Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Όταν ο μοναδικός μετανάστης που έχει δει είναι η Φιλιπινέζα που έχει προσλάβει, έτσι είναι.
Αυτό το τσουβάλιασμα είναι απίστευτο και από τις δύο πλευρές.
Έχει μπει ο μεροκαματιάρης που παλεύει να ζήσει την οικογένειά του στο ίδιο τσουβάλι με τον δολοφόνο που έφυγε από τη χώρα του για να μην τον μπουζουριάσουν.
Και ανάλογα με το τι θέλει να αποδείξει ο καθένας, αγιάζει ή δαιμονοποιεί το τσουβάλι.

Μιχάλη δεν διαχωρίζονται σε οικογενειάρχες και εγκληματίες οι άνθρωποι που μεταναστεύουν.Πολλές φορές είναι και το τι θα βρούν στη χώρα που καταλήγουν.Μπορεί μια γνωριμία καθώς θα έρθουν να τους σπρώξει στην εγκληματικότητα,μια ζωή χάλι να τους αντιστραφεί μπαίνοντας στον υπόκοσμο και κερδίζοντας χρήμα (κάπου εδώ μου έρχεται το ''Ζήνωνος'').Γενικά θεωρώ κάπως απλουστευμένο αυτό το διαχωρισμό σε καλούς και κακοποιούς μετανάστες.
 
Ο Χρυσαυγίτης που ευθέως υπονοεί εκδίωξη όλων των μεταναστών στην ουσία προτρέπει σε ξεκλήρισμα και κάνει κήρυγμα ρατσιστικού μίσους...Οχι δηλαδή πως περίμενε κανείς κάτι διαφορετικό.

Θυμάσαι προ διετίας περίπου,τον άλλο,τότε που ακόμη φταίγαν οι Δ.Υ,που διαμαρτυρονταν για τις γυναίκες Δ.Υ που γεννοβολούσαν αβέρτα και έπερναν άδειες..;
 
οι υπερβολες με τους χαρακτηρισμους.
Αν αρχισει κι ο αλλος,θα γινει φαρ ουεστ εδω μεσα.

Mπααα... Για να γίνουν ορισμένα πράγματα, συνήθως παίζει ρόλο και το τι αξία δίνεις στον συνομιλητή σου και στην γνώμη του. Aν εμπλακείς, σημαίνει οτι δεν έχεις ακούσει το ρητό που λέει με ποιόν δεν πρέπει να διαφωνείς γιατι θα σε κερδίσει λόγω εμπειρίας... :)))
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Μιχάλη δεν διαχωρίζονται σε οικογενειάρχες και εγκληματίες οι άνθρωποι που μεταναστεύουν. Πολλές φορές είναι και το τι θα βρούν στη χώρα που καταλήγουν.Μπορεί μια γνωριμία καθώς θα έρθουν να τους σπρώξει στην εγκληματικότητα,μια ζωή χάλι να τους αντιστραφεί μπαίνοντας στον υπόκοσμο και κερδίζοντας χρήμα (κάπου εδώ μου έρχεται το ''Ζήνωνος'').

Και όμως Παντελή χωρίζονται.
Μιλάω για τον σεσημασμένο εγκληματία που περνάει τα σύνορα της χώρας του για να γλυτώσει από τη φυλακή.
Δεν μιλάω για αυτούς που για τον Α ή τον Β λόγο αναγκάζονται να παρανομήσουν για να επιζήσουν.
Και πάλι, έχει σημασία το που θα φτάσει κάποιος.
Μπορώ να δεχθώ ότι θα κλέψει για να φάει.
Ότι θα σκοτώσει όμως, όχι, sorry, δεν το δέχομαι.
Πρέπει να το έχει η κούτρα σου να κατεβάζει ψείρες.



Γενικά θεωρώ κάπως απλουστευμένο αυτό το διαχωρισμό σε καλούς και κακοποιούς μετανάστες.

Γιατί;
Δεν υπάρχουν καλοί και κακοποιοί Έλληνες;
Που ίσως να διαφεύγουν και αυτοί κάπου στο εξωτερικό;
Το έγκλημα δεν έχει εθνικότητα.
 
Bios μπορείς να εκφράζεις μία άποψη που είναι φασιστική ή τουλάχιστον απάνθρωπη, δικαίωμα σου. Όταν δεχθείς κριτική μπορείς να βρίζεις περιφραστικά ΤΟΝ συνομιλητή σου ως απάντηση αντί να απαντήσεις στην άποψη του. Φαίνεται πως η περιφραστική βρισιά περνάει κάτω από το ραντάρ της διαχείρισης (που ίσως και να μην προλαβαίνει να αστυνομεύσει την κάθε μας κουβέντα), γι αυτό κι εσύ σαν τίμιος και ευσυνείδητος συνομιλιτής με το θάρρος της γνώμης σου, δεν χρησιμοποιείς λέξεις που απαγορεύονται από το ΕΣΡ ;) και με βρίζεις με περίφραση. Θα πρέπει να αντιλαμβάνεσαι αγαπητέ πως όσο να ναι, την αρχική φασιστική σου τοποθέτηση την ενισχύεις με αυτή σου τη συμπεριφορά.

Προσωπικά πάντως σε ευχαριστώ γιατί όταν με βρίζει κάποιος με τις δικές σου απόψεις, επιβεβαιώνω ότι βρίσκομαι σε σωστή πορεία.
 
andre74, δεν καταλαβαίνω γιατί μου κρατάς μούτρα... Σε διαβεβαιώνω, οτι αν είχα χρησιμοποιήσει εγώ για σένα, αυτό το ύφος γραφής που χρησιμοποίησες εσύ για μένα στα 3 τελευταία σου ποστς, θα μιλούσαμε ξανά μετά απο τουλάχιστον ένα μήνα... Αναφέρεις την διαχείριση, αλλά εσύ απ'ότι βλέπω, μπορείς να χαρακτηρίζεις, να βρίζεις και να λες όλα όσα απαγορεύονται απο τον κανονισμό, ανενόχλητος... Θαυμάζω αυτή σου την ικανότητα και παραδέχομαι οτι δεν μπορώ να σε συναγωνιστώ...
 
οι υπερβολες με τους χαρακτηρισμους.
Αν αρχισει κι ο αλλος,θα γινει φαρ ουεστ εδω μεσα.


Μπα..Και η μανα με τα τρία παιδιά που ''γεννοβολάει'' τι είναι??

Και ποιός να αρχίσει..Αυτός που ζητά να πάνε ολοκληρωτικά στα τσακιδια οι μετανάστες??

Εδώ έχουμε απροκάλυπτο κήρυγμα μίσους..
 
Το πρόβλημα δεν είναι αν οι ξένοι είναι καλοί οι κακοί. Όλοι οι λαοί και όλες οι ομάδες ανθρώπων έχουν και καλούς και κακούς. Δε νομίζω να έχει νόημα η συζήτηση σε αυτή τη βάση.

Το πρόβλημα είναι τι θέλουμε να κάνουμε με όσους μπαίνουν στην χώρα χωρίς άδεια (και χωρίς χαρτιά).

Αυτό που κάνουν στην υπόλοιπη ΕΕ είναι να τους βάζουν σε ειδικές περιοχές και να τους απελαύνουν. Εμείς θέλουμε κάτι άλλο πρωτότυπο; ή θέλουμε απλώς να κάνουμε ότι και οι υπόλοιποι, αλλά σωστά; Επειδή δεν έχει νόημα να ξανα-ανακαλύπτουμε τον τροχό, ας στείλουμε ειδικούς να αντιγράψουν Ιταλούς, Ισπανούς και Γερμανούς. Ή τέλος πάντων όποιον θεωρούμε ότι κάνει σωστά το έργο του. Δεν γίνεται να το κάνουν όλοι λάθος, και εμείς να βρούμε το σωστό. Συνήθως τα κάνουμε χειρότερα από τους άλλους!

Το άλλο άκρο είναι να τους δεχόμαστε όλους και να τους δίνουμε αμέσως Ελληνική υπηκοότητα. Αυτή είναι η λύση που προτιμάει η αριστερά; Ναι ή όχι; Αν όχι τι ακριβώς προτείνει; Εγώ πάντως δεν έχω διαβάσει καμιά συγκεκριμένη πρόταση ούτε και γι αυτό το θέμα!

Προτείνει να μένουν ελεύθεροι; Να φυλακίζονται; Να παίρνουν άδεια εργασίας; Να μην παίρνουν άδεια εργασίας; Να μένουν επ' αόριστον; Να απελαύνονται άμεσα; Να περνάνε από δικαστήριο και να αποφασίζει δικαστής ανά περίπτωση; Ποια είναι τελικά η θέση της αριστεράς; Δεν αμφισβητώ ότι τώρα δεν γίνονται σωστά τα πράγματα. Απλώς θα ήθελα να μάθω τι θεωρείτε καλό να γίνεται.
 
Εγώ εκφράζοντας τον εαυτό μου καθώς δεν πολιτεύομαι με την αριστερά ή άλλους χώρους θα σου έλεγα τα εξής.
Πρώτον κάνεις λάθος σε αυτό περί συγκέντρωσης-απέλασης. Θα κάνουμε μακροσκελή ανάλυση στη συνέχεια αν θέλεις εσύ και οι υπόλοιποι. Αυτό που έχουν καταφέρει οι κεντροευρωπαίοι, έχοντας πλημυρισμένες τις πόλεις τους με τα θύματά τους εδώ και δεκαετίες, είναι να χρησιμοποιούν την Ελλάδα, το νοτιότερο άκρο, ως ανάχωμα συσώρευσης ανθρώπων που δεν έρχονται εδώ να χαρούν το τζατζίκι και το κλάμπινγκ, αλλά σκοπός τους είναι να περάσουν σε κάποια πιο πλούσια χώρα μπας και καταφέρουν την επιβίωση.
Επειδή ζητάς προτάσεις. Εγώ προτείνω να είναι τα σύνορα ανοιχτά σε όποιο ανθρώπινο ον φτάνει σε αυτά χωρίς να είναι οπλισμένος για να σε απειλήσει, αλλά ζητάει να διαβεί ειρηνικά το έδαφός σου. Η περιφρούρηση των συνόρων γίνεται για να μην εισέλθει ξένος στρατός στη χώρα, γι αυτό γιορτάζουμε το ΟΧΙ, γιατί αντισταθήκαμε σε κατακτητές, όχι σε κακομοίρηδες πρόσφυγες.
Φαντάζομαι θα συνεχίσουμε την κουβέντα στα επόμενα ποστ.
 
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Ποιός άλλος να αρχίσει βρε Λάκη ? και τι να αρχίσει ?

το κήρυγμα μίσους απροκάλυπτα ?

Το δικαίωμα του συμφορουμίτη μας να εκφράζει δημοκρατικά της φασιστικές του απόψεις το κατανοώ,αυτό που δε κατανοώ,είναι γιατί καποιοι επισημαίνετε ότι οι απόψεις του είναι φασιστικές.
 
Ποιός άλλος να αρχίσει βρε Λάκη ? και τι να αρχίσει ?

το κήρυγμα μίσους απροκάλυπτα ?

Μπα..Και η μανα με τα τρία παιδιά που ''γεννοβολάει'' τι είναι??

Και ποιός να αρχίσει..Αυτός που ζητά να πάνε ολοκληρωτικά στα τσακιδια οι μετανάστες??

Εδώ έχουμε απροκάλυπτο κήρυγμα μίσους..

οπως γνωριζετε πολυ καλυτερα απο μενα,εχετε εργαλεια στα χερια σας,αν νομιζετε οτι καποιος παρεκτρεπεται,να τον επαναφερετε.
Το να επιτρεπονται μονομερως χαρακτηρισμοι,οι οποιοι απαγορευονται απ'τους κανονισμους,δεν νομιζω οτι βοηθαει καπου.
Ολοι μας εχουμε ξεφυγει καποιες φορες και γω,αλλα εδω εχει γινει συστημα,ειδικα το τελευταιο καιρο.
 
Λίγο πολύ, από τα γραπτά των τελευταίων χρόνων, είναι γνωστές οι θέσεις του καθενός ....

άλλοι τις έχουν διατυπώσει ευθέως και άλλοι "κουκουλωμένα" ....

υπάρχουν συμπεριφορές που χωρίς να είναι φανερά επιλήψιμες εντούτοις προκαλούν ....

κάποιος μπορεί για έναν χαρακτηρισμό να μπαναριστεί,
άλλος -στα όρια της ευπρέπειας και της ανέδειας- με τάχα μου αθώες ερωτήσεις κλπ προβοκατόρικες αναφορές, να ζητάει στο τέλος και τα ρέστα ....

όλα μέσα στο παιχνίδι είναι .......
 
Βασικά Δημήτρη πρέπει να γίνει κατανοητό ότι ο χαρακτηρισμός (με οποιοδήποτε τρόπο) ενός μέλους, χωρίς την συγκατάθεσή του απαγορεύεται απο τους κανονισμούς που εσείς θεσπίσατε και όχι τα μέλη.

Οι απόψεις, ευθείς ή κουκουλωμένες μπορούν να διαχειριστούν με επιχειρήματα, μόνον (όπως γίνεται συχνά)

Ειδικά η κρίση κουκουλωμένων θέσεων μοιάζει περισσότερο με δίκη προθέσεων... και μου κάνει πολύ κουλό κάποιος να μπαίνει εδώ μέσα να συζητήσει με πρόθεση, άλλη απο την ανταλλαγή απόψεων.
Αν βέβαια μου εξηγήσεις κάποιες προθέσεις, θα το ξανασκεφτώ. Αν δε τις αποδείξεις θα αναθεωρήσω.

Βάσει των παραπάνω συμφωνώ με τον Λάκη και ως μέλος που θέλω να συμμετέχω σας παρακαλώ να το σκεφτείτε σοβαρά να επικρατήσουν τα επιχειρήματα έναντι χαρακτηρισμών.
 
Το πρόβλημα είναι τι θέλουμε να κάνουμε με όσους μπαίνουν στην χώρα χωρίς άδεια (και χωρίς χαρτιά).

Αυτό που κάνουν στην υπόλοιπη ΕΕ είναι να τους βάζουν σε ειδικές περιοχές και να τους απελαύνουν. Εμείς θέλουμε κάτι άλλο πρωτότυπο; ή θέλουμε απλώς να κάνουμε ότι και οι υπόλοιποι, αλλά σωστά; Επειδή δεν έχει νόημα να ξανα-ανακαλύπτουμε τον τροχό, ας στείλουμε ειδικούς να αντιγράψουν Ιταλούς, Ισπανούς και Γερμανούς. Ή τέλος πάντων όποιον θεωρούμε ότι κάνει σωστά το έργο του. Δεν γίνεται να το κάνουν όλοι λάθος, και εμείς να βρούμε το σωστό. Συνήθως τα κάνουμε χειρότερα από τους άλλους!

Το άλλο άκρο είναι να τους δεχόμαστε όλους και να τους δίνουμε αμέσως Ελληνική υπηκοότητα. Αυτή είναι η λύση που προτιμάει η αριστερά; Ναι ή όχι; Αν όχι τι ακριβώς προτείνει; Εγώ πάντως δεν έχω διαβάσει καμιά συγκεκριμένη πρόταση ούτε και γι αυτό το θέμα!

Προτείνει να μένουν ελεύθεροι; Να φυλακίζονται; Να παίρνουν άδεια εργασίας; Να μην παίρνουν άδεια εργασίας; Να μένουν επ' αόριστον; Να απελαύνονται άμεσα; Να περνάνε από δικαστήριο και να αποφασίζει δικαστής ανά περίπτωση; Ποια είναι τελικά η θέση της αριστεράς; Δεν αμφισβητώ ότι τώρα δεν γίνονται σωστά τα πράγματα. Απλώς θα ήθελα να μάθω τι θεωρείτε καλό να γίνεται.

Εχει ξανατεθεί το ερώτημα. Μπορεί η Ελλάδα να μην έχει τις οικονομικές δυνατότητες της Γερμανίας ή έστω της Σουηδίας του Καναδά ή της Αυστραλίας, αλλά αυτό είναι το πρόγραμμα του Σύριζα (μιας και είναι το μόνο αριστερό κόμμα με δυνατότητα κυβέρνησης)...

Οι προγραμματικοί μας στόχοι
Μετανάστες

Είσοδος μεταναστών

Κατάργηση των σημερινών κέντρων κράτησης αλλοδαπών (προσφύγων και μεταναστών) και δημιουργία χώρων με αξιοπρεπείς όρους διαβίωσης για όσο διάστημα χρειάζεται να παραμείνουν σε αυτούς οι πρόσφυγες και οι μετανάστες.

Κατάργηση των άτυπων επαναπροωθήσεων από τον Έβρο και το Αιγαίο.

Απαγόρευση της απέλασης και της διοικητικής κράτησης κάθε ανηλίκου, και ειδικό ενδιαφέρον για τη διαμονή τους στη χώρα μας.

Αποποινικοποίηση (μόνο σε ό,τι αφορά τους εργαζόμενους) του αδικήματος της παράνομης εισόδου, διαμονής και εργασίας όταν συντρέχουν λόγοι οικονομικής επιβίωσης, με σαφή αναφορά της ρήτρας αυτής σε νομοθετικό κείμενο.

Ριζική αναδιοργάνωση του Τμήματος Φύλαξης Συνόρων, αλλά και της ίδιας της διοικητικής απέλασης, που γίνεται χωρίς δικαστικές εγγυήσεις.

Ανάληψη πρωτοβουλίας της χώρας μας για κατάργηση του νέου ευρωπαϊκού Συμφώνου για τη Μετανάστευση και το ’συλο, καθώς και της λεγόμενης «Οδηγίας της Ντροπής» («Οδηγία για την εναρμόνιση των διαδικασιών επιστροφής υπηκόων τρίτων χωρών»).

Νομιμοποίηση μεταναστών

Εφαρμογή ενός συστήματος ανοιχτής και διαρκούς νομιμοποίησης, υπό προϋποθέσεις

Θέσπιση ενός πρόσθετου τύπου άδειας, που θα λέγεται «άδεια προς αναζήτηση εργασίας», με την οποία θα εφοδιάζεται αυτομάτως κάθε ενδιαφερόμενος (είτε με αίτηση προς τις αρμόδιες ελληνικές αρχές είτε με αίτηση στο ελληνικό προξενείο της χώρας προέλευσης) και θα αποκτά αυτοδικαίως το δικαίωμα παραμονής στην ελληνική επικράτεια για ένα χρόνο, με στόχο να αναζητήσει δουλειά.

Αποσύνδεση της ανανέωσης της άδειας παραμονής από την ύπαρξη ορισμένου αριθμού ενσήμων, για να μην μεταπίπτουν εργαζόμενοι μετανάστες, μαζικά και άδικα, από το καθεστώς της νομιμότητας στο καθεστώς της παρανομίας, εξαιτίας της απροθυμίας των εργοδοτών τους να καταβάλουν τις προβλεπόμενες από τη νομοθεσία ασφαλιστικές εισφορές.

Εργασιακά δικαιώματα

Απόλυτη ευχέρεια μεταβολής του σκοπού της άδειας διαμονής (με ανεμπόδιστη εναλλαγή του καθεστώτος εξαρτημένης και μη εξαρτημένης εργασίας) και αποσύνδεση της άδειας διαμονής για ανεξάρτητη οικονομική δραστηριότητα από απόδειξη ύπαρξης πόρων 60.000 €.

Διασφάλιση των εργασιακών, ασφαλιστικών, συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων των μεταναστών, συμπεριλαμβανομένου και του δικαιώματος της ασφάλειας στην εργασία.

Ένταξη των μεταναστών σε προγράμματα γεωργικής κατάρτισης που χρηματοδοτούνται από την ΕΕ για την κατανόηση νέων γεωργικών πρακτικών.

Στήριξη μεταναστών για τη συμμετοχή τους στο συνδικαλιστικό κίνημα και τα εκλεγμένα όργανα.

Εκπαίδευση

Δομές προαιρετικής εκμάθησης ελληνικής γλώσσας σε όλους τους ενήλικους μετανάστες πρώτης γενιάς από επαρκώς στελεχωμένα Κέντρα Εκμάθησης Ελληνικής Γλώσσας που θα λειτουργούν σε δημοτικό επίπεδο.

Μαθήματα μητρικής γλώσσας και πολιτισμού για μαθητές μετανάστες στα δημόσια σχολεία, όταν ο αριθμός των μεταναστών μιας ομάδας υπερβαίνει το 8%.

Καθιέρωση της αντιρατσιστικής εκπαίδευσης, παρεμβάσεις στα σχολικά βιβλία ώστε να προάγουν την πολυπολιτισμικότητα και το σεβασμό στη διαφορετικότητα, οργάνωση ειδικών διαπολιτισμικών δραστηριοτήτων.

Πολιτικά δικαιώματα - Ιθαγένεια - Μετανάστες δεύτερης γενιάς

Απόδοση ελληνικής ιθαγένειας στα παιδιά των μεταναστών που γεννιούνται στην Ελλάδα, καθώς και σε όλα τα παιδιά που συμπληρώνουν τρία χρόνια παραμονής στη χώρα μας.

Αναγνώριση στα παιδιά που αποφοιτούν από σχολεία μέσης εκπαίδευσης στην Ελλάδα (και δεν πληρούν τις προϋποθέσεις για κτήση ιθαγένειας ή δεν επιθυμούν να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια) του καθεστώς του επί μακρόν διαμένοντος με την ενηλικίωσή τους, ανεξάρτητα από τη νόμιμη ή μη διαμονή των γονέων τους στη χώρα.

Παροχή άδειας αόριστης διάρκειας στους αλλοδαπούς μαθητές που φοιτούν στην ελληνική εκπαίδευση.

Καθιέρωση της αρχής της κατοικίας προκειμένου για την κτήση της ιθαγένειας (residence citizenship), που θα στηρίζεται όχι στον τόπο γέννησης ή στην καταγωγή βάσει αίματος, αλλά στον τόπο που βρίσκεται η κατοικία και η εργασία του μετανάστη, δημιουργώντας ειδικό δεσμό με τη χώρα.

Παροχή δικαιώματος εκλέγειν και εκλέγεσθαι στις δημοτικές εκλογές για όσους τεκμηριώνουν 5ετή νόμιμη παραμονή στην Ελλάδα.

Υγειονομική περίθαλψη

Διεύρυνση της πρόσβαση των μεταναστών στις υπηρεσίες υγείας, όπως ακριβώς ισχύει και για τους Έλληνες. Τροποποίηση του άρθρου 84 του ν. 3386/05, που προβλέπει υγειονομική περίθαλψη μόνο για έκτακτα περιστατικά, εφόσον οι συγκεκριμένοι αλλοδαποί δεν βρίσκονται νομίμως στη χώρα μας.

Κατοχύρωση ιατρικής παρακολούθησης και πρόσβασης στην περίθαλψη για τις εγκύους (κατά την εγκυμοσύνη, τον τοκετό και την περίοδο της λοχείας).

Παροχή άδειας διαμονής για λόγους ανθρωπιστικής φύσεως σε πρόσωπα που πάσχουν από σοβαρά προβλήματα υγείας (άρθρο 44, παράγραφος 1, εδάφιο ε') χωρίς να απαιτείται προηγούμενη άδεια διαμονής.

Κρατικές υπηρεσίες

Αύξηση του μόνιμου υπαλληλικού προσωπικού που ασχολείται με τη χορήγηση και την ανανέωση αδειών διαμονής.

Ειδική αντιρατσιστική εκπαίδευση στους δημόσιους λειτουργούς και αναβάθμιση των υπηρεσιών που ασχολούνται με τη μετανάστευση ώστε να μην αποτελούν χώρους δυσμενούς μετάθεσης.

Ουσιαστική οικονομική στήριξη της Τοπικής Αυτοδιοίκησης ως προϋπόθεση για εκχώρηση αρμοδιοτήτων που αφορούν την υποδοχή και ομαλή ένταξη μεταναστών και προσφύγων στην τοπική κοινωνία.

Πρόσφυγες - Αιτούντες άσυλο

Είναι ανάγκη η Ελλάδα να κάνει στροφή στο θέμα των προσφύγων και να παίξει ενεργό ρόλο για μια αντίστοιχη αλλαγή της πολιτικής της ΕΕ. Στο πλαίσιο αυτό θα πρέπει να γίνουν τα εξής:

Διακοπή κάθε προσπάθειας τεχνητού περιορισμού του αριθμού των αιτήσεων ασύλου που εγκρίνονται. Κάθε άνθρωπος που διώκεται και κινδυνεύει στη χώρα του δικαιούται και πρέπει να λαμβάνει άσυλο.

Παροχή σε όλους τους πρόσφυγες γρήγορης και ξεκάθαρης πρόσβασης σε όλη τη διαδικασία ασύλου, με εξασφάλιση διερμηνέων και με έγκαιρη, γραπτή ενημέρωση για την εξέλιξη της υπόθεσής τους σε γλώσσα που κατανοούν, με δωρεάν παροχή νομικών υπηρεσιών σε όλη τη διοικητική διαδικασία ασύλου.

Στις αποφάσεις για τη χορήγηση ασύλου να καταγράφονται οι ισχυρισμοί του αιτούντος, η έρευνα των κρατικών υπηρεσιών σχετικά με την υπόθεση, τα πρακτικά της Επιτροπής και βέβαια η πλήρης αιτιολόγηση της τελικής απόφασης.

Ρητή και απόλυτη απαγόρευση των άτυπων επαναπροωθήσεων. Παροχή στον Συνήγορο του Πολίτη δικαιώματος εξέτασης καταγγελιών για άτυπες επαναπροωθήσεις και για άρνηση αποδοχής από τις αστυνομικές αρχές υποβαλλόμενων αιτημάτων ασύλου.

Απαγόρευση της κράτησης των αιτούντων άσυλο χωρίς να έχουν διαπράξει κάποιο αδίκημα, και ιδίως των ασυνόδευτων ανηλίκων, των εγκύων γυναικών, των θυμάτων βασανιστηρίων και των ατόμων με αναπηρία. Να υπάρχει ταχύτατη δικαστική διερεύνηση της νομιμότητας της κράτησης αυτής στις περιπτώσεις που κατ' εξαίρεση επιβάλλεται.

Απάλειψη από την ελληνική νομοθεσία (και ανάλογες πρωτοβουλίες για τις κοινοτικές οδηγίες) της δυνατότητας να απορρίπτονται αιτήματα ασύλου με την άμεση ή έμμεση χρήση των ρητρών της «ασφαλούς χώρας καταγωγής», της «ασφαλούς τρίτης χώρας» και της «επικουρικής προστασίας».

http://www.syn.gr/programma/b10.htm
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Βασικά Δημήτρη πρέπει να γίνει κατανοητό ότι ο χαρακτηρισμός (με οποιοδήποτε τρόπο) ενός μέλους, χωρίς την συγκατάθεσή του απαγορεύεται απο τους κανονισμούς που εσείς θεσπίσατε και όχι τα μέλη.

Οι απόψεις, ευθείς ή κουκουλωμένες μπορούν να διαχειριστούν με επιχειρήματα, μόνον (όπως γίνεται συχνά)

Ειδικά η κρίση κουκουλωμένων θέσεων μοιάζει περισσότερο με δίκη προθέσεων... και μου κάνει πολύ κουλό κάποιος να μπαίνει εδώ μέσα να συζητήσει με πρόθεση, άλλη απο την ανταλλαγή απόψεων.
Αν βέβαια μου εξηγήσεις κάποιες προθέσεις, θα το ξανασκεφτώ. Αν δε τις αποδείξεις θα αναθεωρήσω.

Βάσει των παραπάνω συμφωνώ με τον Λάκη και ως μέλος που θέλω να συμμετέχω σας παρακαλώ να το σκεφτείτε σοβαρά να επικρατήσουν τα επιχειρήματα έναντι χαρακτηρισμών.


όλο αυτό είναι οφ τόπικ
υπάρχει επί τούτου ειδικός χώρος στο φόρουμ για ερωτήσεις ("παράπονα" κλπ) ..........

για μένα πάντως οι προβοκατόρικες συμπεριφορές δεν αντιμετωπίζονται με επιχειρήματα ............. αλλά δεν έχω και καμία πρόθεση να δείξω ή να αποδείξω σε άλλους το τι διαβάζω εγώ πίσω τα γράμματα του καθενός ............
 
Last edited:
Νόμιζα ότι είναι on topic, σε αυτό που απάντησες στο Λάκη.
Πιθανόν να έχεις δίκιο.

Ζητώ συγνώμη, αν δεν κατάλαβα καλά.
 
Aς ηρεμήσουμε κι άς συνεχίσοθμε χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς την κουβέντα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

όλο αυτό είναι οφ τόπικ
υπάρχει επί τούτου ειδικός χώρος στο φόρουμ για ερωτήσεις ("παράπονα" κλπ) ..........

για μένα πάντως οι προβοκατόρικες συμπεριφορές δεν αντιμετωπίζονται με επιχειρήματα ............. αλλά δεν έχω και καμία πρόθεση να δείξω ή να αποδείξω σε άλλους το τι διαβάζω εγώ πίσω τα γράμματα του καθενός ............

ειδες τι γραφεις;
Αλλο αυτο κι αλλο να χαρακτηριζεις τον συνομιλητη σου με χοντρους χαρακτηρισμους.
Απο ενα γραπτο εσυ διαβαζεις πισω απ'τις γραμμες κατι,εγω κατι αλλο.
Τι σημαινει αυτο,θα το κανουμε το φορουμ minority report;

Υ.Γ ρε γαμωτο,γιατι οταν κανω μουλτικουοτ,αυτο με ''ακολουθει'' και σε αλλα ποστ αργοτερα;