Ταξίδι στον Άρη

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Και εγω το θεωρω σιγουρο ...
... αλλα σε διαστημα 15-20 χρονων (απο σημερα).

Kαι η αυτοκαταστροφη (λογω υπερπλυθησμου) δεν ερχεται αυριο.
Στα μεσα του 22ου αιωνα, οταν ο παγκοσμιος πλυθησμος θα ξεπερασει
τα 15 δις ψυχες. Αρα, εχουμε λιγο χρονο :p
 

Cosmic Wonder

AVClub Addicted Member
24 October 2012
2,854
βρισκομαστε στο κατωφλι ρομποτικης τεχνολογιας που να καταντα ανεκδοτο η αποστολη ανθρωπου στον Αρη.

''We choose to go to the mars''.....

Η ιστορία,θα μας δώσει την απάντηση!! Μόνο το γόητρο των αμερικάνων φτάνει. (Λέω εγώ τώρα,με το φτωχό μου μυαλό).
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
''We choose to go to the mars''.....

Η ιστορία,θα μας δώσει την απάντηση!! Μόνο το γόητρο των αμερικάνων φτάνει. (Λέω εγώ τώρα,με το φτωχό μου μυαλό).

Διασκευή της ομιλίας του Κένεντυ για το φεγγάρι; Πολύ inspiring ωστόσο ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για αυτά τα πράγματα ως προς την ανθρώπινη φύση.

http://www.youtube.com/watch?v=eZgD89VYkVc
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Και εγω το θεωρω σιγουρο ...
... αλλα σε διαστημα 15-20 χρονων (απο σημερα).

Kαι η αυτοκαταστροφη (λογω υπερπλυθησμου) δεν ερχεται αυριο.
Στα μεσα του 22ου αιωνα, οταν ο παγκοσμιος πλυθησμος θα ξεπερασει
τα 15 δις ψυχες. Αρα, εχουμε λιγο χρονο :p

15 δις χωραμε ανετα
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Που λεει ο λογος, μπρε :laugh: ... Mην το δενεις σκοινι-κορδονι ! :p
Εδω το ψαρεψα > http://en.wikipedia.org/wiki/Overpopulation

"The human population has been growing continuously since the end of the Black Death, around the year 1400,
although the most significant increase has been in the last 50 years, mainly due to medical advancements,
increases in agricultural productivity and the historically-unique availability of abundant cheap energy.
The rate of population growth has been declining since the 1980s. Most contemporary estimates for the
carrying capacity of the Earth under existing conditions are between 4 billion and 16 billion.

In 2013 the human population was 7 billion. By 2025 the world population is meant to grow by an additional 1 billion.
Depending on which estimate of overpopulation is used, human overpopulation may or may not have already occurred."

Αρα, κατα καποιους, βρισκομαστε ηδη σε υπερπλυθησμο.
Σε οποιοδηποτε αλλη περιπτωση υπερπλυθησμου εμβιου οντος, ισχυσε ειτε κανιβαλλισμος, ειτε λοιμος, ειτε αυξηση
των θηρευτων που τρεφονταν με αυτο. Εμεις, εχουμε απαλλειψει τους δυο τελευταιους παραγοντες, οποτε τι μενει ?
 
Last edited:

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Απάντηση: Re: Ταξίδι στον Άρη

...
...Εμεις, εχουμε απαλλειψει τους δυο τελευταιους παραγοντες, οποτε τι μενει ?

Στρατηγικά επιλεγμένοι και τοπικά περιορισμένοι πόλεμοι με μεγάλες απώλειες αμάχων σε τριτοκοσμικές χώρες.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Ταξίδι στον Άρη

Στρατηγικά επιλεγμένοι και τοπικά περιορισμένοι πόλεμοι με μεγάλες απώλειες αμάχων σε τριτοκοσμικές χώρες.

Aπωλειες αμαχων κοντα στο 1 δισεκατομμυριο ??? Δεν νομιζω !
Ουτε καν στον Β' Παγκοσμιο Πολεμο δεν φτασαμε αυτο το νουμερο.

Ομως αρχιζουμε να εισερχομαστε σε αποτροπαιες αριθμητικες ... και δεν μου αρεσει αυτο !

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Depopulation...
Θεωρίες συνωμοσίας βέβαια ...

Ντινο
η ενασχοληση μου με τετοια εντελως φευγατα θεματα ... προυπαρχει της Λιακοπουλιαδας και Bελοπουλιαδας.
Δεν ειμαι πρεσβης τους μεσα στο φορουμ !
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Είναι προφανές!
Ο Τεχνικός πολιτισμός μας βασίζεται όλο και περισσότερο στην απόλυτη εξειδίκευση.
Κάποια στιγμή θα κάνουμε το λάθος να καταργήσουμε μια ειδικότητα όπως οι καθαριστές ακουστικών τηλεφώνων.
Αυτό θα έχει σαν συνέπεια, να εξαλειφθεί το ανθρώπινο είδος από μια φρικτή ασθένεια που θα μεταδίδεται ύπουλα από τα ακουστικά τηλεφώνων.
....
Εκτός και αν προλάβουν οι Vogon, και κατεδαφίσουν τον πλανήτη.

Σε κάθε περίπτωση χρήσιμο είναι να έχουμε πάντα μαζί μας μια πετσέτα.
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Προσωπικά δεν βλέπω κανένα νόημα στο να πάει κάποιος στον Άρη και να ξαναγυρίσει πίσω. Γιατί να φάει 4-5 χρόνια από την ζωή του στο πήγαινε-έλα κλεισμένος σε μία καμπίνα και να γυρίσει με μερικές πετρούλες στα χέρια και γεμάτος ψυχολογικά προβλήματα (αν δεν έχει αυτοκτονήσει μέχρι τότε); Απλά για να πούμε πως πήγαμε;

Όταν θα πάμε στον Άρη θα πρέπει να είναι για μόνιμη ανθρώπινη παρουσία εκεί και οι ταξιδιώτες να πηγαίνουν με προοπτική παραμονής τουλάχιστον μίας 5ετίας μέχρι να τους αντικαταστήσουν επόμενοι. Μόνο έτσι θα έχει νόημα ένα τέτοιο ταξίδι, και για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει πρώτα να έχουμε στείλει αρκετό υλικό και ρομποτικό εξοπλισμό, να έχουν χτίσει πρώτα τις βασικές υποδομές για την μακρόχρονη διαβίωση του ανθρώπου, και μετά να στείλουμε τους πρώτους αστροναύτες μας. Όποια άλλη αποστολή διαφορετική από αυτό το σκεπτικό γίνεται μόνο και μόνο για εντυπωσιασμό και για την δημοσιότητα.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ολα αυτα, φιλτατε .... μονο με γεωπλασια του Αρη.
Που χρειαζεται κατι ΑΙΩΝΕΣ για να περατωθει.

Προς το παρον ο Αρης διαθετει μονο CO2 προς αναπνοη.
Και -50 με -80 C ... οταν βγεις εξω να κατουρησεις !

(ξεχασα να πω ... και την ασθενεστερη προστασια απο ηλιακες καταιγιδες ? ....)

Οσον αφορα την προστασια των αγροκαλλιεργειων μας μεσα σε διαφανους θολους ...

Cracked%20Windshield%20Repair%20League%20City%20TX%20-%20Emergency%20Glass%20Repair_full.jpeg
 
Last edited:

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Ολα αυτα, φιλτατε .... μονο με γεωπλασια του Αρη.
Που χρειαζεται κατι ΑΙΩΝΕΣ για να περατωθει.

Προς το παρον ο Αρης διαθετει μονο CO2 προς αναπνοη.
Και -50 με -80 C ... οταν βγεις εξω να κατουρησεις !

(ξεχασα να πω ... και την ασθενεστερη προστασια απο ηλιακες καταιγιδες ? ....)


Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα. Αν μπορεί να ζήσει ένας άνθρωπος 2-3 χρόνια σε ένα διαστημόπλοιο στο κενό, μπορεί να ζήσει εξίσου τόσα και περισσότερα χρόνια σε ένα μεγάλο διαστημόπλοιο πάνω στην επιφάνεια του Άρη που θα του παρέχει πολύ πιο ανθρώπινες συνθήκες ζωής. Κάτι τέτοιο όμως δεν μπορούν να το χτίσουν οι πρώτοι ταξιδιώτες, θα πρέπει να προϋπάρχει.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Aκομα και ετσι ... ειναι ελαχιστοι αυτοι που εζησαν τοσους μηνες σε εναν διαστημικο σταθμο
και δεν χρειαζεται να πουμε οτι ηταν και τερατα αντοχης και εγκρατειας (Polyakov) που δεν
μπορουν να συγκριθουν με κανεναν συνηθισμενο ανθρωπο. Ομως, στην αρχη τουλαχιστον,
χρειαζομαστε δεκαδες Polyakov, μονο για να χτισουν την πρωτη βαση (πρωτολεια βαση, με
4-5 container). Θα κατσουν 4-5 χρονια εκει μεσα ? Οταν εδω (σε τροχια) αντεξαν 22 μηνες ?

Ειναι πολυ πιο λογικο, η τεχνολογια να δωσει την δυνατοτητα για γρηγορα (1 μηνα) και
φτηνα ταξιδια στον Αρη ... παρα να στελνουμε ανθρωπους σε μια απομονωση μπουκαλας
(και αμα δεν τρελλαθουν ... μπραβο τους !)
 
Last edited:

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
1 Μήνα για να πας να κάτσεις και να γυρίσεις από τον Άρη??? Ούτε σε 300 χρόνια και με ολόκληρο τον προϋπολογισμό του πλανήτη δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο!

Ο Άρης είναι πολύ μακρυά για να γίνει τουριστικός προορισμός. Αν θέλουμε να τον εξερευνήσουμε και να τον αξιοποιήσουμε θα πρέπει να πάμε μόνιμα.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Mην γινεσαι τοσο υπερβολικος ! :p
Ο ενας μηνας ειναι μονο για να πας (οχι για να γυρισεις).

Αν πετυχουμε τον Αρη στο περιηλιο του (την πιο κοντινη αποσταση της τροχιας του με την δικη μας)
τοτε, με μια πυραυλικη ωθηση της ταξης των 80 Km/sec .... τον φτασαμε τον προορισμο μας.
Μεχρι στιγμης, ο Κρονος-5 (ο πιο ισχυρος πυραυλος που κατασκευασαμε) πετυχε ταχυτητες
της ταξης των 6 Km/sec και για εξαιρετικα συντομο χρονικο διαστημα (αρα θελουμε 13 μηνες
με εναν Saturn-V, μονο για να φτασουμε εκει, και να καιει συνεχως καυσιμο απο το τιποτα).
Υπαρχει τεχνολογια που να μας βαλει στο δρομο για τα 80 Km/sec ?

http://www.fromquarkstoquasars.com/vasimr-impulse-engine/

Ουτε σε 300 χρονια, ουτε με ολοκληρο τον προυπολογισμο του πλανητη -bye-
 
Last edited:

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
οποιοι πανε στον Αρη,δεν προκειται να γυρισουν πισω.
Αυτο ειναι το σκεπτικο,κατ'αρχην θ'αλλαξει η φυσιολογια τους.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Ταξίδι στον Άρη

οποιοι πανε στον Αρη,δεν προκειται να γυρισουν πισω.
Αυτο ειναι το σκεπτικο,κατ'αρχην θ'αλλαξει η φυσιολογια τους.

Indeed... :p

3tit.jpg
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
O Saturn-5 δεν ήταν ο πύραυλος που αντικατέστησε η ΝΑΣΑ με τα διαστημικά λεωφορεία γιατί ήταν οικονομικά ασύμφορος και γονάτισε τον κρατικό προϋπολογισμό της Αμερικής;

Με την σημερινή εφαρμοσμένη πυραυλική τεχνολογία δεν παίζει να φτάσουμε σε τέτοιες ταχύτητες, και με τις θεωρητικές τεχνολογίες που αναφέρεις υπάρχουν πολλά ερωτηματικά ακόμα για το αν είναι εφαρμόσιμες, πότε και με ποιο κόστος. Επίσης για ένα τέτοιο ταξίδι θέτεις πολλές παραδοχές. Δεν έρχεται τόσο κοντά ο Άρης σε εμάς όποτε το θέλουμε. Και ακόμα και αν πάμε μία φορά μετά θα πρέπει να περιμένουμε δεκαετίες για να ξαναπάμε με αυτή την μέθοδο. Επίσης μέσα στους 2-3 αυτούς μήνες δεν θα προλάβουμε να κάνουμε κανένα έργο εκεί αν δεν αποφασίσουμε να κάτσουμε περισσότερο.