεωτικα εμβιλιο φυματιωσης τα παιδια μου . Δηλαδη δεν πιστευετε οτι θα ειναι καλυτερα αυτοι οι ανθρωποι να ελεγχονται μπαινοντας για τυχον ασθενειες ;; Που ειναι το κακο ρε παιδια ;;
Αλλα ξεχασα εσεις ειστε "μιλια" μπροστα ,δεν ειστε ρατσιστες και εχετε το δικαιωμα να ειρωνευεστε ,ετσι γινεται συνηθως οταν τελειωνουν τα επιχειρηματα αρχιζει η βια λεκτικη η σωματικη .
Click to expand...

+1 και η ειρωνία επίσης σε οτιδήποτε διαφορετικό απο την δική μας άποψη...
 
Ειπε κανεις να μην ελεγχονται;

Που ακριβως το ειπες αυτο; Λεει κατι τετοιο στα ποστ που εκανες;

Θελεις να το κανω quote για να εισαι και σιγουρος;

Αλλιως λεμε για να λεμε...

Και για τους προθυμους υποστηρικτες... το αρθρο που εβαλε ο Superfly διαβαστηκε ή περασε στο ντουκου;
 
Στέλιος Π. said:
Ειπε κανεις να μην ελεγχονται;

Που ακριβως το ειπες αυτο; Λεει κατι τετοιο στα ποστ που εκανες;

Θελεις να το κανω quote για να εισαι και σιγουρος;

Αλλιως λεμε για να λεμε...

Και για τους προθυμους υποστηρικτες... το αρθρο που εβαλε ο Superfly διαβαστηκε ή περασε στο ντουκου;
Click to expand...

καλά πλάκα κάνεις; σιγά μη διαβαστεί... αλλοιώνει τη γεύση...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

spycon69 said:
+1 και η ειρωνία επίσης σε οτιδήποτε διαφορετικό απο την δική μας άποψη...
Click to expand...


πλας 1 σύντροφε ..

εάν είναι ειρωνία ιτσ οκει //

μαχαιρία στα πλευρά να μην είναι /.................
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

VaSiLiS-T said:
πλας 1 σύντροφε ..

εάν είναι ειρωνία ιτσ οκει //

μαχαιρία στα πλευρά να μην είναι /.................
Click to expand...

1. δεν είμαι συντροφός σου...(τα αποσιωπητικά συνήθως χρησιμοποιούνται σε σετ των 3)
2. η ειρωνία μερικές φορές έχει και όρια
3. Αλλοι χρησιμοποιούν μαχαίρια, άλλοι πέτρες, άλλοι μολότωφ...στο δικο μου το λεξικό όλοι στον ίδιο κουβά είναι...αφου εως εκει φθάνει το μυαλό τους τι μπορούμε εμείς να κάνουμε...
 
Κάλα μη το παίρνεις μετρητοίς ,, ασφάλως και βέβαια ,, δέν είμαστε συντρόφια ( έχει και η ανωμαλία όρια ...... 6 είναι ...... κάνω έκπτωση σήμερα στα πελατάκια ..... και τώρα 5 γιατί δεν έχω άλλα για πάρτη σου ., βρήκα στόκ μιά τελεία και ένα κόμα όχι εγκεφαλικό το άλλο το γραμματικό )


χαλαρώστε βρε´ νικήσατε ... δεν το καταλαβάτε ?


καληνύχτα .
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Δεν μπορεί να ισχύουν και τα δυο άρθρα. Ένα από τα δύο λέει ψέμματα.
Click to expand...

Καλύτερα θα ήταν μια παράθεση της μνημονευόμενης ως "πηγής" έκθεσης του ΚΕΕΛΠΝΟ.
Ωστόσο δεν είναι απαραίτητο ότι ένα από τα δύο λέει ψέμματα.
Το μεταγενέστερο άρθρο της Αυγής αναφέρεται σε άλλα στοιχεία της ίδιας έκθεσης, δεν αντικρούει τα μνημονευόμενα από το πρώτο άρθρο στοιχεία. Πχ δεν λέει τίποτα για τις αναφορές στην Ηπατίτιδα.


Όσο για την ελονοσία, μου κάνει εντύπωση το ότι στο άρθρο της Αυγής τονίζεται ότι δεν μεταδίδεται "από άνθρωπο σε άνθρωπο". Αυτό είναι ανακριβές, ως μισή αλήθεια. Μπορεί να μεταδοθεί και από άνθρωπο σε άνθρωπο, με τη μεσολάβηση του κουνουπιού (εάν έχει τσιμπήσει προηγουμένως μολυσμένο άτομο). Ένας ειδικός ίσως θα μπορούσε να μας διαφωτίσει καλύτερα επ' αυτού.

Ορίστε, κάποιος τελικά διάβασε το άρθρο.
 
send said:
Καλύτερα θα ήταν μια παράθεση της μνημονευόμενης ως "πηγής" έκθεσης του ΚΕΕΛΠΝΟ.
Ωστόσο δεν είναι απαραίτητο ότι ένα από τα δύο λέει ψέμματα.
Το μεταγενέστερο άρθρο της Αυγής αναφέρεται σε άλλα στοιχεία της ίδιας έκθεσης, δεν αντικρούει τα μνημονευόμενα από το πρώτο άρθρο στοιχεία. Πχ δεν λέει τίποτα για τις αναφορές στην Ηπατίτιδα.


Όσο για την ελονοσία, μου κάνει εντύπωση το ότι στο άρθρο της Αυγής τονίζεται ότι δεν μεταδίδεται "από άνθρωπο σε άνθρωπο". Αυτό είναι ανακριβές, ως μισή αλήθεια. Μπορεί να μεταδοθεί και από άνθρωπο σε άνθρωπο, με τη μεσολάβηση του κουνουπιού (εάν έχει τσιμπήσει προηγουμένως μολυσμένο άτομο). Ένας ειδικός ίσως θα μπορούσε να μας διαφωτίσει καλύτερα επ' αυτού.

Ορίστε, κάποιος τελικά διάβασε το άρθρο.
Click to expand...

Σύμφωνα με έρευνες του Κέντρου Ελέγχου Λοιμώξεων και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), ένας στους δύο λαθρομετανάστες (ποσοστό 47%) έχει φυματίωση, μια σοβαρή μεταδιδόμενη ασθένεια του αναπνευστικού που τείνει να εκλείψει στον ελληνικό πληθυσμό, αλλά που «ζει και βασιλεύει» στον πληθυσμό των αλλοδαπών που ζουν παράνομα στη χώρα μας.


Σε ό,τι αφορά τα κρούσματα φυματίωσης και τους ισχυρισμούς πως "προσβάλλονται μόνο οι ξένοι από ασθένειες που είχαν εξαφανιστεί από την Ελλάδα" αξίζει να παραθέσουμε τα εξής στοιχεία: To 2008, υπήρχαν 669 κρούσματα φυματίωσης, εκ των ασθενών οι 414 ήταν Έλληνες και οι 250 ξένοι, το 2009 υπήρχαν 595 κρούσματα, εκ των οποίων μόνο 258 κρούσματα σε αλλοδαπούς και, τέλος, το 2010 τα κρούσματα μειώθηκαν στα 490, με 261 Έλληνες και 229 αλλοδαπούς. Άρα, η φυματίωση στην πραγματικότητα μειώνεται. Ακόμη, σε ό,τι αφορά τους φορείς HIV και ΑΙDS, το ΚΕΕΛΠΝΟ επιβεβαιώνει πως το 2011 σημειώνεται μια πρωτοφανής αύξηση, η οποία αποδίδεται ωστόσο στα άτομα που κάνουν ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών. Το 2011, οι οροθετικοί άνδρες στην Ελλάδα ήταν 771 και οι γυναίκες 121 και στους ήδη υπάρχοντες φορείς του AIDS προστέθηκαν 67 άνδρες και 16 γυναίκες.


Σ' αυτό κομμάτι αναφέρομαι.
 
Top Bottom