ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Όταν η ελληνική κυβέρνηση ασκούσε πιέσεις προς την κυπριακή αντιπροσωπία το 1959 για να αποδεχθεί το σύνταγμα της Ζυρίχης, ο τότε Υπουργός των Εξωτερικών Ευάγγελος Αβέρωφ είπε προς την κυπριακή αντιπροσωπία:

«Το αίμα της Κύπρου επί των χειρών σας. Σαν ελληνική κυβέρνηση σας δηλώνω ότι αυτό αποτελεί το άκρον άωτον των προσπαθειών μας. Ώς εδώ και μη παρέκει».

Ο νεαρός τότε Τάσσος Παπαδόπουλος, μέλος της κυπριακής αντιπροσωπίας, απάντησε:

«Εσείς, εξοχότατε, σαν κυβέρνηση μπορεί να μας εγκαταλείψετε. Ο ελληνικός λαός, όμως, δεν θα μας εγκαταλείψει».

Καμιά φορά πρέπει να ακούγετε και η ψυχρή αλήθεια ..



Αυτή ήταν η πρώτη εγκατάλειψη της Κύπρου από την μητέρα πατρίδα, η δεύτερη ήταν όταν σαν εγγυήτρια δύναμη άφησε την Κύπρο στο έλεος της Τουρκιάς το 1974.

Άλλα αυτά δεν διδάσκονται σε κανένα μάθημα ελληνικής ιστορίας..
 
Διαφωνώ κάθετα σε αυτό. Ο πόλεμος είναι πόλεμος και κρίνεται κατά βάση στρατιωτικά. Η πολιτική παίζει σίγουρα το ρόλο της (Η ανοχή των Γερμανών στη Δουνκέρκη, οι οποίοι ήλπιζαν πάντα ότι θα μπορέσουν στο τέλος να συμμαχήσουν με τους Βρετανούς, είναι τρανό παράδειγμα), όταν όμως μιλάνε τα όπλα, σημασία έχει πρωτίστως η στρατιωτική ισχύς. Και ναι ο συσχετισμός σε αυτή την περίπτωση άλλαξε τραγικά το 1974 (ειδικά μετά τις 15 Ιουλίου) σε σχέση με το 1964.

Ετσι ακριβως εγινε.

Απογυμνωθηκε η Κυπρος αμυντικα-αποτελεσμα πολιτικο-

και νικηθηκε στρατιωτικα.

Αν καποιοι απο εσας ετυχε να δουν το σημειο αποβασης,θα πουν,μα εδω με τρια πολυβολα δεν μπορουσε να πατησει την αμμο κανεις
 
Ετσι ακριβως εγινε.

Απογυμνωθηκε η Κυπρος αμυντικα-αποτελεσμα πολιτικο-

και νικηθηκε στρατιωτικα.

Αν καποιοι απο εσας ετυχε να δουν το σημειο αποβασης,θα πουν,μα εδω με τρια πολυβολα δεν μπορουσε να πατησει την αμμο κανεις

Το είπαν οι γονείς μου που τους είδαν με τα μάτια τους να βγαίνουν με τα πορτοκαλί τους σωσίβια στο πέντε μίλι. Ούτε κολύμπι δεν ήξεραν... Και είχαν τόσο μεγάλη αντίσταση κατά την απόβαση, που αφού σκότωσαν έναν ερήμο ταβερνιάρη και την οικογένειά του εκεί, μετά έκατσαν και έπιναν κοκα κολα στην παραλία περιμένοντας διαταγές. Και να σκεφτεί κανείς ότι σε όλα τα παράλια υπήρχαν εγκατελειμένα πολυβολία ανά 200 μέτρα, τα οποία όσο υπηρχε η ελληνική μεραρχία κάτω ήταν κανονικά επανδρωμένα. Μάλιστα την μελέτη και την εγκατάστασή τους την είχε κάνει ο πατέρας των Κατσιμιχαίων που τότε ήταν αξιωματικός στο νησί.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Καλά για κάποιους είναι ήρωας, για κάποιους άλλους μπορεί να μην είναι.
Απ ότι θυμάμαι (και σωστά μου το θύμισε και ο opsim χτες) όλες οι απόψεις είναι σεβαστές.



Ουδώλος με ενδιαφέρει τι τον θεωρεί ο ένας η ο άλλος, αρκεί να λέει τι τον θεωρεί, χωρίς να προκαλεί την άλλη πλευρά.


Οπότε, δεν είναι θέμα απόψεων αλλά πως εκφράζονται αυτές...:a0210:
 
Μάλιστα την μελέτη και την εγκατάστασή τους την είχε κάνει ο πατέρας των Κατσιμιχαίων που τότε ήταν αξιωματικός στο νησί.

Μην πεις και με ποιου την επιμονη εγιναν αυτα τα πολυβολεια διοτι θα λιθοβοληθεις παραυτα :smile:
 
Έχουμε και εμείς από αυτά.
Δημοσιεύτηκε από ενημερωτικό site:

"Βόμβα" αποτελεί ερώτηση στη Βουλή του βουλευτή Γιάννη Δημαρά, λίγες ημέρες μετά τη μεγάλη τραγωδία στην Κύπρο, για κατασχεμένα εκρηκτικά σε αποθήκες των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων.

Πρόκειται για 700 τόνους εκρηκτικών που κατασχέθηκαν στον Αστακό, από το πλοίο Baltic Sky, τα οποία προορίζονταν για καταστροφή.

Στον απόηχο της έκρηξης στη ναυτική βάση της Λεμεσού με 13 νεκρούς, το φάκελο της πλημμελούς φύλαξης πολεμικού υλικού στην Ελλάδα άνοιξε με την ερώτησή του ο βουλευτής Γιάννης. Δημαράς.

Αυτή τη στιγμή σε τέσσερα σημεία φυλάσσονται κατασχεμένα πυρομαχικά αντίστοιχα με αυτά της Λεμεσού, χωρίς η ηγεσία του υπουργείου Εθνικής Άμυνας να έχει προχωρήσει ακόμη στην καταστροφή τους.

Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με το taxydromos.gr, στις εγκαταστάσεις των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων στο Λαύριο βρίσκονται εκτεθειμένα 34 κοντέινερ ιδιοκτησίας της M.L.M. USA, με πολεμικό υλικό προερχόμενο από το επιχειρησιακό πεδίο του ΙΡΑΚ.

Επιπρόσθετα, από το 2004 υπάρχουν 700 τόνοι εκρηκτικών υλών κατασχεμένοι στον Αστακό, από το πλοίο Baltic Sky, τα οποία προορίζονταν για καταστροφή και μέχρι σήμερα βρίσκονται τοποθετημένα σε αποθήκες των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων σε Λαύριο, Δερβενοχώρια και Βελεστίνο.

Το θέμα της ασφάλειας του συγκεκριμένου πολεμικού υλικού έφτασε και στη Βουλή, με ερώτηση του βουλευτή Γιάννη Δημαρά, ο οποίος μάλιστα επισημαίνει πως "παρότι, δύο φορές, στην ετήσια γενική συνέλευση των μετόχων των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων κατατέθηκε σχετική ερώτηση για τα πυρομαχικά αυτά, καμία μέριμνα δεν λήφθηκε υπόψη και ουδεμία ενέργεια δεν προκρίθηκε αποτελεσματικά".
 
Ετσι ακριβως εγινε.

Απογυμνωθηκε η Κυπρος αμυντικα-αποτελεσμα πολιτικο-

και νικηθηκε στρατιωτικα.

Αν καποιοι απο εσας ετυχε να δουν το σημειο αποβασης,θα πουν,μα εδω με τρια πολυβολα δεν μπορουσε να πατησει την αμμο κανεις

Το γεγονός ότι τα πολυβολεία του Πενταδάκτυλου τα διέλυσε ο Μακάριος για "τουριστικούς λόγους" δεν ισχύει επίσης;
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Αυτή ήταν η πρώτη εγκατάλειψη της Κύπρου από την μητέρα πατρίδα, η δεύτερη ήταν όταν σαν εγγυήτρια δύναμη άφησε την Κύπρο στο έλεος της Τουρκιάς το 1974.

Άλλα αυτά δεν διδάσκονται σε κανένα μάθημα ελληνικής ιστορίας..

Εγώ ένα πράγμα λέω από την αρχή και μάλλον δεν έγινε κατανοητό. Αν είχε πραγματοποιηθεί η περιβόητη ένωση, τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε γίνει. Και αυτήν την πολέμησε και την εμπόδισε κυρίως ο Μακάριος. Το αναφέρουν στα λόγια τους ο Γαρουφαλιάς, ο Γ. Παπανδρέου αλλά και κάμποσοι Κύπριοι πολιτικοί και αναλυτές. Οποιαδήποτε διαφωνία δεκτή βεβαίως.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Εγώ ένα πράγμα λέω από την αρχή και μάλλον δεν έγινε κατανοητό. Αν είχε πραγματοποιηθεί η περιβόητη ένωση, τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε γίνει. Και αυτήν την πολέμησε και την εμπόδισε κυρίως ο Μακάριος. Το αναφέρουν στα λόγια τους ο Γαρουφαλιάς, ο Γ. Παπανδρέου αλλά και κάμποσοι Κύπριοι πολιτικοί και αναλυτές. Οποιαδήποτε διαφωνία δεκτή βεβαίως.

....
 
Υπηρετησα στο στρατο απο το 11/74 και για 28 μηνες,στο διαστημα αυτο γνωρισα και εφεδρους και 1 μονιμο που υπητετησαν στη Κυπρο κατα τη διαρκεια της εισβολης.
Δεν ξερω αν ηταν τυχαιο ,μα κανενας τους δεν ηταν σε φυσιολογικη ψυχικη κατασταση.Δεν ξερω αν οσα λεγανε ηταν αληθεια,αλλα πρεπει να περασαν δραματικες στιγμες,ηταν να τα λυπασσαι τα παιδια
Ο ενας μονιμος αξιωματικος που γνωρισα υπητετουσε στη Κυπρο ,σαν λοχαγος [διοικητης Λ.Υ.Τ] και απο διαστραυρωμενες πληροφοριες εφεδρων που υπηρετησαν στο ιδιο ταγμα ,το ειχε βαλει στα ποδια και τον εψαχναν.Οταν τον γνωρισα ηταν ταγχαματαρχης και το επαιζε ηρωας του Κυπριακου αγωνα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Αυτή ήταν η πρώτη εγκατάλειψη της Κύπρου από την μητέρα πατρίδα, η δεύτερη ήταν όταν σαν εγγυήτρια δύναμη άφησε την Κύπρο στο έλεος της Τουρκιάς το 1974.

Άλλα αυτά δεν διδάσκονται σε κανένα μάθημα ελληνικής ιστορίας..

Φαινεται οι νεκροι Ελληνες στρατιωτες που πεθαναν κατα την εισβολη,πεθαναν σε τροχαιο ατυχημα.Η Ελλαδα το 1974 δε εγκατελειψε την Κυπρο,απλα συνεχισε να ειναι ερμαιο ενος πολιτικαντη ρασοφορου και του ελληνικου μεγαλοιδεατισμου ορισμενων τοσο με πολιτικη ,οσο και με στρατιωτικη περιβολη
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Ο ενας μονιμος αξιωματικος που γνωρισα υπητετουσε στη Κυπρο ,σαν λοχαγος [διοικητης Λ.Υ.Τ] και απο διαστραυρωμενες πληροφοριες εφεδρων που υπηρετησαν στο ιδιο ταγμα ,το ειχε βαλει στα ποδια και τον εψαχναν.Οταν τον γνωρισα ηταν ταγχαματαρχης και το επαιζε ηρωας του Κυπριακου αγωνα.


Καλά Πέτρο αν περιμένεις από αυτούς.....

[off topic]
Λοχαγός τη νύχτα των Ιμίων σε ακριτικό νησί είχε βάλει τα κλάμματα και μονολογούσε "τι θα κάνουμε, θα σκοτωθούμε όλοι" μες τη σκηνή του.


Απ'έξω οι φαντάροι του, περίμεναν οδηγίες...:flipout::flipout:
[/off topic]
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Φαινεται οι νεκροι Ελληνες στρατιωτες που πεθαναν κατα την εισβολη,πεθαναν σε τροχαιο ατυχημα.Η Ελλαδα το 1974 δε εγκατελειψε την Κυπρο,απλα συνεχισε να ειναι ερμαιο ενος πολιτικαντη ρασοφορου και του ελληνικου μεγαλοιδεατισμου ορισμενων τοσο με πολιτικη ,οσο και με στρατιωτικη περιβολη

Ό,τι ακριβέστερο και περιεκτικότερο έχω διαβάσει εδώ και μέρες σε αυτό νήμα.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Εγώ ένα πράγμα λέω από την αρχή και μάλλον δεν έγινε κατανοητό. Αν είχε πραγματοποιηθεί η περιβόητη ένωση, τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε γίνει. Και αυτήν την πολέμησε και την εμπόδισε κυρίως ο Μακάριος. Το αναφέρουν στα λόγια τους ο Γαρουφαλιάς, ο Γ. Παπανδρέου αλλά και κάμποσοι Κύπριοι πολιτικοί και αναλυτές. Οποιαδήποτε διαφωνία δεκτή βεβαίως.

Με ποιο τροπο θα γινοταν η ενωση; Απο το δημοψηφισμα του 1950 μεχρι και το τελος του αγωνα 55-59 ειχαν αλλαξει τοσα πολλα.

Απο το 60 και μετα,αστα............

Κανεις δεν θα δεχοταν μια Ελλαδα απο τον Εβρο μεχρι την Κυπρο.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Υπηρετησα στο στρατο απο το 11/74 και για 28 μηνες,στο διαστημα αυτο γνωρισα και εφεδρους και 1 μονιμο που υπητετησαν στη Κυπρο κατα τη διαρκεια της εισβολης.
Δεν ξερω αν ηταν τυχαιο ,μα κανενας τους δεν ηταν σε φυσιολογικη ψυχικη κατασταση.Δεν ξερω αν οσα λεγανε ηταν αληθεια,αλλα πρεπει να περασαν δραματικες στιγμες,ηταν να τα λυπασσαι τα παιδια
Ο ενας μονιμος αξιωματικος που γνωρισα υπητετουσε στη Κυπρο ,σαν λοχαγος [διοικητης Λ.Υ.Τ] και απο διαστραυρωμενες πληροφοριες εφεδρων που υπηρετησαν στο ιδιο ταγμα ,το ειχε βαλει στα ποδια και τον εψαχναν.Οταν τον γνωρισα ηταν ταγχαματαρχης και το επαιζε ηρωας του Κυπριακου αγωνα.


Και δικαιολογημένα ήταν έτσι τα παιδία, δεν ήξεραν ποιον πολεμούσαν τον Μακάριο η τους τούρκους..


Οι περισσότεροι πολέμησαν ηρωικά σε πολύ σκληρές μάχες με τους τούρκους. Και αρκετοί από αυτούς πολέμησαν και πέθαναν σαν πραγματικοί Έλληνες ήρωες.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Με ποιο τροπο θα γινοταν η ενωση; Απο το δημοψηφισμα του 1950 μεχρι και το τελος του αγωνα 55-59 ειχαν αλλαξει τοσα πολλα.

Απο το 60 και μετα,αστα............

Κανεις δεν θα δεχοταν μια Ελλαδα απο τον Εβρο μεχρι την Κυπρο.

Θα πω, κάτι ίσως πειράξει μερικούς, ίσως, αν οι Ελληνες της Κύπρου δεν κάνανε αγώνα ενάντια στους Άγγλους (δικαιολογημένα φυσικά απο τη μεριά τους), σήμερα ίσως τα πράγματα να ήταν καλύτερα και να υπήρχε ένωση... οι Αγγλοι αν πας με τα νερά τους το εκτιμούν αν όμως όχι, τότε είναι ύπουλοι..
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Ό,τι ακριβέστερο και περιεκτικότερο έχω διαβάσει εδώ και μέρες σε αυτό νήμα.

Kανεις δεν μπορει να αμφισβητησει τον ηρωισμο των παιδιων της ΕΛΔΥΚ.

Αυτα τα παιδια εδειξαν στους τουρκαλαδες τι ειχαν να παθουν αν δεν απογυμνονωταν η Κυπρος αμυντικα.
 
Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Θα πω, κάτι ίσως πειράξει μερικούς, ίσως, αν οι Ελληνες της Κύπρου δεν κάνανε αγώνα ενάντια στους Άγγλους (δικαιολογημένα φυσικά απο τη μεριά τους), σήμερα ίσως τα πράγματα να ήταν καλύτερα και να υπήρχε ένωση... οι Αγγλοι αν πας με τα νερά τους το εκτιμούν αν όμως όχι, τότε είναι ύπουλοι..

Δεν διαφωνουμε απλα εκ των υστερων ειναι πιο ευκολο να δουμε τα πραγματα με αλλο φακο.

Η τιμωρια της Κυπρου μετα το 55-59 ειναι αυτο που ζουμε σημερα.

Πιστευω ομως οτι λιγος τσαμπουκας απο την Ελλαδα επισης ισως αλλαζε καποια πραγματα.Βλεπεις ομως οτι του 74 προηγηθηκε η ακινητοποιηση της Ελλαδας
 
Last edited: