Τουρκία μια κακή γείτονας......
- Thread starter Kosh
- Start date
-
Αγαπητοί φίλοι
Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2026
Την Κυριακή, 1/3/2025 και ώρα 13:30 στο εστιατόριο "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2026.
Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531
Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.
- Status
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Έλα όμως που δεν σκέφτονται όλοι οι άνθρωποι έτσι, αλλά μόνο μιά μειοψηφία. Με τα αν και τα ίσως δεν χαράζεται εξωτερική πολιτική (ούτε και καμιά άλλη πολιτική εδώ που τα λέμε). Κι εγώ πολύ θα ήθελα να έχουμε για γείτονες τη Μάλτα, τη Φιλανδία και τη Νέα Ζηλανδία, ώστε να μη χρειάζεται να έχουμε στρατό (καλή ώρα σαν την Ισλανδία). Έλα όμως που οι γείτονες μας εξ ανατολών είναι η Τουρκία...
Έλα όμως που δεν σκέφτονται όλοι οι άνθρωποι έτσι, αλλά μόνο μιά μειοψηφία. Με τα αν και τα ίσως δεν χαράζεται εξωτερική πολιτική (ούτε και καμιά άλλη πολιτική εδώ που τα λέμε). Κι εγώ πολύ θα ήθελα να έχουμε για γείτονες τη Μάλτα, τη Φιλανδία και τη Νέα Ζηλανδία, ώστε να μη χρειάζεται να έχουμε στρατό (καλή ώρα σαν την Ισλανδία). Έλα όμως που οι γείτονες μας εξ ανατολών είναι η Τουρκία...
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,457
Μας περιτριγυρίζουν και μας επιβουλεύονται όλοι οι "κακοί" λαοί, Αλβανοί, Μακεδόνες, Βούλγαροι Τούρκοι ....
Απίστευτη γκαντεμιά
Απίστευτη γκαντεμιά
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Μας περιτριγυρίζουν και μας επιβουλεύονται όλοι οι "κακοί" λαοί, Αλβανοί, Μακεδόνες, Βούλγαροι Τούρκοι ....
Απίστευτη γκαντεμιά
Μη μπερδεύεσαι... Δεν είναι Μακεδόνες... Σκοπιανοί είναι αυτοί... σλαύικη φυλή.
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,457
Μας περιτριγυρίζουν και μας επιβουλεύονται όλοι οι "κακοί" λαοί, Αλβανοί, Μακεδόνες, Βούλγαροι Τούρκοι ....
Απίστευτη γκαντεμιά
Θα μπορούσα να απαντήσω ποστάροντας διάφορα λινκ με χάρτες της Τσαμουριάς (που περιλαμβάνουν τη Θεσπρωτία στην Αλβανία), της Μεγάλης Μακεδονίας (που φτάνει μέχρι τη Λάρισα), της ανεξάρτητης Δυτικής Θράκης, των Ιμίων (Καρντάκ για μερικούς γείτονες), αλλά είναι χαμένος κόπος. Αφού οι ιδεοληψίες σου δε σου επιτρέπουν να κατανοήσεις το χάρτη που ποσταρίστηκε μερικές σελίδες πιό πάνω, είναι άσκοπο να προσπαθήσω να σε πείσω ότι γειτονικές χώρες έχουν εδαφικές βλέψεις στην Ελλάδα αναφέροντας γεγονότα τα οποία θα αγνοήσεις επειδή δε συμφωνούν με την κοσμοθεωρία σου. Αν η πραγματικότητα δεν είναι όπως τη θέλουμε, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα! Κλασσικό ελάττωμα πολλών Ελλήνων αριστερών και ένας από τους λόγους που η Αριστερά στην Ελλάδα έμενε μέχρι τώρα στο πολιτικό περιθώριο. Ευτυχώς που υπάρχει και ο Τσίπρας.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Δεν πιστεύω οτι η Τουρκία είναι ένας κακός γείτονας. Κακούς τους βλέπουμε εμείς γιατί αντιτίθενται στα συμφέροντά μας. Το ίδιο κι αυτοί για μας. Εχει καθήσει ποτε κανείς απο εμας να σκεφτεί τα λάθη που κάναμε εμεις σαν χώρα και που δίνουν δικαιώματα στους τούρκους να διεκδικουν ? Ενα απλό παράδειγμα... Οι Τούρκοι επιμένουν να πάμε στο δικαστήριο της Χάγης για όποιες διαφορές έχουμε. Εμείς αρνούμαστε, με την off the record δικαιολογία οτι το δικαστήριο μπορεί να δικαιώσει κάποια ή κάποιες απο τις διεκδικήσεις της Τουρκίας και μετα θα πρέπει να σεβαστούμε την απόφαση. Είναι λογική τώρα αυτή ? Και θέλουμε να μας πάρουν στα σοβαρά οι άλλοι ? Μα τι φοβόμαστε ? Αφού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας, θα κατατεθούν χαρτιά και θα βγούν στον αέρα διακρατικές συμφωνίες. Δηλαδή, με τα λόγια και με υποσχετικές είναι κάποια νησιά και βραχονησίδες ελληνικές? Βέβαια, οι τούρκοι δεν διεκδικούν κανένα κατοικημένο νησί. Μα λέει, αν καταθέσουν 20 διεκδικήσεις οι τούρκοι, δεν μπορεί να τις απορρίψει όλες το δικαστήριο. Μπορεί και παρα μπορεί. Κι όχι μόνο αυτό, ας διεκδικήσουμε κι εμείς 20 πράγματα απο αυτούς. Το οτι 100 χρόνια τώρα αφήνουμε τους τούρκους να καλλιεργούν αυτήν την ασάφεια στο Αιγαίο, έχουμε το μερίδιο της ευθύνης μας. Η στάση των τούρκων είναι ακλόνητη, αλλά ξεκάθαρη, και 100 χρόνια μετά, αυτά που οι τότε κρατούντες στην Αγκυρα τα έλεγαν για να πιέσουν καταστάσεις, οι σημερινοί τα πιστεύουν κι όλας. Το πόσο γάτοι ήταν οι δικοί μας πολιτικοί και ποσο καλά ήξεραν να υπερασπίζονται τα συμφέροντα της χώρας μας άλλωστε, φάνηκε...
Last edited:
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,457
Καλά, ποιός είναι αυτός που έχει ιδεοληψίες άσε να το κρίνουν οι άλλοι.
Και πούσε, άμα πάρετε την Πόλη να με ειδοποιήσετε να σας στείλω συγχαρητήριο τηλεγράφημα
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Χίλια συγγνώμη... Καλά έκανες και μου το υπενθύμισες, γιατι ξέφυγα... Απλά τώρα πρέπει να προσέχω κι εγώ ποιούς κουοτάρω - και το κάνω και συχνά
)
Καλά, ποιός είναι αυτός που έχει ιδεοληψίες άσε να το κρίνουν οι άλλοι.
Και πούσε, άμα πάρετε την Πόλη να με ειδοποιήσετε να σας στείλω συγχαρητήριο τηλεγράφημα
Δεν πρόκειται να σου στείλω τηλεγράφημα, ούτε να ξαναασχοληθώ μαζί σου, γιατί δε συνηθίζω να συζητάω με τρολ. Σου έκανα μιά πολύ ευγενική ερώτηση πιό πάνω και εσύ απάντησες με ειρωνείες, κλασσικό δείγμα ασχετοσύνης. Άντε γειά από μένα.
Οι Τούρκοι θέλουν να πάμε στο Δικαστήριο της Χάγης, αλλά χωρίς να έχουν πρώτα υπογράψει τη Συνθήκη για το Δίκαιο της Θαλάσσης, δηλαδή το νόμο βάσει του οποίου αποφασίζει το δικαστήριο για τέτοιες διαφορές. Στη δεκαετία του '70 φτάσαμε ένα βήμα πριν την προσφυγή στη Χάγη, αλλά αυτό δεν έγινε όχι γιατί φοβηθήκαμε μην χάσουμε λίγα μέτρα θάλασσα, αλλά από το φόβο μη χάσουμε όλο το Ανατολικό Αιγαίο! Εξηγούμαι:
Η προσφυγή θα γινόταν για να καθορισθεί η Υφαλοκρηπίδα στο Αιγαίο (τα θαλάσσια σύνορα). Οι Τούρκοι δε δέχονται ότι τα νησιά (τα οποιαδήποτε νησιά, ακόμη και μεγάλα κατοικημένα όπως η Χίος ας πούμε) έχουν δική τους υφαλοκρηπίδα, και ότι αυτή πρέπει να καθορισθεί βάσει της αρχής της Μέσης Γραμμής με βάση την ηπειρωτική χώρα του κάθε κράτους. Που σημαίνει ότι τα θαλάσσια σύνορα Ελλάδας-Τουρκίας θα βρίσκονταν κάπου στη μέση του Αιγαίου, στον 24ο Μεσημβρινό. Όπως καταλαβαίνεις τα ελληνικά νησιά του Ανατολικού Αιγαίου θα βρίσκονταν περιτριγυρισμένα από Τουρκικά χωρικά ύδατα, κάτι που καμμιά ελληνική κυβέρνηση δε μπορούσε να δεχτεί (δεν ξέρω βέβαια για την επόμενη...) γιατί θα ήταν σα να τα χάριζε στη γείτονα. Αυτός είναι ο λόγος που δε λύνεται η συγκεκριμένη διαφορά.
Και κάτι ακόμα: οι τουρκικές διεκδικήσεις στο Αιγαίο δεν είναι 100 χρόνων, ξεκίνησαν το 1974, μόλις βρέθηκε πετρέλαιο στον Πρίνο...
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Αυτο δεν το ήξερα...
Εμείς όμως δεχόμαστε να πάμε μόνο για την υφαλοκρηπίδα.
Last edited:
Λάκης
AVClub Fanatic
η τουρκια δεν ειναι κακος γειτονας της Ελλαδας,η τουρκια ειναι πολυ κακος γειτονας για τη Συρια,την Αρμενια,την Ελλαδα,το Ισραηλ,το Ιρακ,το Ιραν,την Ουκρανια και για οποιον αλλο ''ατυχο'' συνορευει ή ειναι κοντα στα συνορα της.
Όλως τυχαίως, όλοι οι λαοί που συνορεύουν με την Τουρκία έχουν υποφέρει. Όλως τυχαίως γενοκτονίες έχουν κάνει..
Το να σχολιάζουμε περιπαιχτικά όμως μηνύματα όπως αυτό του Κ. Ζαγγογιάννη πιο πάνω αποτελεί ύβρι σε εκατομμύρια ανθρώπους που δεινοπάθησαν, σφαγιάστηκαν, έχασαν οικογένειες, σπίτια και πατρίδες απο ένα κράτος* το οποίο ενέπνευσε τον Χίτλερ στις μεθόδους εξόντωσης και που ακόμη και σήμερα εμπνέονται οι ίδιοι απο αυτόν.
Ένας λαός που υπέφερε τα μέγιστα και δεν αναφέρθηκε είναι οι Άραβες, ίσως είναι πιο υπεύθυνο να ακούσουμε τη φωνή τους, τι έχουν να μας πουν μιας και εδώ δεν υπάρχει έντονο το στοιχείο της θρησκευτικής αντιπαλότητας.
Όλα αυτά καλώς ή κακώς είναι γεγονότα και το να τα αρνούμαστε είναι σαν να λέμε ότι ο ουρανός είναι πράσινος.
Το παραπάνω βίντεο είναι πολύ πιο υβριστικό απο τα αντίστοιχα δικά μας, τα με χιουμοριστικό τρόπο μεταφρασμένα, μιας και προσβάλλει τις εβραϊκές κοινότητες. ( ή μήπως αυτό δεν μας ενοχλεί γιατί είναι εβραίοι;..Υποκρισία!!)
* Αναφέρομαι σε τουρκικό κράτος και σε καμμία μα καμμία περίπτωση στον τουρκικό λαό.
Τυχαίνει να έχω καταγωγή απο Μ.Ασία και να ξέρω απο πρώτο χέρι τις σχέσεις μεταξύ των απλών ανθρώπων.
Στην εργασία μου επίσης έχει τύχει πολλές φορές να συναναστραφώ με τούρκους συναδέλφους και το μόνο που έχω να πώ είναι ότι είναι πολύ πιο ευγενείς και πολιτισμένοι απο τους ευρωπαίους ....φίλους μας.
Το να σχολιάζουμε περιπαιχτικά όμως μηνύματα όπως αυτό του Κ. Ζαγγογιάννη πιο πάνω αποτελεί ύβρι σε εκατομμύρια ανθρώπους που δεινοπάθησαν, σφαγιάστηκαν, έχασαν οικογένειες, σπίτια και πατρίδες απο ένα κράτος* το οποίο ενέπνευσε τον Χίτλερ στις μεθόδους εξόντωσης και που ακόμη και σήμερα εμπνέονται οι ίδιοι απο αυτόν.
Ένας λαός που υπέφερε τα μέγιστα και δεν αναφέρθηκε είναι οι Άραβες, ίσως είναι πιο υπεύθυνο να ακούσουμε τη φωνή τους, τι έχουν να μας πουν μιας και εδώ δεν υπάρχει έντονο το στοιχείο της θρησκευτικής αντιπαλότητας.
Όλα αυτά καλώς ή κακώς είναι γεγονότα και το να τα αρνούμαστε είναι σαν να λέμε ότι ο ουρανός είναι πράσινος.
Το παραπάνω βίντεο είναι πολύ πιο υβριστικό απο τα αντίστοιχα δικά μας, τα με χιουμοριστικό τρόπο μεταφρασμένα, μιας και προσβάλλει τις εβραϊκές κοινότητες. ( ή μήπως αυτό δεν μας ενοχλεί γιατί είναι εβραίοι;..Υποκρισία!!)
* Αναφέρομαι σε τουρκικό κράτος και σε καμμία μα καμμία περίπτωση στον τουρκικό λαό.
Τυχαίνει να έχω καταγωγή απο Μ.Ασία και να ξέρω απο πρώτο χέρι τις σχέσεις μεταξύ των απλών ανθρώπων.
Στην εργασία μου επίσης έχει τύχει πολλές φορές να συναναστραφώ με τούρκους συναδέλφους και το μόνο που έχω να πώ είναι ότι είναι πολύ πιο ευγενείς και πολιτισμένοι απο τους ευρωπαίους ....φίλους μας.
Last edited:
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Έχω την εντύπωση ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα ακριβώς. Η υφαλοκρηπίδα αφορά ένα χώρο εκμετάλευσης σε θαλάσσια περιοχή, μία έννοια που εκ των πραγμάτων πια έχει αντικατασταθεί με τις ΑΟΖ. Στο θέμα υφαλοκρηπίδας λοιπόν η κατάληξη σύμφωνα με την Τουρκία θα ήταν η Τουρκία με χώρο εκμετάλλευσης (όχι χωρικά ύδατα) το μισό σχεδόν Αιγαίο εκτός από τα χωρικά ύδατα γύρω από τα νησιά (στα 6 μίλια όχι στα 12 γιατί μία από τις αντιρήσεις της στο δίκαιο της Θάλλασας είναι ότι η γεωμορφολογική ιδιαιτερότητα του Αιγαίου δεν επιτρέπει την εφαρμογή των 12 ναυτικών μιλίων πράγμα που έχει εφαρμόσει για τα υπόλοιπα χωρικά της ύδατα). Αυτό που δηλαδή κάνει και με την ΑΟΖ στα νότια. Όπου έχει βγάλει τους χάρτες με ΑΟΖ μέχρι την Αίγυπτο και με μία τρύπα στο Καστελόριζο + έξι ναυτικά μίλια γύρω-γύρω για την Ελλάδα.
Έχω την εντύπωση ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα ακριβώς. Η υφαλοκρηπίδα αφορά ένα χώρο εκμετάλευσης σε θαλάσσια περιοχή, μία έννοια που εκ των πραγμάτων πια έχει αντικατασταθεί με τις ΑΟΖ. Στο θέμα υφαλοκρηπίδας λοιπόν η κατάληξη σύμφωνα με την Τουρκία θα ήταν η Τουρκία με χώρο εκμετάλλευσης (όχι χωρικά ύδατα) το μισό σχεδόν Αιγαίο εκτός από τα χωρικά ύδατα γύρω από τα νησιά (στα 6 μίλια όχι στα 12 γιατί μία από τις αντιρήσεις της στο δίκαιο της Θάλλασας είναι ότι η γεωμορφολογική ιδιαιτερότητα του Αιγαίου δεν επιτρέπει την εφαρμογή των 12 ναυτικών μιλίων πράγμα που έχει εφαρμόσει για τα υπόλοιπα χωρικά της ύδατα). Αυτό που δηλαδή κάνει και με την ΑΟΖ στα νότια. Όπου έχει βγάλει τους χάρτες με ΑΟΖ μέχρι την Αίγυπτο και με μία τρύπα στο Καστελόριζο + έξι ναυτικά μίλια γύρω-γύρω για την Ελλάδα.
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,457
Καλά, έχεις πολύ πλάκα τελικά.
Ποιός είναι ο τρόλλ και ο αγράμματος, φαίνεται.
Επίσης φαίνεται και ποίος έιναι ο ανάγωγος που αναιδέστατα διατάσσει να του "κάνουν λιανά" τις μπουρδολογίες του.
Εδώ:
Τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με αυτά που είπα εγω?
Φιλάκια και να μας γράφεις
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Κοίτα, ούτε κι εγώ είμαι ειδικός περί το διεθνές δίκαιο οπότε δε διεκδικώ αυθεντία περί του θέματος. Αλλά είναι σίγουρο ότι στη δεκαετία του '70 δεν υπήρχε η έννοια της ΑΟΖ (Η σύμβαση του Μοντέγκο Μπέυ που επικύρωσε το Διεθνές Δίκαιο της Θαλάσσης υπογράφηκε το 1982), οπότε η συζήτηση γινόταν για την υφαλοκρηπίδα.
Τα χωρικά ύδατα της Ελλάδας μπορεί να είναι 6,10 ή 12 ναυτικά μίλια, και άλλες χώρες έχουν διχογνωμίες για τέτοια θέματα (η Κροατία με τη Σλοβενία, η Ρουμανία με την Ουκρανία) αλλά η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που τελεί υπό καθεστώς απειλής πολέμου αν επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια. Κατα αναλογία, πολύς κόσμος έχει κτηματικές διαφορές για το που είναι τα σύνορα ενός χωραφιού ή οικοπέδου, αλλά φαντάσου να έχεις ένα γείτονα που απειλεί να σε σκοτώσει αν χτίσεις το φράχτη σου ένα μέτρο πιό πέρα από εκεί που θέλει αυτός.
Η Ελλάδα δεν παραδέχεται ότι υπάρχει άλλη διαφορά με την Τουρκία πλην της Υφαλοκρηπίδας (πιό σωστά παραδεχόταν μέχρι την συμφωνία του Ελσίνκι για την έναρξη διαπραγματεύσεων με την Τουρκία για την είσοδό της στην ΕΕ) γιατί δεν έχει κανένα λόγο να το κάνει. Όλα τα θέματα τα σχετικά με το νομικό καθεστώς του Αιγαίου, τα νησιά, τα Στενά των Δαρδανελλίων κλπ ρυθμίζονται από υφιστάμενες συνθήκες. Ο μόνος λόγος που η Τουρκία βλέπει εκκρεμότητες είναι γιατί το υφιστάμενο καθεστώς δεν της αρέσει! Και κανείς δεν εγγυάται (ούτε η ίδια η Τουρκική κυβέρνηση) ότι αν υπογράψουμε μιά νέα συνθήκη παραχωρώντας κάποια κυριαρχικά δικαιώματα "για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο" (όπως είπε και η πολιτική ιδιοφυία που έφερε το ΔΝΤ στην Ελλάδα) δεν θα εγείρει νέα ζητήματα στο μέλλον. Σύμφωνα με παλιό δημοσίευμα της Καθημερινής (που δεν είναι δα και τουρκοφαγικό έντυπο) οι διερευνητικές διαπραγματεύσεις που διεξάγονται εδώ και χρόνια μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας έχουν τελματώσει ακριβώς για αυτό το λόγο, γιατί η τουρκική κυβέρνηση δεν παρέχει καμμία εγγύηση ότι δε θα εγείρει νέες αξιώσεις στο μέλλον.
Κοίτα, ούτε κι εγώ είμαι ειδικός περί το διεθνές δίκαιο οπότε δε διεκδικώ αυθεντία περί του θέματος. Αλλά είναι σίγουρο ότι στη δεκαετία του '70 δεν υπήρχε η έννοια της ΑΟΖ (Η σύμβαση του Μοντέγκο Μπέυ που επικύρωσε το Διεθνές Δίκαιο της Θαλάσσης υπογράφηκε το 1982), οπότε η συζήτηση γινόταν για την υφαλοκρηπίδα.
Τα χωρικά ύδατα της Ελλάδας μπορεί να είναι 6,10 ή 12 ναυτικά μίλια, και άλλες χώρες έχουν διχογνωμίες για τέτοια θέματα (η Κροατία με τη Σλοβενία, η Ρουμανία με την Ουκρανία) αλλά η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που τελεί υπό καθεστώς απειλής πολέμου αν επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια. Κατα αναλογία, πολύς κόσμος έχει κτηματικές διαφορές για το που είναι τα σύνορα ενός χωραφιού ή οικοπέδου, αλλά φαντάσου να έχεις ένα γείτονα που απειλεί να σε σκοτώσει αν χτίσεις το φράχτη σου ένα μέτρο πιό πέρα από εκεί που θέλει αυτός.
Η Ελλάδα δεν παραδέχεται ότι υπάρχει άλλη διαφορά με την Τουρκία πλην της Υφαλοκρηπίδας (πιό σωστά παραδεχόταν μέχρι την συμφωνία του Ελσίνκι για την έναρξη διαπραγματεύσεων με την Τουρκία για την είσοδό της στην ΕΕ) γιατί δεν έχει κανένα λόγο να το κάνει. Όλα τα θέματα τα σχετικά με το νομικό καθεστώς του Αιγαίου, τα νησιά, τα Στενά των Δαρδανελλίων κλπ ρυθμίζονται από υφιστάμενες συνθήκες. Ο μόνος λόγος που η Τουρκία βλέπει εκκρεμότητες είναι γιατί το υφιστάμενο καθεστώς δεν της αρέσει! Και κανείς δεν εγγυάται (ούτε η ίδια η Τουρκική κυβέρνηση) ότι αν υπογράψουμε μιά νέα συνθήκη παραχωρώντας κάποια κυριαρχικά δικαιώματα "για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο" (όπως είπε και η πολιτική ιδιοφυία που έφερε το ΔΝΤ στην Ελλάδα) δεν θα εγείρει νέα ζητήματα στο μέλλον. Σύμφωνα με παλιό δημοσίευμα της Καθημερινής (που δεν είναι δα και τουρκοφαγικό έντυπο) οι διερευνητικές διαπραγματεύσεις που διεξάγονται εδώ και χρόνια μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας έχουν τελματώσει ακριβώς για αυτό το λόγο, γιατί η τουρκική κυβέρνηση δεν παρέχει καμμία εγγύηση ότι δε θα εγείρει νέες αξιώσεις στο μέλλον.
Δεν αντιλέγω στα παραπάνω.
Απλά ήθελα να διευκρινήσω ότι η υφαλοκρηπίδα και η ΑΟΖ δεν είναι όροι που αφορούν θαλάσσια σύνορα και χωρικά ύδατα (σε αντιθεση με αυτό που κατάλαβα ότι έγραψες). Είναι χώροι στους οποίους ένα κράτος έχει αποκλειστικό δικαίωμα εκμετάλλευσης ως πλουτοπαραγωγική πηγή (νομίζω ότι εξαιρούνται οι αλιευτικές δραστηριότητες, οπότε μιλάμε για εξόρυξη ή για εκμετάλλευση ρευμάτων και ανέμων για παροχή ενέργειας). Δεν θα είχε η Τουρκία κανένα δικαίωμα να εμποδίσει διέλευση ή να ασκήσει έλεγχο σε διερχόμενα ελληνικά πλοία (με προφανή προϋπόθεση ότι τα ελληνικά πλοία δεν απειλούν τις εγκαταστάσεις ή τα πλοία τις Τουρκίας). Ούτε να κάνει ασκήσεις χωρίς να ενημερώσει την Ελλάδα. Σαφώς και δεν είναι όλα μέλι γάλα και σαφώς δεν υπάρχουν οι συνθήκες ώστε να πιστέψει η Ελλάδα ότι η Τουρκία θα κάτσει στα αυγά της αν έχει την εκμετάλλευση του μισού Αιγαίου. Με προσχήματα (<<πλησιάσατε πολύ κοντά στην πλατφόρμα εξόρυξης και υπήρχε κίνδυνος για την ασφάλειας σας>>, <<θα ποντίσουμε κάτι καλώδια οπότε κάντε τον κύκλο>>) θα εμποδίζει την απρόσκοπτη επικοινωνία της ηπειρωτικής χώρας με τα νησιά.
Και βέβαια είναι πέρα από κάθε έννοια καλής γειτονίας ο χαρακτηρισμός ως casus belli της άσκησης από την Ελλάδα του δικαιώματός της για χωρικά ύδατα 12ν.μ.
Απλά ήθελα να διευκρινήσω ότι η υφαλοκρηπίδα και η ΑΟΖ δεν είναι όροι που αφορούν θαλάσσια σύνορα και χωρικά ύδατα (σε αντιθεση με αυτό που κατάλαβα ότι έγραψες). Είναι χώροι στους οποίους ένα κράτος έχει αποκλειστικό δικαίωμα εκμετάλλευσης ως πλουτοπαραγωγική πηγή (νομίζω ότι εξαιρούνται οι αλιευτικές δραστηριότητες, οπότε μιλάμε για εξόρυξη ή για εκμετάλλευση ρευμάτων και ανέμων για παροχή ενέργειας). Δεν θα είχε η Τουρκία κανένα δικαίωμα να εμποδίσει διέλευση ή να ασκήσει έλεγχο σε διερχόμενα ελληνικά πλοία (με προφανή προϋπόθεση ότι τα ελληνικά πλοία δεν απειλούν τις εγκαταστάσεις ή τα πλοία τις Τουρκίας). Ούτε να κάνει ασκήσεις χωρίς να ενημερώσει την Ελλάδα. Σαφώς και δεν είναι όλα μέλι γάλα και σαφώς δεν υπάρχουν οι συνθήκες ώστε να πιστέψει η Ελλάδα ότι η Τουρκία θα κάτσει στα αυγά της αν έχει την εκμετάλλευση του μισού Αιγαίου. Με προσχήματα (<<πλησιάσατε πολύ κοντά στην πλατφόρμα εξόρυξης και υπήρχε κίνδυνος για την ασφάλειας σας>>, <<θα ποντίσουμε κάτι καλώδια οπότε κάντε τον κύκλο>>) θα εμποδίζει την απρόσκοπτη επικοινωνία της ηπειρωτικής χώρας με τα νησιά.
Και βέβαια είναι πέρα από κάθε έννοια καλής γειτονίας ο χαρακτηρισμός ως casus belli της άσκησης από την Ελλάδα του δικαιώματός της για χωρικά ύδατα 12ν.μ.
- Status