Τουρκία μια κακή γείτονας......

[Kosh]

Μπα μην το λες.....προχτες πηγα σε ενα LIDL στην μεσογειων και ηταν τιγκα στους Τουρκους.Απλα εδω δεν φαινονται λογω υπερπληθυσμου.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Μπα μην το λες.....προχτες πηγα σε ενα LIDL στην μεσογειων και ηταν τιγκα στους Τουρκους.Απλα εδω δεν φαινονται λογω υπερπληθυσμου.

ούτε 5.000 άτομα είναι στην Αθήνα, πρόσφυγες. Εδώ έχει περισσότερους. Βοηθά ότι είμαστε κοντά στα σύνορα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

δημοσιεύω μια ανάρτησή μου στο facebook στις 19/4.

Στην Κυψέλη, στο Παγκράτι, Νέα Σμύρνη, (ίσως) και Μοσχάτο βλέπει πλέον κανείς καθημερινά τουρκικές οικογένειες. Στην Κυψέλη και στο Παγκράτι βλέπει κανείς οικογένειες με νέους γονείς, σχεδόν πάντα οι σύζυγοι φορούν μαντήλα κι έχουν 1-2 μικρά παιδιά μαζί τους. Στη Νέα Σμύρνη και στο Φάληρο, όπως φαντάζομαι και σε άλλες συνοικίες βλέπει κανείς και μεγαλύτερους σε ηλικία και σε καλύτερη οικονομική κατάσταση. Κοινό χαρακτηριστικό όλων η προσπάθεια να περάσουν απαρατήρητοι. Να γίνουν αόρατοι... τους αντιλαμβάνεσαι κυρίως στα super market. Οι περισσότεροι πηγαίνουν στα ΑΒ και πληρώνουν με ειδικά κουπόνια.

Στη Θεσσαλονίκη είναι περισσότεροι. Κι εκεί είναι αόρατοι... γίνονται ορατοί μέσα στα supermarkets, στις παιδικές χαρές και στην παραλία. Κάνουν βόλτα όλοι μαζί. Και μιλούν σιγά όσο για να συνεννοούνται. Οι φωνές και η εξωτερίκευση της Τουρκίας έχει μείνει στην Τουρκία.

Πολλοί ξεκινούν το ταξίδι για την Αθήνα από το σιδηροδρομικό σταθμό της Θεσσαλονίκης. Διαλέγουν κυρίως το μεσονύκτιο δρομολόγιο των ΚΤΕΛ (00.00) και αυτό το (έκτακτο) όπως ονομάζεται που φεύγει 23.40 σχεδόν κάθε μέρα. Στο σταθμό τους φέρνουν ένα δυο αυτοκίνητα, την κάθε οικογένεια χωριστά, μάλλον γονείς ή σόι άλλοτε με τουρκικά νούμερα κι άλλοτε με ελληνικά. Το τί κλάμα και αγκαλιά πέφτει δεν λέγεται. Συνήθως σιωπηλό κλάμα. Και η αγκαλιά σα να είναι η τεελυταία φορά που τους βλέπουν. Ανεβαίνουν στο λεωφορείο και οι οδηγοί πάντα τους εγκαθιστούν στο πίσω μέρος του λεωφορείου. Εντύπωση μου κάνουν τα παιδιά και τα βρέφη. Τα παιδιά που στην Τουρκία παίζουν και κάνουν φασαρία, όπως εδώ στη Ελλάδα 40 χρόνια πριν είναι απολύτως σιωπηλά. Λες κι αν κλάψουν ή ζητήσουν κάτι ή μιλήσουν στα τουρκικά θα συμβεί κάτι κακό. Τί έχουν δει τα μάτια τους, τί κινδύνους διηγήθηκαν οι γονείς τους για να μένουν τόσο σιωπηλά. Και πώς πήραν οι γονείς την απόφαση να φύγουν, να εγκαταλείψουν αυτοί οι περήφανοι Τούρκοι τη χώρα τους. Και πώς θα φτιάξουν τη ζωή τους στην Ελλάδα. Θέλει μεγάλο κουράγιο ή είναι μεγάλη η απόγνωση για να τα εγκαταλείψεις όλα, να πάρεις τη νέα γυναίκα σου, εσύ ο συντηρητικός Τούρκος και η πιστή μαντηλοφορούσα γυναίκα σου, εσείς που είδατε ως στόχο να ζήσετε πιστά και ενάρετα με τις διδαχές του Γκιουλέν και να έλθετε στην Ελλάδα ή να πάτε κάπου αλλού, σε μια μη μουσουλμανική χώρα.

Γιατί προτιμούν την Ελλάδα; Μια χώρα που έμαθαν να την θεωρούν ως εχθρό; Για την καλή οικονομική κατάσταση; όχι βέβαια! Γιατί προτιμούν να μένουν φυγάδες εδώ; Πολύ απλά γιατί η Ελλάδα δεν εκδίδει τους γκιουλενιστές στην Τουρκία, ούτε έχει σημειωθεί επιχείρηση της ΜΙΤ για απαγωγή γκιουλενιστών και μεταφορά τους στην Τουρκία, όπως σε άλλα (σχεδόν όλα) τα βαλκανικά κράτη. Για την ασφάλεια. Αυτό είναι που του απασχολεί περισσότερο αυτή τη στιγμή. Όλα τα άλλα, εργασία, εκπαίδευση των παιδιών, έπονται.

Η κατάσταση στην Τουρκία είναι πιο σοβαρή από όσο νομίζουμε. Κι έχει συνέπειες. Για τους Τούρκους πρωτίστως. Ζούμε σε δύσκολη περιοχή. Κι έχουμε και πάλι πρόσφυγες. Για μια ακόμη φορά... δεν θα είναι η τελευταία....

δυστυχώς!!!

υστ. με πίκρα συλλογίζομαι ότι είναι πιο εύκολο να είσαι πρόσφυγας ερχόμενος από μακριά (Σοβιετική Ένωση, Συρία, Αφγανιστάν) παρά από τη γειτονιά (Τουρκία τώρα, Βαλκάνια πριν μερικά χρόνια).

 

[Νικος Πετειναρακης]

Βλάση τι ακριβώς συνέβη το '16 και ο Έρντι έγινε άλλος άνθρωπος;

 

[FINIX]

Να το πάμε και πάλι από την αρχή.

Δυο γεγονότα. Το πρώτο ότι το βράδυ του πραξικοπήματος η τουρκική βουλή βομβαρδίστηκε ανηλεώς. Εχω δει φωτογραφίες από γνωστό που έμενε στις στρατιωτικές πολυκατοικίες αριστερά από τη βουλή στη Guvenlik cadesi και τρόμαξα. Το δεύτερο ότι το βράδυ του πραξικοπήματος το αεροπλάνο του Ερντογάν ζήτησε άδεια χρήσης ελληνικού εναέριου χώρου. Έκτοτε το ΝΑΤΟ δεν ελέγχει τη βάση του Ιντσιρλίκ.

Αν ήταν ένα απλό προνουτσιαμέντο σε καμιά περίπτωση δεν θα είχαμε τέτοιες καταστάσεις.

Μπορώ να πω κι άλλα αλλά μάλλον δεν πρέπει.

Βλασση
Πραξικοπημα 4ωρων εχεις ξαναδει?
χωρις να κλεινουν τα τουιτερ και τα facebook(τα χρειαζονταν για να βγαλει τον κοσμο στους δρομους να τον στηριξουν και κοντα ερχονταν εκλογες)
οταν αλλες φορες τα εκλεινε για πλακα
το αεροπλανο του ερντογαν προσγειωθηκε στην Κωνσταντινουπολη ενω για πλακα θα το βρισκαν τα "γκιουλενικα" μαχητικα,αλλα δεν το βρηκαν..
οι βομβαρδισμοι στην βουλη εγιναν απο χαμηλο υψος απο ελικοπτερα,αυτο για εναν ειδικο πιο πολυ μοιαζει εκφοβισμος αφου για να βομβαρδισεις με ακριβεια πρεπει να πετας ψηλα..
προφανως και διεκοψε επαφη το ιντσιρλικ και το νατο γιατι αυτο ηθελε ο ερντι..
.
Υπαρχει μια μελετη 185 σελιδων απο εναν Τουρκο δημοσιογραφο που εχει παρει το σουηδικο βραβειο The Swedish Grand Prize for Journalism η Σουηδια ειναι πρωταθλητρια στην προασπιση της ελευθεριας του τυπου και δεν δινει για πλακα τετοιο βραβειο,οποτε θεωρειται αξιοπιστος ο δημοσιογραφος και ας του αποδιδεται οτι ειναι γκιουλενικος.

Αρθρο του Μαικλ Ρουμπιν επι χρονια αναλυτη του Πενταγωνου, και ειδικου μελετητη και συμβοθλου σε θεματα Τουρκιας, Μεσης Ανατολης και Ιραν.

Τριτο αρθρο απο τον David L. Philips, Διευθυντη του Προγραμματος Ειρηνης και Δικαιωματων, του Ινστιτουτου για τη Μελετη των Ανθρωπινων Δικαιωματων, του Πανεπιστημιου Κολουμπια.

πηγη

Και εν τελει Βλασση τι εγινε μετα?
ο ιδιος ειπε ,ο Θεος εστειλε αυτο το πραξικοπημα
εκανε ολα αυτα που ονειρευονταν για να χει τον πληρη ελεγχο,με την πληρη υποστηριξη του κοσμου και μαλιστα ως υπερασπιστης της δημοκρατιας σαν να λεμε επεσε απο την ακροπολη και βρηκε πορτοφολι
ανεβηκε η δημοτικοτητα του στο κατακορυφο
και αποκτησε πληρη ελεγχο οχι μονο στο στρατο αλλα σε ολες τις κρατικες δομες και οχι μονο αφου εξαπελυσε ανελεητο κυνηγητο
πολυ τελειο για να ναι αληθινο..
επισης διολου τυχαιο οτι ο Γκιουλεν πηγε αμερικη...
Τι πιστευω?
οι αμερικανοι σκοπευαν να τον ριξουν με την βοηθεια των προθυμων εχθρων του που υπηρχαν στον στρατο
η μιτ τους μυριστηκε και πριν προλαβουν να οργανωθουν τους ανοιξε τις πορτες για να νομισουν οτι κανουν πραξικοπημα,πιθανον με μαιμου πληροφοριες
φυσικα εχθρικα αεροπλανα δεν σηκωθηκαν ποτε γιατι θα δυσκολευαν τα πραγματα για τον ερντι,ηταν δικα του
μονο καποιοι προθυμοι στρατιωτες,οι υπολοιποι εχθροι του πιαστηκαν σε γραφεια..
γι αυτο μετα ο ερντι γυρισε πλατη στους αμερικανους και ζηταει τον κωλο του
και γι αυτο διακοπηκε η επαφη του Ιντσιρλικ με το νατο...
εικασια δικια μου, που δεν ειναι εντελως αιολη ομως,γιατι υπαρχουν πολλα μελη κυβερνησεων στις ΗΠΑ,Αγγλια και αλλων χωρων που πιστευουν οτι το πραξικοπημα ηταν μαιμου,ισως οχι οπως το σκεφτομαι εγω αλλα μαιμου σιγουρα..
Μα το πιο βασικο ειναι πως σηκωθηκαν μαχητικα εχθρικα και δεν εφαγαν τον ερντι που ηταν στον αερα?και πως υποχωρησαν τοσο ευκολα
δεν θα ταν πιο ευκολα να κρυφτει σε καποια μυστικη κρυψωνα στο εδαφος?
μηπως η αδεια που ζητησε το αεροσκαφος του σουλτανου για το ελληνικο εναεριο χωρο απλως σταχτη στα ματια?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πραξικόπημα τεσσάρων ωρών όχι, απόπειρα πραξικοπηματος φυσικά. Θυμίζω την απόπειρα του Τεχερο στην Ισπανία σε απευθείας τηλεοπτική μετάδοση το 1981 αν θυμάμαι καλά και κατά του Γελτσιν στη Ρωσία το 1992.

Όλα τα υπόλοιπα που επικαλεισαι μπορεί να έχουν κάποιο πυρήνα αλήθειας.

Η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Πραξικόπημα έγινε και δεν πέτυχε. Θυμίζω και τις προηγούμενες συνομιλίες Εργκενεκον και Βαριοπουλα.

Περισσότερα δεν μπορώ να πω, συγγνώμη.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Να θυμίσω ότι και ο Γκρουεφσκι και ο Μιλοσεβιτς με πραξικοπηματα aca λαϊκές εξεγερσεις έφυγαν από την εξουσία, όχι με εκλογές. Απλώς δεν είχαμε κίνηση στρατού.

 

[FINIX]

βλαση δεν μπορω να αμφισβητησω τις πηγες σου σιγουρα θα ξερεις πολλα παραπανω,και εισαι μαλιστα απολυτος
μαλλον θα χεις δικιο, αλλα επετρεψε μου να χω μια μικρη επιφυλαξη..

 

[FINIX]

επισης να πω οτι δεν εχουν σχεση οι δυο αποπειρες πραξικοπηματος που ανεφερες με αυτην στην Τουρκια
Στην Ρωσια του Γελτσιν το "πραξικοπημα" που ξεκινα με νομοθετημα του Γελτσιν που καταργει την βουλη...κρατα 15 μερες οχι λιγες ωρες επισης, δεν παιρνει μερος η αεροπορια και οι πραξικοπηματιες δεν εχουν και πολυ απηχηση στον ρωσικο στρατο που ελεγχεται πληρως απο τον Γελτσιν,καμια σχεση με την Τουρκια που διωκωνται χιλαιδες στον στρατο και οι πραξικοπηματιες εχουν f16 και απατσι στην κατοχη τους..
Ενω η περιπτωση Τεχερο μιλαμε για μια χουφτα αξιωματικους και 15 πολιτοφυλακες αστεια δυναμη για να πετυχει κατι...

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Δεν υπαρχει περιπτωση.

Οταν ειναι σιγουροι οι ΑΜερικανοι οτι ο σουλτανος ξεκινα την εισβολη θα την κανουν.

Αποχωρούν οι ΗΠΑ από τη Συρία - Λευκός Οίκος: Σύντομα θα εισβάλλει η Τουρκία


Tι ειχες Γιανκη , τι ειχα παντα....

 

[chrisssb]

Δυστυχώς τα πράγματα ζυγίζονται με βάση την χρησιμότητά τους.

Οι έρμοι οι Κούρδοι που πολεμήσανε την ISIS που ο Ερντογαν αποδεδειγμένα υποστήριξε, δεν έχουν την ίδια χρησιμότητα στο μυαλό του Τραμπ.

Ίσως να είναι και κόλπο βέβαια για να αποσπάσουν τους Τούρκους από τον εναγκαλισμό της Ρωσίας.

Η Ρωσία δεν είναι -υποτίθεται- στην εισβολή στο Συριακό έδαφος?

Αλλά ποιος έχει εμπιστοσύνη και σε αυτούς?

 

[kiriak]

η αλλαγή έγινε ξαφνικά μετά από ένα τηλεφώνημα μεταξύ ερντογάν τραμπ,
τη στιγμή που οι περισσότεροι στις ηπα αντιτίθενται σε αυτό
δίνεται ακόμη μία φορά η εντύπωση ότι κάποιοι τον κρατάνε από τα @ρχidia

δυστυχώς η αποχώρηση των αμερικανών από εκεί θα σημάνει ότι θα σφαγιαστούν οι κούρδοι (για μία φορά ακόμη)
και επίσης ένα μεγάλο κομμάτι της συρίας που δεν έχει πόλεμο σήμερα, θα γίνει περιοχή εχθροπραξιών
και η περιοχή θα γεμίσει από τους (κρατούμενους τώρα) πολεμιστές του ΙΣΙΣ
απορώ πως θα μεταφερθούν πρόσφυγες εκεί από την τουρκία όπως ισχυρίζονται

εκτός αν οι κούρδοι λάβουν υπόγεια υποστήριξη από ηπα, οπότε οι τούρκοι τα βρουν σκούρα,
αν και το βλέπω λίγο χλωμό να συμβαίνει

και επίσης η τουρκία δεν ξέρω σε τι βαθμό θα εμπλακεί άμεσα, ήδη άρχισε να εξοπλίζει ομάδες ισλαμιστών αράβων και τουρκόφωνων που θα βάλει μπροστά

για την ώρα το δεδομένο που υπάρχει είναι ότι αμερικανοί στρατιώτες αρχίσανε να αποχωρούν από τα σύνορα τουρκίας συρίας


αν η απόφαση τραμπ είναι όντως έτσι και δεν αλλάξει πάλι σε λίγες ώρες ή δεν υπάρχει κάτι άλλο υπόγειο που αγνοούμε,
πρόκειται για δωράκι σε τουρκία και φανατικούς ισλαμιστές, και σε μικρότερο βαθμό και ρωσία
και πλήγμα για ευρώπη και δύση γενικότερα

ακόμη ένα θετικό του προέδρου για τους αριστερούς θαυμαστές του (ότι πολεμάει τη δύση είναι καλό, άσχετα ποιον βοηθάει ή ευνοεί)

 

[FINIX]

Αυτο το τελευταιο τι το θελες,σοβαρα τωρα?επειδη καποιοι πιστεψαν οτι ο τραμπας θα κινητω εκτος αντζεντας της κλασσικης πολιτικης των ΗΠΑ ,φταινε αυτοι και οχι οι συμμμαχοι αμερικλανοι,
που μονο μην πω τι δεν εχουν παρει απο τον ερντι,που υποτιθεται οπως νομιζουν μερικοι οτι τον πολεμαει ανελεητα...

Αυτη την στιγμη ο Τραμπας χρησιμοποιει την Τουρκια ως μοχλο πιεσης στους ευρωπαιους συμμαχους και την ισχυροποιει..
ο Τσιπρας θα φταιει..

 

[Cicadelic Ranger]

Οι μεχρι προσφατα ασπονδοι εχθροι των Τουρκων, οι Ιρανοι, και ιστορικοι αντιπαλοι των, οι Ρωσσοι, εγιναν ξαφνικα φιλαρακια και χτυπαγαν ο ενας τον ομο του αλλου.

Τωρα με αυτη την κινηση, να δουμε ποσ'απιδια πιανει ο σακκος, και για τους Ρωσσους και για τους Ιρανους.

Τιποτα δεν ειναι τετελεσμενα και οπως ελεγε ο Ηρακλειτος ~ποτε δεν ειναι το ιδιο νερο κατω απο την ιδια γεφυρα

Συμβαινουν πολυ σοβαρα πραγματα αυτες τις ημερες.

 

[kiriak]

δεν είπα πουθενά ότι φταίνε οι αριστεροί για την επίθεση των τούρκων στους κούρδους,
απλά κάποιοι (και ξέρω πολλούς) είχανε μεγάλη αγάπη για τον πρόεδρα

ήδη κυκλοφόρησαν τα πρώτα βίντεο από τα παρατηρητήρια που εγκατέλειψαν οι αμερικανοί
και ήδη οι τούρκοι ανακοίνωσαν ότι 14000 μαχητές του FSΑ (δηλαδή ως επί το πλείστον τζιχαντιστές που είχανε βρει καταφύγιο στο ιντλίμπ)
θα πάρουν μέρος στην επίθεση
(και όπως φανταζόμαστε μάλλον θα αποτελέσουν την κύρια δύναμη στο έδαφος)


εν τω μεταξύ μέχρι πριν λίγες μέρες οι κούρδοι καταστρέφανε οχυρωματικά έργα στα σύνορα, βάσει της συμφωνίας που είχανε κάνει πρόσφατα τούρκοι-αμερικανοί-κούρδοι για να μην γίνει επίθεση και τώρα ρωτάνε τι γίνεται

Mustafa Bali, spokesperson for the SDF: We are not expecting the US to protect NE Syria. But people here are owed an explanation regarding security mechanism deal, destruction of fortifications and failure of US to fulfill their commitments

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Βλασση
Πραξικοπημα 4ωρων εχεις ξαναδει?
χωρις να κλεινουν τα τουιτερ και τα facebook(τα χρειαζονταν για να βγαλει τον κοσμο στους δρομους να τον στηριξουν και κοντα ερχονταν εκλογες)
οταν αλλες φορες τα εκλεινε για πλακα
το αεροπλανο του ερντογαν προσγειωθηκε στην Κωνσταντινουπολη ενω για πλακα θα το βρισκαν τα "γκιουλενικα" μαχητικα,αλλα δεν το βρηκαν..
οι βομβαρδισμοι στην βουλη εγιναν απο χαμηλο υψος απο ελικοπτερα,αυτο για εναν ειδικο πιο πολυ μοιαζει εκφοβισμος αφου για να βομβαρδισεις με ακριβεια πρεπει να πετας ψηλα..
προφανως και διεκοψε επαφη το ιντσιρλικ και το νατο γιατι αυτο ηθελε ο ερντι..
.
Υπαρχει μια μελετη 185 σελιδων απο εναν Τουρκο δημοσιογραφο που εχει παρει το σουηδικο βραβειο The Swedish Grand Prize for Journalism η Σουηδια ειναι πρωταθλητρια στην προασπιση της ελευθεριας του τυπου και δεν δινει για πλακα τετοιο βραβειο,οποτε θεωρειται αξιοπιστος ο δημοσιογραφος και ας του αποδιδεται οτι ειναι γκιουλενικος.

Αρθρο του Μαικλ Ρουμπιν επι χρονια αναλυτη του Πενταγωνου, και ειδικου μελετητη και συμβοθλου σε θεματα Τουρκιας, Μεσης Ανατολης και Ιραν.

Τριτο αρθρο απο τον David L. Philips, Διευθυντη του Προγραμματος Ειρηνης και Δικαιωματων, του Ινστιτουτου για τη Μελετη των Ανθρωπινων Δικαιωματων, του Πανεπιστημιου Κολουμπια.

πηγη

Και εν τελει Βλασση τι εγινε μετα?
ο ιδιος ειπε ,ο Θεος εστειλε αυτο το πραξικοπημα
εκανε ολα αυτα που ονειρευονταν για να χει τον πληρη ελεγχο,με την πληρη υποστηριξη του κοσμου και μαλιστα ως υπερασπιστης της δημοκρατιας σαν να λεμε επεσε απο την ακροπολη και βρηκε πορτοφολι
ανεβηκε η δημοτικοτητα του στο κατακορυφο
και αποκτησε πληρη ελεγχο οχι μονο στο στρατο αλλα σε ολες τις κρατικες δομες και οχι μονο αφου εξαπελυσε ανελεητο κυνηγητο
πολυ τελειο για να ναι αληθινο..
επισης διολου τυχαιο οτι ο Γκιουλεν πηγε αμερικη...
Τι πιστευω?
οι αμερικανοι σκοπευαν να τον ριξουν με την βοηθεια των προθυμων εχθρων του που υπηρχαν στον στρατο
η μιτ τους μυριστηκε και πριν προλαβουν να οργανωθουν τους ανοιξε τις πορτες για να νομισουν οτι κανουν πραξικοπημα,πιθανον με μαιμου πληροφοριες
φυσικα εχθρικα αεροπλανα δεν σηκωθηκαν ποτε γιατι θα δυσκολευαν τα πραγματα για τον ερντι,ηταν δικα του
μονο καποιοι προθυμοι στρατιωτες,οι υπολοιποι εχθροι του πιαστηκαν σε γραφεια..
γι αυτο μετα ο ερντι γυρισε πλατη στους αμερικανους και ζηταει τον κωλο του
και γι αυτο διακοπηκε η επαφη του Ιντσιρλικ με το νατο...
εικασια δικια μου, που δεν ειναι εντελως αιολη ομως,γιατι υπαρχουν πολλα μελη κυβερνησεων στις ΗΠΑ,Αγγλια και αλλων χωρων που πιστευουν οτι το πραξικοπημα ηταν μαιμου,ισως οχι οπως το σκεφτομαι εγω αλλα μαιμου σιγουρα..
Μα το πιο βασικο ειναι πως σηκωθηκαν μαχητικα εχθρικα και δεν εφαγαν τον ερντι που ηταν στον αερα?και πως υποχωρησαν τοσο ευκολα
δεν θα ταν πιο ευκολα να κρυφτει σε καποια μυστικη κρυψωνα στο εδαφος?
μηπως η αδεια που ζητησε το αεροσκαφος του σουλτανου για το ελληνικο εναεριο χωρο απλως σταχτη στα ματια?

πολυ σωστος,καπως ετσι εχουν τα πραγματα.
Επισης να πω,οτι στο Παγκρατι ανεκαθεν εμεναν Τουρκοι,λογω της εγγυτητας της περιοχης με την πρεσβεια τους.

 

[chrisssb]

Mεγάλη αλητεία του Τράμπ κόντρα σε όλους από ότο φαίνεται.

Trump Endorses Turkish Military Operation in Syria, Shifting U.S. Policy

Oι συνέπειες για όλη την περιοχή θα είναι άσχημες.

Το πρώτο σχόλιο από ευρώπη:

Guy Verhofstadt
3 ώρες ·

The US decision to abandon the Kurds, who did so much to fight ISIS, is short sighted & will likely create greater regional instability, violence.

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Αυτο το τελευταιο τι το θελες,σοβαρα τωρα?επειδη καποιοι πιστεψαν οτι ο τραμπας θα κινητω εκτος αντζεντας της κλασσικης πολιτικης των ΗΠΑ ,φταινε αυτοι και οχι οι συμμμαχοι αμερικλανοι,
που μονο μην πω τι δεν εχουν παρει απο τον ερντι,που υποτιθεται οπως νομιζουν μερικοι οτι τον πολεμαει ανελεητα...

Αυτη την στιγμη ο Τραμπας χρησιμοποιει την Τουρκια ως μοχλο πιεσης στους ευρωπαιους συμμαχους και την ισχυροποιει..
ο Τσιπρας θα φταιει..

η ιστορια εχει να κανει με τους αιχμαλωτους των Αμερικανων του ΙΣΙΣ.
Ειναι μεγαλο το κοστος κρατησης,δεν θελουν να αναμιχθουν οι Ευρωπαιοι,οποτε τους παραδιδει στη Τουρκια.
Οι Τουρκοι προκειμενου να εισβαλουν στη Συρια,θα δεχτουν να κανουν τους δεσμοφυλακες.

 

[chrisssb]

Ο κίνδυνος που δημιουργείται είναι τεράστιος και το λάθος του Τραμπ, ιστορικό:

Από το παραπάνω link.

"American intelligence officials say the Al Hol camp, managed by Syrian Kurdish allies with little aid or security, is evolving into a hotbed of ISIS ideology. The American-backed Syrian Kurdish force also holds more than 10,000 ISIS fighters, including 2,000 foreigners, in separate makeshift prisons.

The custody of all these people could be in jeopardy, American officials said Sunday night, depending on whether any Turkish incursion sets off a much larger conflict in northeast Syria. "

O Τραμπ ενεργεί σαν να τον κρατάνε από κάπου τόσο οι Ρώσοι όσο και οι Τούρκοι.
Κόντρα σε συμβούλους, σε αξιωματούχους κ.λπ.

 

[kiriak]

δυστυχώς έτσι φαίνεται
(αν και οι τούρκοι μάλλον τσιμπάνε από αυτά που πετάνε οι ρώσοι και κάνουν τη δουλειά τους)