Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
Ούτε το μέρος που βάζει τα νέα καφαο και περνά τις οπτικές ίνες είναι δικό του...
Ούτε το μέρος που βάζει τα νέα καφαο και περνά τις οπτικές ίνες είναι δικό του...
VDSL από τον ΟΤΕ
- Thread starter anderm
- Start date
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
Στους δήμους ανήκουν οι θέσεις.
Για τις οποίες θα πληρώνει ενοίκιο φαντάζομαι...
Στους δήμους ανήκουν οι θέσεις.
Για τις οποίες θα πληρώνει ενοίκιο φαντάζομαι...
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
Eννοείται . Αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του πράγματος.
Eννοείται . Αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του πράγματος.
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Δεν καταλαβαίνω που κολλάτε.Ο ΟΤΕ δεν πρόκειται να δώσει το προιόν που πλήρωσε τόσα για να το αποκτήσει στους εναλλακτικούς.Μπορεί να το δώσει μόνο πιλοτικά πχ για αυτόν τον λόγο!Να το κάνω όσο πιο απλό γίνεται...ο Γιώργος (petasis) κάνει μια τούρτα με 10 κομμάτια...και εγώ επικαλούμαι ότι θέλω 3 από αυτά...ο Γιώργος δεν θέλει όμως με τίποτα να μου τα δώσει,τι θα γίνει;
Δεν καταλαβαίνω που κολλάτε.Ο ΟΤΕ δεν πρόκειται να δώσει το προιόν που πλήρωσε τόσα για να το αποκτήσει στους εναλλακτικούς.Μπορεί να το δώσει μόνο πιλοτικά πχ για αυτόν τον λόγο!Να το κάνω όσο πιο απλό γίνεται...ο Γιώργος (petasis) κάνει μια τούρτα με 10 κομμάτια...και εγώ επικαλούμαι ότι θέλω 3 από αυτά...ο Γιώργος δεν θέλει όμως με τίποτα να μου τα δώσει,τι θα γίνει;
kapatsos
Established Member
- 15 March 2009
- 223
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Συμφωνούμε, αλλά δεν είναι τόσο απλό... η ΕΕΕΤ κάνει κουμάντο και αν ο ΟΤΕ δεν συμορφωθεί μπορεί να του πάρει την άδεια.... κοινώς, καλύτερα ο Γιώργος να δώσει τρία κομμάτια, παρά να μην φάει τίποτα!!!
arvageo
AVClub Enthusiast
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Έλα όμως που δεν μπορεί να γίνει ιδιόκτητο δίκτυο τους και ας το πληρώνουν αυτοί!
Είναι δεσμευμένος ο ΟΤΕ επειδή είναι πάροχος δεσπόζουσας θέσης!
Θα μπορούσε βέβαια να αρνηθεί τη θέση αυτή, να τη πάρει κάποιος άλλος και να γίνει εναλλακτικός πάροχος...
Πολύ καλό το παράδειγμα με την τούρτα!
Είσαι ο πάροχος δεσπόζουσας θέσης και μπορείς να φτιάξεις μία τούρτα αλλά πρέπει άμα σου ζητήσουν κάποιοι (εναλλακτικοί πάροχοι) να τους δώσεις το 1/3 έναντι αμοιβής, πενιχρής ίσως αλλά πρέπει να τους δώσεις. Και πρέπει γιατί εμείς (οι εναλλακτικοί πάροχοι) που θα ζητήσουμε δεν έχουμε το δικαίωμα να φτιάξουμε τούρτα!
Τι θα προτιμήσεις;
Να συνεχίσεις να μπορείς να φτιάχνεις τούρτες αλλά να είσαι υποχρεωμένος να δίνεις κάποια κομμάτια ή να σταματήσεις να φτιάχνεις εσύ τούρτες και να τις φτιάχνει κάποιος άλλος;
Έλα όμως που δεν μπορεί να γίνει ιδιόκτητο δίκτυο τους και ας το πληρώνουν αυτοί!
Είναι δεσμευμένος ο ΟΤΕ επειδή είναι πάροχος δεσπόζουσας θέσης!
Θα μπορούσε βέβαια να αρνηθεί τη θέση αυτή, να τη πάρει κάποιος άλλος και να γίνει εναλλακτικός πάροχος...
Πολύ καλό το παράδειγμα με την τούρτα!
Είσαι ο πάροχος δεσπόζουσας θέσης και μπορείς να φτιάξεις μία τούρτα αλλά πρέπει άμα σου ζητήσουν κάποιοι (εναλλακτικοί πάροχοι) να τους δώσεις το 1/3 έναντι αμοιβής, πενιχρής ίσως αλλά πρέπει να τους δώσεις. Και πρέπει γιατί εμείς (οι εναλλακτικοί πάροχοι) που θα ζητήσουμε δεν έχουμε το δικαίωμα να φτιάξουμε τούρτα!
Τι θα προτιμήσεις;
Να συνεχίσεις να μπορείς να φτιάχνεις τούρτες αλλά να είσαι υποχρεωμένος να δίνεις κάποια κομμάτια ή να σταματήσεις να φτιάχνεις εσύ τούρτες και να τις φτιάχνει κάποιος άλλος;
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ:
1) Η ιδιοκτησία του ΟΤΕ τελειώνει στα τηλεφωνικά του κέντρα. Τα καλώδια από το κέντρο στα καφάο και στα σπίτια των καταναλωτών ανήκουν στο κράτος. Και ο ΟΤΕ έχει την διαχείριση.
Αν ο ΟΤΕ θέλει να αλλάξει τον χαλκό με οπτικές ίνες, ας το κάνει, αλλά το τελικό αποτέλεσμα ανήκει επίσης στο κράτος.
Αν θέλει να βάλει "συμπληρωματικό" δίκτυο με οπτικές ίνες, αφήνοντας παράλληλα και τον χαλκό, ας το κάνει αν το κράτος του χορηγήσει τις κατάλληλες άδειες και τους χώρους για τα νέα καφάο.
Τα υπόλοιπα, δεν τα βρίσκω λογικά...
Έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ:
1) Η ιδιοκτησία του ΟΤΕ τελειώνει στα τηλεφωνικά του κέντρα. Τα καλώδια από το κέντρο στα καφάο και στα σπίτια των καταναλωτών ανήκουν στο κράτος. Και ο ΟΤΕ έχει την διαχείριση.
Αν ο ΟΤΕ θέλει να αλλάξει τον χαλκό με οπτικές ίνες, ας το κάνει, αλλά το τελικό αποτέλεσμα ανήκει επίσης στο κράτος.
Αν θέλει να βάλει "συμπληρωματικό" δίκτυο με οπτικές ίνες, αφήνοντας παράλληλα και τον χαλκό, ας το κάνει αν το κράτος του χορηγήσει τις κατάλληλες άδειες και τους χώρους για τα νέα καφάο.
Τα υπόλοιπα, δεν τα βρίσκω λογικά...
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Ο ΟΤΕ έχει δεσπόζουσα θέση γιατί το δίκτυο που υπάρχει σήμερα δεν είναι δικό του. Πληρώθηκε από τον ελληνικό λαό όταν ο ΟΤΕ ήταν κρατικός.
Ο ΟΤΕ παραμένει σε δεσπόζουσα θέση και έτσι κάθε νέα του επέκταση στο δίκτυό του παραμένει στον έλεγχο της ΕΕΕΤ.
Συνεπώς είτε θέλει είτε δε θέλει, το νέο του δίκτυο θα υποχρεωθεί να το διαθέσει και σε τιμές χοντρικής, ενώ οι τιμές λιανικής θα υπόκεινται σε έλεγχο από την επιτροπή. Το ίδιο έγινε και στη Γερμανία με το VDSL της DT.
Αν ο ΟΤΕ δε θέλει να λογίζεται ως εταιρεία σε δεσπόζουσα θέση, ας συμφωνήσει να δημιουργηθεί νέος φορέας διαχείρισης δικτύου, απ' όπου τόσο ο ΟΤΕ όσο και οι εναλλακτικοί θα αγοράζουν με τις ίδιες τιμές, ενώ θα εξυπηρετούνται και με την ίδια προτεραιότητα (όλοι ξέρουμε πως οι συνδέσεις του ΟΤΕ εξυπηρετούνται άμεσα σε θέματα βλάβης ενώ των εναλλακτικών ... όποτε τους καπνίσει). Διαφορετικά ... τουμπεκί ψιλοκομμένο.
Η δε σύγκριση με Nova είναι ατυχής. Άλλο η βασική ανάγκη επικοινωνίας, άλλο η συνδρομητική τηλεόραση.
Ο ΟΤΕ έχει δεσπόζουσα θέση γιατί το δίκτυο που υπάρχει σήμερα δεν είναι δικό του. Πληρώθηκε από τον ελληνικό λαό όταν ο ΟΤΕ ήταν κρατικός.
Ο ΟΤΕ παραμένει σε δεσπόζουσα θέση και έτσι κάθε νέα του επέκταση στο δίκτυό του παραμένει στον έλεγχο της ΕΕΕΤ.
Συνεπώς είτε θέλει είτε δε θέλει, το νέο του δίκτυο θα υποχρεωθεί να το διαθέσει και σε τιμές χοντρικής, ενώ οι τιμές λιανικής θα υπόκεινται σε έλεγχο από την επιτροπή. Το ίδιο έγινε και στη Γερμανία με το VDSL της DT.
Αν ο ΟΤΕ δε θέλει να λογίζεται ως εταιρεία σε δεσπόζουσα θέση, ας συμφωνήσει να δημιουργηθεί νέος φορέας διαχείρισης δικτύου, απ' όπου τόσο ο ΟΤΕ όσο και οι εναλλακτικοί θα αγοράζουν με τις ίδιες τιμές, ενώ θα εξυπηρετούνται και με την ίδια προτεραιότητα (όλοι ξέρουμε πως οι συνδέσεις του ΟΤΕ εξυπηρετούνται άμεσα σε θέματα βλάβης ενώ των εναλλακτικών ... όποτε τους καπνίσει). Διαφορετικά ... τουμπεκί ψιλοκομμένο.
Η δε σύγκριση με Nova είναι ατυχής. Άλλο η βασική ανάγκη επικοινωνίας, άλλο η συνδρομητική τηλεόραση.
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Όσον αφορά το πρώτο...ισχύει αυτό που λέμε ότι πληρώνεις παίρνεις...
Το VDSL δεν νομίζω σε καμιά περίπτωση να θεωρείται βασική ανάγκη επικοινωνίας...αλλά πολυτέλεια.
Όσον αφορά το πρώτο...ισχύει αυτό που λέμε ότι πληρώνεις παίρνεις...
Το VDSL δεν νομίζω σε καμιά περίπτωση να θεωρείται βασική ανάγκη επικοινωνίας...αλλά πολυτέλεια.
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Αυτά είναι αστειότητες. Ο ΟΤΕ έχει πάντα προτεραιότητα στις βλάβες, δεν είναι θέμα τι πληρώνω. Επίσης γνωρίζω περιπτώσεις (με στοιχεία) όπου καλό ζεύγος αφαιρέθηκε από εναλλακτικό και δόθηκε σε πελάτη ΟΤΕ που είχε πρόβλημα, και το προβληματικό ζεύγος δόθηκε στον εναλλακτικό. Ας μην ανοίξουμε αυτή την κουβέντα.
Η ευρυζωνική πρόσβαση δεν είναι πολυτέλεια, είναι βασική ανάγκη στη σύγχρονη πραγματικότητα. Στη ουσία τώρα του θέματος, είτε θέλει είτε όχι ο ΟΤΕ, όσο είναι σε δεσπόζουσα θέση θα υποχρεώνεται να διαθέτει την όποια υπηρεσία του σε χονδρική, ενώ τα τιμολόγια λιανικής του θα υπόκεινται σε έλεγχο.
Αυτά είναι αστειότητες. Ο ΟΤΕ έχει πάντα προτεραιότητα στις βλάβες, δεν είναι θέμα τι πληρώνω. Επίσης γνωρίζω περιπτώσεις (με στοιχεία) όπου καλό ζεύγος αφαιρέθηκε από εναλλακτικό και δόθηκε σε πελάτη ΟΤΕ που είχε πρόβλημα, και το προβληματικό ζεύγος δόθηκε στον εναλλακτικό. Ας μην ανοίξουμε αυτή την κουβέντα.
Η ευρυζωνική πρόσβαση δεν είναι πολυτέλεια, είναι βασική ανάγκη στη σύγχρονη πραγματικότητα. Στη ουσία τώρα του θέματος, είτε θέλει είτε όχι ο ΟΤΕ, όσο είναι σε δεσπόζουσα θέση θα υποχρεώνεται να διαθέτει την όποια υπηρεσία του σε χονδρική, ενώ τα τιμολόγια λιανικής του θα υπόκεινται σε έλεγχο.
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Δεν τους απαγορευει κανενας να φτιαξουν την δικια τους τουρτα .... Η μονη προυποθεση ειναι να βαλουν το χερι στην τσεπη ...
Οι Δημοι ειναι αρμοδιοι και αφου πληρωθουν το ενοικιο του χωρου δινουν την αδεια
Δεν τους απαγορευει κανενας να φτιαξουν την δικια τους τουρτα .... Η μονη προυποθεση ειναι να βαλουν το χερι στην τσεπη ...
Οι Δημοι ειναι αρμοδιοι και αφου πληρωθουν το ενοικιο του χωρου δινουν την αδεια
Yperion
AVClub Fanatic
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Και που ειναι το παραξενο.Αν δηλαδη ηταν η Forthnet το ιδιο δεν θα εκανε για τον πελατη της? Για εταιρειες μιλαμε οχι για αγιους.
Επισης πρεπει για να ειμαστε δικαιοι να αναφερουμε και ποσες ειναι οι περιπτωσεις με βλαβες σε εναλλακτικους που λενε οτι φταιει ο ΟΤΕ και κοροιδευουν τους πελατες τους ενω φταινε αυτοι.
Τελος παντων εμας μας ενδιαφερει να δουμε VDSL και αδιαφορο ποια διαδικασια θα ακολουθηθει.
Και που ειναι το παραξενο.Αν δηλαδη ηταν η Forthnet το ιδιο δεν θα εκανε για τον πελατη της? Για εταιρειες μιλαμε οχι για αγιους.
Επισης πρεπει για να ειμαστε δικαιοι να αναφερουμε και ποσες ειναι οι περιπτωσεις με βλαβες σε εναλλακτικους που λενε οτι φταιει ο ΟΤΕ και κοροιδευουν τους πελατες τους ενω φταινε αυτοι.
Τελος παντων εμας μας ενδιαφερει να δουμε VDSL και αδιαφορο ποια διαδικασια θα ακολουθηθει.
stelios26
Senior Member
- 5 June 2009
- 514
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Δεν είναι έτσι, στη διαχείριση του δικτύου οφείλει να έχει ουδετερότητα. Δεν είναι δικό τους το δίκτυο, απλώς είναι οι διαχειριστές.
Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
Αντε παιδιά αργούμε; οπτικές ακούμε και οπτικές δεν βλέπουμε. :BDGBGDB55:
Αντε παιδιά αργούμε; οπτικές ακούμε και οπτικές δεν βλέπουμε. :BDGBGDB55:
Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
...ούτε θα δεις σύντομα!! :BDGBGDB55:
εν πάση περιπτώσει, αν δεν δημιουργηθεί μια αυτόνομη αρχή διαχείρισης, επέκτασης και συντήρησης του χαλκού όπου πλέον όλοι θα έχουν ίση αντιμετώπιση ,παρά να ιδρώνει ο κάθε πάροχος να τα βγάλει πέρα με τον ΟΤΕ, δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν σημαντικά βήματα στις Ελληνικές Τηλεπικοινωνίες.
...ούτε θα δεις σύντομα!! :BDGBGDB55:
εν πάση περιπτώσει, αν δεν δημιουργηθεί μια αυτόνομη αρχή διαχείρισης, επέκτασης και συντήρησης του χαλκού όπου πλέον όλοι θα έχουν ίση αντιμετώπιση ,παρά να ιδρώνει ο κάθε πάροχος να τα βγάλει πέρα με τον ΟΤΕ, δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν σημαντικά βήματα στις Ελληνικές Τηλεπικοινωνίες.
Απάντηση: VDSL απο τον ΟΤΕ
Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει σήμερα. Ο ΟΤΕ κατευθύνεται μαθηματικά σε ελλειμματικό ισολογισμό εξαιτίας της ΕΕΤΤ. Και να θυμίσω ότι στο adsl στην Γερμανία πολύ πριν φθάσουν σε τέτοια επίπεδα αντιστοιχίας πελατών σταμάτησε η DT να τίθεται σε έλεγχο των πακέτων που πρόσφερε.
Όσο για τις βλάβες ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος να τις κάνει όλες στον ίδιο χρόνο αλλιώς πληρώνει χρήματα στον πάροχο.
Αν αργεί να γίνει σημαίνει ότι φταίει ο πάροχος και πουλάει παραμύθι γιατί δεν μπορεί να την φτιάξει η δεν έχει τεχνικούς να στείλει.
Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει σήμερα. Ο ΟΤΕ κατευθύνεται μαθηματικά σε ελλειμματικό ισολογισμό εξαιτίας της ΕΕΤΤ. Και να θυμίσω ότι στο adsl στην Γερμανία πολύ πριν φθάσουν σε τέτοια επίπεδα αντιστοιχίας πελατών σταμάτησε η DT να τίθεται σε έλεγχο των πακέτων που πρόσφερε.
Όσο για τις βλάβες ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος να τις κάνει όλες στον ίδιο χρόνο αλλιώς πληρώνει χρήματα στον πάροχο.
Αν αργεί να γίνει σημαίνει ότι φταίει ο πάροχος και πουλάει παραμύθι γιατί δεν μπορεί να την φτιάξει η δεν έχει τεχνικούς να στείλει.
arvageo
AVClub Enthusiast
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Ο ΟΤΕ προτιμάει να έχει και να φτιάχνει τις τούρτες αυτός και να δίνει μερικά κομμάτια παρά να τις έχει και να τις φτιάχνει κάποιος άλλος και να παίρνει κομμάτια όπως και οι άλλοι.
Όσο για τις βλάβες, μη νομίζετε ότι στους πελάτες του ενεργεί και πιο γρήγορα, το ίδιο αργεί, το ξέρω από συγγενή μου που έμεινε χωρίς τηλέφωνο και internet ανήμερα του Αγίου Βασιλείου και πάνω στην ονομαστική του εορτή! Δεν μπορούσε να τον πάρει κανείς τηλέφωνο, ούτε και να πάρει φυσικά! Άντε να βρεις κανέναν στον ΟΤΕ ανήμερα Πρωτοχρονιά! Η βλάβη διορθώθηκε μετά από 2 εβδομάδες! Αυτό ήταν που τον έκανε και άλλαξε πάροχο μιας και καθόταν στον ΟΤΕ επειδή και καλά δεν θα είχε βλάβες!
Ο ΟΤΕ προτιμάει να έχει και να φτιάχνει τις τούρτες αυτός και να δίνει μερικά κομμάτια παρά να τις έχει και να τις φτιάχνει κάποιος άλλος και να παίρνει κομμάτια όπως και οι άλλοι.
Όσο για τις βλάβες, μη νομίζετε ότι στους πελάτες του ενεργεί και πιο γρήγορα, το ίδιο αργεί, το ξέρω από συγγενή μου που έμεινε χωρίς τηλέφωνο και internet ανήμερα του Αγίου Βασιλείου και πάνω στην ονομαστική του εορτή! Δεν μπορούσε να τον πάρει κανείς τηλέφωνο, ούτε και να πάρει φυσικά! Άντε να βρεις κανέναν στον ΟΤΕ ανήμερα Πρωτοχρονιά! Η βλάβη διορθώθηκε μετά από 2 εβδομάδες! Αυτό ήταν που τον έκανε και άλλαξε πάροχο μιας και καθόταν στον ΟΤΕ επειδή και καλά δεν θα είχε βλάβες!
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ
Γιατι δεν ριχνουν δικες τους Ινες , οπως εριξαν για ζευξη των κεντρων τους και να στησουν τα δικα τους KV VDSL με τον δικο τους εξοπλισμο και να εχουν "αναγκη " τον ΟΤΕ μονο στο κομματι KV - σπιτι ?
Αυτο δεν τους το απαγορευει κανενας . Χερι βαθεια στην τσεπη πρεπει να βαλουν και μπορουν να το κανουν.
Αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν δικαιωμα ( οπως εγραφες πιο πανω ) να φτιαξουν και την δικια τους τουρτα και να μην εχουν αναγκη τον ΟΤΕ .
Γιατι δεν ριχνουν δικες τους Ινες , οπως εριξαν για ζευξη των κεντρων τους και να στησουν τα δικα τους KV VDSL με τον δικο τους εξοπλισμο και να εχουν "αναγκη " τον ΟΤΕ μονο στο κομματι KV - σπιτι ?
Αυτο δεν τους το απαγορευει κανενας . Χερι βαθεια στην τσεπη πρεπει να βαλουν και μπορουν να το κανουν.