Τουρκία μια κακή γείτονας......

[Νικος Πετειναρακης]

Και κάτι λίγο off topic,σε μια απο τις σκοπιές μου μέσα στην Αμερικάνικη βάση βγήκα αναφορά επειδή κατα τη διάρκεια της υποστολής της σημαίας τους δε βγήκα να παρουσιάσω όπλα,παρά μπήκα μέσα στη σκοπιά.Ο αρχι-marine (δεν) με είδε και με έδωσε στεγνά.Μια επίπληξη ήταν βέβαια.....

 

[cmoustakas]

Εγώ υπηρέτησα στον Λαγό στον Έβρο ανάμεσα Διδυμότειχο και Ορεστιάδα, τα βράδια απέναντι βλέπαμε καθαρά τα φώτα της Αδριανούπολης.

Το στρατόπεδο του λαγού ήταν σύνταγμα είχε πάνω από 15 τάγματα από όλα τα όπλα του πεζικού. Την παρένθεση την κάνω για να αναφέρω ότι παρόλο που δεν είμαστε κοντά στα σύνορα όταν ήμασταν στην σκοπιά στα τάγματα μας στα όπλα είχαμε την δική μας γεμιστήρα άδεια φυσικά και την γεμάτη στην τελαμώνα.

Όταν όμως φυλούσαμε σκοπιά στην πύλη του Συντάγματος στο όπλο μας είχαμε γεμιστήρα κανονική με σφαίρες μέσα και το όπλο κλειδωμένο.

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Αν έτσι έγινε, τότε καλά κάνανε και το αποδέχτηκαν.

Το ψέμα έχει κοντά πόδια και στην συγκεκριμένη περίπτωση η αλήθεια μόνο να εκθέσει αυτούς μπορεί.

Να καταστήσει δύσκολο στους υπόλοιπους νατοϊκούς να κάνουν την πάπια.

Όταν ένας στρατιώτης από συμμαχική χώρα κατά λάθος βρεθεί στο έδαφος άλλης συμμαχικής χώρας τον κερνάς ένα καφέ και του λές "από εκεί είναι ο δρόμος προς το σπίτι σου".

Αυτό το συμβάν εκθέτει περισσότερο τη συμμαζία δείχνοντας ότι υπάρχει ένας ελέφαντας στο δωμάτιο παρά εμάς.
Και φυσικά είναι ότι καλύτερο για τον Πούτιν.

Θα το καταπιούν έτσι αμάσητο οι αμερικάνοι? Για να δούμε.

Από αυτό ακριβώς φαίνεται πως δεν είναι ένα τυχαίο περιστατικό.
Ιστορίες απ' το στρατό ξέρουμε και περιπτώσεις, έστω παλαιότερα, που οι φαντάροι απ' τις δυο μεριές των συνόρων αντάλλασσαν τσιγάρα και γλυκά.
Τους βρήκαν μπόσικους και μοναχούς στο περίπολο και τους πήραν, δεν νομίζω να μπήκε κανείς πουθενά κατά λάθος.
Αλλά δεν νομίζω να είχαν περιθώρια για κάτι άλλο από το να δεχτούν "το λάθος" οι Έλληνες απ' τη στιγμή που βρέθηκαν αιχμάλωτοι, γιατί πέρα απ' την απειλή προς τη ζωή και την υγεία τους (καταλαβαίνετε...) αν δεν πρόκειτε για "λάθος" τότε θα κατηγορηθούν για κατασκοπία.
Τώρα αν θα τους δώσουν πίσω για να το παίξουν καλοί και διαλλακτικοί, ή θα το κλιμακώσουν με κατηγορίες κατασκοπίας, ως τάχα εργαλείο συνδιαλλαγής, θα δείξει σύντομα...

 

[send]

Αν ήθελαν ας μην το αποδεχόταν...

Ακριβώς...

 

[kiriak]

δεν έχουν μπέσα και με τη σημερινή κατάσταση τα πράματα είναι δύσκολα,

πολύ δύσκολα θα έλεγα, γιατί

1. κρατάνε γερμανούς και αμερικανούς φυλακισμένους με αστείες δικαιολογίες
2. θα βρούνε ευκαιρία να ζητήσουν τους 8

και δε θα πούνε ξεκάθαρα , έτσι και έτσι.
θα λένε, η δικαιοσύνη και μ#λ#κίες, πιστεύω ότι αυτός είναι ο λόγος που τους πήγανε σε δικαστήριο, για να παίξουν πο%στικες καθυστερήσεις,

μόνη ελπίδα, στα πλαίσια νατο, να ασκηθούν πιέσεις για απελευθέρωση, δεν στέκει χώρα "σύμμαχος" να κρατά αιχμαλώτους,

ούτε στέκει η δικαιολογία της κατασκοπίας μέσα στο δάσος των Καστανιών (να κατασκοπεύσουν τι; τις μέλισσες; ),
ούτε στέκει η δικαιολογία της κατασκοπίας από ενστόλους σε συνοριακή ζώνη

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Αν πάνε για κατασκοπεία θα χοντρύνει το θέμα και θα έχουμε λογικά ανταλλαγή με τους 8

The interrogation for Lieutenant Aggelos Mitretodis and Sergeant Dimitros Kouklatzis was completed, following which the court remanded them.

Security sources said the Greek soldiers are facing espionage charges for spying across the border and sending records on their phones to their superiors.

Πλάκα πλάκα,μήπως και οι δικοί μας είναι στο κόλπο,για να εκδοθούν οι 8 και να μην υπάρχουν αντιδράσεις;

 

[cmoustakas]

Αν πάνε για κατασκοπεία θα χοντρύνει το θέμα και θα έχουμε λογικά ανταλλαγή με τους 8

The interrogation for Lieutenant Aggelos Mitretodis and Sergeant Dimitros Kouklatzis was completed, following which the court remanded them.

Security sources said the Greek soldiers are facing espionage charges for spying across the border and sending records on their phones to their superiors.

Αντισυνταγματάρχα αυτό είναι δική σου άποψη η συζητείτε ευρέως στο Γ.Ε.Σ. ??

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Πλάκα πλάκα,μήπως και οι δικοί μας είναι στο κόλπο,για να εκδοθούν οι 8 και να μην υπάρχουν αντιδράσεις;

Οι 8 (δεν) θα εκδοθούν παρά μόνο αν το επιτρέψουν οι αμερικάνοι, που δεν φαίνεται προς το παρόν, όσο υπάρχει τσαμπουκάς με τους Τούρκους.
Αντίθετα, για δυο Έλληνες, μη περιμένεται να νοιαστεί κανείς άλλος. Οι Γερμανοί π.χ. έχουν πολίτες δικούς τους φυλακισμένους παράνομα στη Τουρκία, αλλά οι μπίζνες αμυντικού υλικού, μπίζνες!

 

[chrisssb]

Εμενα για ενεδρα μου κανει γιατι για να πιασουν 2 οπλισμενα ατομα χρειαζονται τουλαχιστον τα διπλασια απ την αλλη μερια και δε νομιζω οτι οι Τουρκοι κανουν περιπολο αντιστοιχα με 4 ατομα...
Απλα περιμεναν στο δασακι τα οποια θυματα ειτε σε ελληνικο ειτε σε τουρκικο εδαφος (50 μετρα μεσα, 50 εξω so what) και εδρασαν καταλληλα, τους πιασανε στον υπνο ακριβως γιατι ειναι μια καθημερινη ρουτινα, ηταν και συμμαχος ο καιρος και μαλλον η ορατοτητα περιορισμενη οπου καποιος με μια απλη θερμικη καμερα μπορει να δωσει ανετα το στιγμα για το που ειναι οι δυο στρατιωτες και να τους την πεσουν πριν προλαβουν να αντιδρασουν...

Αν και πιστευω οτι δεν χαθηκαν γιατι προφανως ηξεραν μεχρι ποια σημεια ειναι τα συνορα...


Λεω εγω τωρα...

Επίσης ένα άλλο θέμα είναι ότι καθώς φαίνεται οι Τούρκοι δεν ήταν απλοί φαντάροι αλλά μέλη ειδικών δυνάμεων.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Οι 8 (δεν) θα εκδοθούν παρά μόνο αν το επιτρέψουν οι αμερικάνοι, που δεν φαίνεται προς το παρόν, όσο υπάρχει τσαμπουκάς με τους Τούρκους.
Αντίθετα, για δυο Έλληνες, μη περιμένεται να νοιαστεί κανείς άλλος. Οι Γερμανοί π.χ. έχουν πολίτες δικούς τους φυλακισμένους παράνομα στη Τουρκία, αλλά οι μπίζνες αμυντικού υλικού, μπίζνες!

και αν έχουν δώσει το ο.κ;
Θα μας το πούνε;

 

[chrisssb]

Το τουρκικό κατηγορητήριο στους δύο Ελληνες αιχμαλώτους - Γιατί κατηγορούνται



Συγκεκριμένα το έγγραφο αναφέρει "Αναφορικά με τους ύποπτους Άγγελο Μητρετώδη και Δημήτρη Κουκλατζή και συνεκτιμώντας τις αναφορές από τη σύλληψή τους, τον σωματικό έλεγχο, το σχεδιάγραμμα της γραμμής συνόρων, πληροφορίες από την παρουσία τους στο τουρκικό έδαφος και άλλα κατασχεμένα έγγραφα, όλα αυτά στοιχειοθετούν συγκεκριμένες αποδείξεις για την ενοχή των δύο υπόπτων αναφορικά με την διάπραξη της παράνομης εισόδου σε στρατιωτική απαγορευμένη περιοχή η υποψία καταστροφής αποδεικτικών στοιχείων και η πεποίθηση ότι οι ύποπτοι μπορεί να διαφύγουν εάν αφεθούν ελεύθεροι από τη στιγμή που οι ύποπτοι δεν έχουν μόνιμη κατοικία στην Τουρκία.

Η εξέταση όλων των στοιχείων της σύλληψης όπως και των ηλεκτρονικών στοιχείων συνεχίζεται.

Αποφασίζεται οι ύποπτοι να ΣΥΛΛΗΦΘΟΥΝ ξεχωριστά ο καθένας για το έγκλημα της παράνομης εισόδους σε απαγορευμένη στρατιωτική περιοχή".

Ετσι λοιπόν αποφασίστηκε η κράτησή τους για τους κάτωθι λόγους, όπως καταλήγει:

"-Παραβίαση πρωτοβάθμιας απαγορευμένης στρατιωτικής ζώνης

-Υποψία διαφυγής

-Υποψία καταστροφής αποδεικτικών στοιχείων

-Μη ύπαρξη μόνιμης κατοικίας στην Τουρκία

-Πιθανότητα διαφυγής στο εξωτερικό".

http://www.pronews.gr/amyna-asfalei...iko-katigoritirio-stoys-dyo-aihmalotoys-giati

Mιλάμε για γελοιότητες.

 

[andre74]

Είναι σωστή η αντίληψη που έχω πως θα παραδοθούν στην αστυνομία και θα δικαστούν σαν να ήταν πολίτες και όχι σαν αιχμάλωτοι μέλλη ενός άλλου στρατού;
Αν είναι έτσι, νομίζω πως θα κάνουν καιρό να τους δουν οι δικοί τους...

 

[kiriak]

γελοιότητες αλλά αν παραμείνει έτσι, στην ουσία δεν υπάρχουν κατηγορίες,
μακάρι να λήξει γρήγορα

(αναφέρομαι στο προ προηγούμενο ποστ)

 

[tegonik]

Επειδή και εγώ έχω κάνει σε φυλάκιο στον Εβρο και φυσικά περίπολο και φυλάκιο, δεν παίζει με την καμία σε βραδινό περίπολο να σε συλλάβουν χωρίς να ανοιχτεί πυρ. Εκείνη την στιγμή δεν βλέπεις ούτε σε ποιανού το έδαφος είσαι ούτε τίποτα, βλέπεις κάποιον Τούρκο να σε σημαδεύει ή να σου φωνάζει στα Τούρκικα. Εχεις οπλισμό έτοιμο να πυροβολήσεις, δεν σε πιάνουν έτσι εύκολα, δυάδες ήταν και τα τούρκικα περίπολα θυμάμαι. Σε πιάνουν και παραδίνεσαι μόνο αν υπάρχει οργανωμένη στρατιωτική επιχείρηση και σε ξαφνιάσουν με ενέδρα.
Το σενάριο του να συναντήθηκαν δυο περίπολα σε οποιοδήποτε έδαφος και οι δικοί μας απλά να πέταξαν τα όπλα και να σήκωσαν τα χέρια ψηλά το βλέπω χλωμό.
(στημένο ή από Τουρκία για να πάρει τους 8 πίσω ή από Ελλάδα για να δώσουν τους 8 πίσω, θα δείξει την Δευτέρα που θα γίνει η δίκη)

 

[BIOS]

Δεν υπάρχει τρόπος να συνδεθούν οι 2 με τους 8.

 

[leo1964]

Δεν υπάρχει τρόπος να συνδεθούν οι 2 με τους 8.

Ανάλυσε αν δεν σε πειράζει το σκεπτικό σου

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Δεν υπάρχει λογικός τρόπος να συνδεθούν οι 2 με τους 8.

Tο διόρθωσα για σένα.

Η σκοπιμότητα πολλά μπορεί να πετύχει.

 

[send]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Επίσης ένα άλλο θέμα είναι ότι καθώς φαίνεται οι Τούρκοι δεν ήταν απλοί φαντάροι αλλά μέλη ειδικών δυνάμεων.

Οι οποίοι περίμεναν εντός της Τουρκίας πότε θα κάνει το λάθος να μπει μέσα κανένας δικός μας;

 

[Fixxxer]

Επίσης ένα άλλο θέμα είναι ότι καθώς φαίνεται οι Τούρκοι δεν ήταν απλοί φαντάροι αλλά μέλη ειδικών δυνάμεων.

Στημενο, περιμεναν την καταλληλη στιγμη...


Θα το παω τελειως αλλου...
Αυτο που φοβαται η Ευρωπη απ τον σουλτανο ειναι να μην ανοιξει τα συνορα και μπουν στην Ευρωπη εκατονταδες χιλιαδες μεταναστες/προσφυγες, αν δεν υπηρχε αυτο θα τον περιοριζαν ασχημα Ευρωπαιοι και Αμερικανοι...

Οι οποίοι περίμεναν εντός της Τουρκίας πότε θα κάνει το λάθος να μπει μέσα κανένας δικός μας;

Δεν ειναι απαραιτητο να γινει στο δικο τους εδαφος, 50-100 μετρα εντος των ελληνικων συνορων το κανουν ανετα...

 

[send]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Δεν ειναι απαραιτητο να γινει στο δικο τους εδαφος, 50-100 μετρα εντος των ελληνικων συνορων το κανουν ανετα...

Μα αυτό εννοούσα... σιγά μην έχουν να βαρούν σκοπέτα τώρα στον Έβρο και οι ειδικές δυνάμεις.