Τουρκία μια κακή γείτονας......
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Συμφωνώ απολύτως.
Πάντως οι αμερικανοί είναι μανούλες στην υπομονή.
Θα τους τη ρίξουν τη σφαλιάρα κάποια (κατάλληλη) στιγμή.
Και όσο και αν προσπαθούν να αποφύγουν να φύγει η Τουρκία από την επιρροή της δύσης, ξέρουν ότι αυτό κάποια στιγμή θα γίνει.
Ο δρόμος που έχει πάρει είναι χωρίς επιστροφή πια.
Fixxxer
Supreme Member
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Τις ροες μεταναστων/προσφυγων και πιθανον τζιχαντιστων μεσα σ αυτους φοβαται, οχι τον σουλτανο...
Τις ροες μεταναστων/προσφυγων και πιθανον τζιχαντιστων μεσα σ αυτους φοβαται, οχι τον σουλτανο...
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Μόνο φιλαράκια δεν είναι.
Ούτε χαζοί είναι οι ευρωπαίοι. Damage control κάνουν αυτή τη στιγμή.
Αλλά ηλίθιοι δεν είναι.
Το κουτόφραγκος είναι μεγάλος μύθος.
Μόνο φιλαράκια δεν είναι.
Ούτε χαζοί είναι οι ευρωπαίοι. Damage control κάνουν αυτή τη στιγμή.
Αλλά ηλίθιοι δεν είναι.
Το κουτόφραγκος είναι μεγάλος μύθος.
send
AVClub Fanatic
chrisssb
Μέλος Σωματείου
leo1964
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Χρήστο ειρωνικά το είπα,ειναι ο τρόπος έκφρασης μου
Χρήστο ειρωνικά το είπα,ειναι ο τρόπος έκφρασης μου
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Προφανώς κάνετε πλάκα όσοι λέτε ότι απαγορεύεται η χρήση των όπλων στον στρατό.
Άρα αφού ο διαχειριστής είπε ότι οι τωρινοί κανόνες εμπλοκής απαγορεύουν στους φαντάρους να πυροβολήσουν τίθεται ένα θέμα.
Στην επικράτεια αυτή τη στιγμή κάθε αποθήκη πυρομαχικών, κάθε αποθήκη οπλισμού, κάθε στρατιωτική εγκατάσταση είναι τελειώς εκτεθιμένη σε οποιονδήποτε. Δεν μιλάμε για τα σύνορα που μπορεί να μπει και να περάσει οποισδήποτε.
Οι κανόνες εμπλοκής απαγορεύουν στους σκοπούς να πυροβολήσουν αυτοβούλως σε περίπτωση κινδύνου. Ακόμα και αν δουν τον κλέφτη με το αντιαρματικό ή το 50άρι στην πλάτη.....
Δεν ήξερα ότι είμαστε σε τέτοια κατάσταση.
Προφανώς κάνετε πλάκα όσοι λέτε ότι απαγορεύεται η χρήση των όπλων στον στρατό.
Άρα αφού ο διαχειριστής είπε ότι οι τωρινοί κανόνες εμπλοκής απαγορεύουν στους φαντάρους να πυροβολήσουν τίθεται ένα θέμα.
Στην επικράτεια αυτή τη στιγμή κάθε αποθήκη πυρομαχικών, κάθε αποθήκη οπλισμού, κάθε στρατιωτική εγκατάσταση είναι τελειώς εκτεθιμένη σε οποιονδήποτε. Δεν μιλάμε για τα σύνορα που μπορεί να μπει και να περάσει οποισδήποτε.
Οι κανόνες εμπλοκής απαγορεύουν στους σκοπούς να πυροβολήσουν αυτοβούλως σε περίπτωση κινδύνου. Ακόμα και αν δουν τον κλέφτη με το αντιαρματικό ή το 50άρι στην πλάτη.....
Δεν ήξερα ότι είμαστε σε τέτοια κατάσταση.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,724
Παντως Yπαρχουν και πιο αισχρα πραγματα απ'οτι περιμενα εαν αληθευει η πληροφορια.
Συμφωνα με αυτην, ξεχαστε το καφεδακι στους κρατουμενους.
Οι δυο στρατιωτες εχουν κακοποιηθει ηδη, συγκεκριμενα εχουν χτυπηθει.
Συμφωνα με το Athenns Voice το ειπε στον στενο του κυκλο ο ταξιαρχος Β. Βενιζελος διοικητης της ταξιαρχιας που περασε Τουρκια για να τους επισκεφτει.
Ειναι ο λογος για τον οποιον καλυπταν οι Τουρκοι τα προσωπα των Ελληνων στρατιωτων στις καμερες.
Αλλα ας μην ανησυχουν οι Ελληνες εχουν πεσει στην καλυτερη κυβερνηση που η συγκυρια θα μπορουσε να προσφερει.
Το δογμα Τσιπρα το γνωριζετε ; Αχτυπητο. Θα σας το εξηγησει οποιος το γνωριζει εκ των εσω.
Καλο κουραγιο.
Συμφωνα με αυτην, ξεχαστε το καφεδακι στους κρατουμενους.
Οι δυο στρατιωτες εχουν κακοποιηθει ηδη, συγκεκριμενα εχουν χτυπηθει.
Συμφωνα με το Athenns Voice το ειπε στον στενο του κυκλο ο ταξιαρχος Β. Βενιζελος διοικητης της ταξιαρχιας που περασε Τουρκια για να τους επισκεφτει.
Ειναι ο λογος για τον οποιον καλυπταν οι Τουρκοι τα προσωπα των Ελληνων στρατιωτων στις καμερες.
Αλλα ας μην ανησυχουν οι Ελληνες εχουν πεσει στην καλυτερη κυβερνηση που η συγκυρια θα μπορουσε να προσφερει.
Το δογμα Τσιπρα το γνωριζετε ; Αχτυπητο. Θα σας το εξηγησει οποιος το γνωριζει εκ των εσω.
Καλο κουραγιο.
Ότι έγινε αργά ή γρήγορα θα μαθευτεί. Εδώ οι άλλοι λένε ότι ο στρατός δεν επιτρέπεται να έχει σφαίρες στα όπλα. Μιλάμε για αισχρά πράγματα. Και πες πως ξεκινάει από πάνω η διαταγή μη έχετε σφαίρες μην πυροβολείτε ότι και να γίνει. Τότε τι νόημα έχει να πάει κάποιος στρατό και να κάθεται με τις ώρες να φυλάει μια αποθήκη ή και τα σύνορα ακόμα; Να κάνει τον ζωντανό στόχο; Κάτι δεν πάει καλά, από νοοτροπία από εκπαίδευση από καθήκοντα και δικαιώματα θα φτάσουμε όλοι να μιλάμε σαν δημόσιοι υπάλληλοι και τι με νοιάζει εμένα δεν πάει να περάσουν από τα σύνορα χιλιάδες δεν πάει να κλέψουν ότι υπάρχει και δεν υπάρχει.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Αυτό που προέχει είναι να γυρίσουν τα παλικάρια πίσω.Πολύ παράξενα πράγματα πάντως,με εξαίρεση την καθυστέρηση του Ελληνικού ΥΠ.ΕΘ.Α να ενημερώσει για το περιστατικό,όλα τα υπόλοιπα εξελίχθηκαν με αστραπιαίες ταχύτητες.Παρέμβαση Αμερικάνων,πλάνα βίντεο,απαγγελία κατηγορητηρίου,τηλεφωνήματα μεταξύ ΑΓΕΕΘΑ,επίσκεψη Ελλήνων αξιωματικών κτλ.wtf?
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,724
Καραστημενα ολα. Ηξεραν με ποιους εχουν να κανουν.
Με το που βγηκαν οι αορκιστοι υπουργοι...
Ο αλλος πως τον λενε ο Καρανικας, υφυπουργος, εν πληρη εξελιξη του δραματος τι ποσταρε στο τουϊτερ του ; την ικανοποιηση του που ψηφιστηκε η αποφαση για την καναβη... δεν ειχε κατι αλλο να πει ; Καναν αλλο χαβά ;
Ελεος ποσο πιο χαμηλα θα πεσει αυτη η χωρα ; Βλακες ειναι οι Τουρκοι να μην εκμεταλευτουν την περισταση ;
Σαφως και ειχαν θερμικες καμερες και παρακολουθουσαν τα παντα τριγυρω και το ειχαν οργανωμενο.
Και ορθως μας ενημερωσαν "καποιοι φιλοι" δυο μερες, αλλα με τετοια αχρηστεια τι να σου κανουν και οι "φιλοι" και οι πληροφορις. Γιαυτο και τρεχουν και οι Αμερικανοι τωρα.
Ειμαι εκτος εαυτου αν και το περιμενα.
Με το που βγηκαν οι αορκιστοι υπουργοι...
Ο αλλος πως τον λενε ο Καρανικας, υφυπουργος, εν πληρη εξελιξη του δραματος τι ποσταρε στο τουϊτερ του ; την ικανοποιηση του που ψηφιστηκε η αποφαση για την καναβη... δεν ειχε κατι αλλο να πει ; Καναν αλλο χαβά ;
Ελεος ποσο πιο χαμηλα θα πεσει αυτη η χωρα ; Βλακες ειναι οι Τουρκοι να μην εκμεταλευτουν την περισταση ;
Σαφως και ειχαν θερμικες καμερες και παρακολουθουσαν τα παντα τριγυρω και το ειχαν οργανωμενο.
Και ορθως μας ενημερωσαν "καποιοι φιλοι" δυο μερες, αλλα με τετοια αχρηστεια τι να σου κανουν και οι "φιλοι" και οι πληροφορις. Γιαυτο και τρεχουν και οι Αμερικανοι τωρα.
Ειμαι εκτος εαυτου αν και το περιμενα.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Nα δείτε που όταν ελευθερωθούν, κάποιος της κυβέρνησης θα αναγκαστεί να πει οτι "ευχαριστούμε τον πρέσβη των ΗΠΑ κλπ..." . θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι...
Σήμερα όλη μέρα, έπεφτα πάνω στις δηλώσεις για το θέμα του αμερικάνου πρέσβη... Του Καμμένου και του Κουβέλη δεν μπόρεσα να βρώ...
Σήμερα όλη μέρα, έπεφτα πάνω στις δηλώσεις για το θέμα του αμερικάνου πρέσβη... Του Καμμένου και του Κουβέλη δεν μπόρεσα να βρώ...
Πρώτο και βασικό γιατί οι δύο Έλληνες παραδέχθηκαν ότι ήταν σε τουρκικό έδαφος.
Περιπτώσεις 3
1. Ήταν σε τουρκικό έδαφος
2. Αναγκάστηκαν να πουν ψέματα με πίεση των Τούρκων
3. Αναγκάστηκαν να πουν ψέματα ως υπερασπιστική γραμμή των Ελλήνων.
Πάμε τώρα στους κανόνες εμπλοκής που μου φαίνεται είναι ακρογωνιαίο θέμα. Η ερμηνεία του ότι οι κανόνες εμπλοκές "απαγορεύουν η χρήση όπλου" είναι ίσως το καντάντημα του στρατού και του Ελλήνων. Η ερμηνεία ότι είναι προτιμότερο να παραδώσεις το όπλο σε έσχατη περίπτωση παρά να το χρησιμοποιήσεις με ξεπερνάει.
Και ωραία έστω υπάρχει σαφής διαταγή από πολιτικούς, στρατηγούς, συνταγματάρχες, ταγματάρχες, λοχαγούς, λοχίες, δεκανείς, δεν πυροβολούμε σε καμία περίπτωση.
Άρα ο σκοπός στην αποθήκη οπλισμού έχει αυτή τη διαταγή. Άρα μια ομάδα 3 με 5 ατόμων αρκεί οποιαδήποτε στιγμή να πάρει ότι θέλει από τις αποθήκες του στρατού.
Η γενική νοοτροπία δηλαδή του στρατεύματος αυτή τη στιγμή είναι ότι σε έσχατη περίπτωση παραδίδει ο σκοπός το όπλο του.
Η εγώ κάνω λάθος ή ο διαχειριστής που λέει απαγορεύεται η χρήση όπλου. Και τα δύο μαζί δεν γίνονται.
Περιπτώσεις 3
1. Ήταν σε τουρκικό έδαφος
2. Αναγκάστηκαν να πουν ψέματα με πίεση των Τούρκων
3. Αναγκάστηκαν να πουν ψέματα ως υπερασπιστική γραμμή των Ελλήνων.
Πάμε τώρα στους κανόνες εμπλοκής που μου φαίνεται είναι ακρογωνιαίο θέμα. Η ερμηνεία του ότι οι κανόνες εμπλοκές "απαγορεύουν η χρήση όπλου" είναι ίσως το καντάντημα του στρατού και του Ελλήνων. Η ερμηνεία ότι είναι προτιμότερο να παραδώσεις το όπλο σε έσχατη περίπτωση παρά να το χρησιμοποιήσεις με ξεπερνάει.
Και ωραία έστω υπάρχει σαφής διαταγή από πολιτικούς, στρατηγούς, συνταγματάρχες, ταγματάρχες, λοχαγούς, λοχίες, δεκανείς, δεν πυροβολούμε σε καμία περίπτωση.
Άρα ο σκοπός στην αποθήκη οπλισμού έχει αυτή τη διαταγή. Άρα μια ομάδα 3 με 5 ατόμων αρκεί οποιαδήποτε στιγμή να πάρει ότι θέλει από τις αποθήκες του στρατού.
Η γενική νοοτροπία δηλαδή του στρατεύματος αυτή τη στιγμή είναι ότι σε έσχατη περίπτωση παραδίδει ο σκοπός το όπλο του.
Η εγώ κάνω λάθος ή ο διαχειριστής που λέει απαγορεύεται η χρήση όπλου. Και τα δύο μαζί δεν γίνονται.
leo1964
AVClub Fanatic
skysound
Supreme Member
Σιγα-σιγα νομιζω οτι διαφαινεται ο σκοπος του περιστατικου.
Οι τουρκοι μετα την δικη της δευτερας , παραδιδουν τους ελληνες στρατιωτικους
ως ηθικο αντιβαρο για την προσκρουση στο ελληνικο πλοιο,
που ηταν μεγαλη πατατα απο την πλευρα τους.
Συγχρονως βεβαια δρατονται της ευκαιριας να εντεινουν τις απαιτησεις για την εκδοση των 8.
Οι τουρκοι μετα την δικη της δευτερας , παραδιδουν τους ελληνες στρατιωτικους
ως ηθικο αντιβαρο για την προσκρουση στο ελληνικο πλοιο,
που ηταν μεγαλη πατατα απο την πλευρα τους.
Συγχρονως βεβαια δρατονται της ευκαιριας να εντεινουν τις απαιτησεις για την εκδοση των 8.
leo1964
AVClub Fanatic
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Kατά τη γνώμη μου πάλι πατάτα κάνανε.
Πως φαίνεται όλο αυτό στους νατοϊκούς?
Στρατιώτες νατοϊκής χώρας ξυλοκοπούνται και δικάζονται από συμαχική χώρα.
Η ονείρωξη του Πούτιν είναι.
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Οι επίσημοι κανόνες εμπλοκής λένε αυτά διότι είμαστε σε περίοδο Ειρήνης και θεωρητικά δεν απειλούμαστε. Είναι γενικοί κανόνες εμπλοκής. Φυσικά αν έχεις σκοπιά σε πυρομαχικά ή άλλα ευαίσθητα σημεία τότε αλλάζουν αυτά. Όμως οι κανόνες υπάρχουν για να μη γίνουμε Φαρ Ουέστ. Φαντάζεσαι τον κάθε ένα ΧΨΩ να αρχίσει να πυροβολάει διότι "κάτι είδε";
Όταν υπηρετούσα σε ένα φυλάκιο 30 μέτρα παραπέρα ήταν ένα σπίτι. Εκεί γινόταν του ναρκωτικού το πανηγύρι. 2 φορές είχε έρθει η αστυνομία και τους είχε μαζέψει στους λίγους μήνες που ήμουν εκεί. Υπηρετούσα με ένα γκάου ΕΠΟΠ ο οποίος έβλεπε μόνιμα φαντάσματα. Ένα βράδυ με αέρα έκανα αμάν να τον σταματήσω μην πάει και ξυπνήσει τον αξιωματικό. Άκουγε πατημασιές. Δεν μπορούσα να τον πείσω με τίποτα. Τελικά ήταν τα χόρτα που ήταν σχεδόν ενάμιση μέτρο και τα έσερνε ο αέρας. Και το πιο αστείο ήταν πως το φυλάκιο ήταν σε κορυφή λόφου που είχες σχεδόν 70% ορατότητα χωρίς να κινηθείς εκατοστό. Αυτός ο τύπος μπορούσε άνετα να τα κάνει "πουτ@να" αν δεν υπήρχε το στρατοδικείο στη μέση.
Οι επίσημοι κανόνες εμπλοκής λένε αυτά διότι είμαστε σε περίοδο Ειρήνης και θεωρητικά δεν απειλούμαστε. Είναι γενικοί κανόνες εμπλοκής. Φυσικά αν έχεις σκοπιά σε πυρομαχικά ή άλλα ευαίσθητα σημεία τότε αλλάζουν αυτά. Όμως οι κανόνες υπάρχουν για να μη γίνουμε Φαρ Ουέστ. Φαντάζεσαι τον κάθε ένα ΧΨΩ να αρχίσει να πυροβολάει διότι "κάτι είδε";
Όταν υπηρετούσα σε ένα φυλάκιο 30 μέτρα παραπέρα ήταν ένα σπίτι. Εκεί γινόταν του ναρκωτικού το πανηγύρι. 2 φορές είχε έρθει η αστυνομία και τους είχε μαζέψει στους λίγους μήνες που ήμουν εκεί. Υπηρετούσα με ένα γκάου ΕΠΟΠ ο οποίος έβλεπε μόνιμα φαντάσματα. Ένα βράδυ με αέρα έκανα αμάν να τον σταματήσω μην πάει και ξυπνήσει τον αξιωματικό. Άκουγε πατημασιές. Δεν μπορούσα να τον πείσω με τίποτα. Τελικά ήταν τα χόρτα που ήταν σχεδόν ενάμιση μέτρο και τα έσερνε ο αέρας. Και το πιο αστείο ήταν πως το φυλάκιο ήταν σε κορυφή λόφου που είχες σχεδόν 70% ορατότητα χωρίς να κινηθείς εκατοστό. Αυτός ο τύπος μπορούσε άνετα να τα κάνει "πουτ@να" αν δεν υπήρχε το στρατοδικείο στη μέση.
- Status