Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

η samsung ηδη εχει εγκαταλειψει την κατασκευη UHD players.
οι υπολοιποι,απο 2-3 μοντελα εκτος απο την panasonic που εχει-περιεργως- αρκετα.
τα δισκακια με βιντεο,μετα της μουσικης,δινουν και αυτα με την σειρα τους,την σκυταλη σε servers και σκληρους δισκους.
σε λιγο καιρο που σχεδον ολος ο κοσμος θα τρεχει με ιντερνετικα Gbps,
θα πατας πλει και θα εχεις video υψηλης ποιοτητας και αναλυσης,
οτι ωρα θελεις,απο οπου θελεις,οποια ταινια θελεις,οπως ακριβως την θελεις.!!
λογικο εν`ετη 2020,αφου η ταχυτητα αναπτυξης της τεχνολογιας,ακυρωνει παραδοσιακες μεθοδους σε πολλους τομεις,οπως τους ειχαμε συνηθισει.
αυτο ονομαζεται εξελιξη και δεν μπορει να αλλαξει ή να σταματησει σε καμια περιπτωση...

 

[teddy743]

Ο Τάσος ανέφερε για SSD. Οπότε και εγώ έδωσα τιμή για SSD.

Οκ δεν το είδα συγνωμη. Επιστρέφοντας στο θέμα....όταν είχε βγει η ανακοίνωση για το τέλος του oppo μάζευα χρήματα ακόμα και δεν το πρόλαβα. Εκεί πέθανε το 4Κ πριν γεννηθεί. Τα δε 4kbluray player όπως καταλαβαίνω, αν βγάλεις τις παιχνιδολκονσολες θα πεθάνουν όσο γρήγορα όσο το LaserDisc. :flipout:

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Ε αυτό δεν καταλαβαίνεις γιατί το κάνουν? Σου λέει ότι θα έχω που θα έχω μικρό κέρδος από τις ελάχιστες πωλήσεις ας βγάλω ότι παραπάνω μπορέσω. Κλασσική Ελληνική νοοτροπία. Θέλουμε μεγάλο κέρδος με ελάχιστη δουλειά και ελάχιστο κόστος. Για αυτό βρεθήκαμε εδώ που βρεθήκαμε.

Και εγώ πολλές φορές θέλω να πάρω δισκάκια 4Κ από εδώ αλλά μόλις βλέπω τις τιμές αγοράζω από Φιλανδικό μαγαζί. Δηλαδή να θες να βοηθήσεις την εδώ αγορά και να μην σε αφήνουν...

Μα αυτό που θες είναι ενάντιο στον νόμο του εμπορίου.
ΝΟΜΟΣ: το volume μειώνει τις τιμές.

Και στο εμπόριο δεν χωράνε συναισθηματισμοί βέβαια.

 

[viper550]

Re: Απάντηση: Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Μα αυτό που θες είναι ενάντιο στον νόμο του εμπορίου.
ΝΟΜΟΣ: το volume μειώνει τις τιμές.

Και στο εμπόριο δεν χωράνε συναισθηματισμοί βέβαια.

Μάλλον τα έχεις μπερδέψει κάπου Τάσο. Όταν απευθύνεσαι σε μία αγορά που συρικνώνεται εδώ μιλάμε για επιβίωση και όχι για μεγαλύτερο κέρδος. Πρέπει να κάνεις κάτι να αναστρέψεις την κατάσταση. Όταν ρίχνεις το μπαλάκι στην πειρατεία και περιμένεις δια μαγείας να αλλάξει η κατάσταση με το να την καταπολεμάς εχεις ήδη χάσει το παιχνίδι κάτι που δεν το αντιλαμβάνονται. Το ξαναείπα και πριν. Αν θέλει ο Έλληνας διανομέας να σώσει το δισκάκι και πιο συγκεκριμένα το UHD μιας και για αυτό μιλάμε πρέπει να το προωθήσει ανάλογα. Να αναδείξει τα πλεονεκτήματα του, να το προσφέρει σε τιμή ελκυστική ακόμα και αν έχει μικρό κέρδος και να προσφέρει μεγάλη ποικιλια στο προιόν του. Τι από αυτά τα τρία κάνουν οι Έλληνες διανομείς? Τίποτα. Χώρες όπως η Τσεχία πχ που αναφέρθηκε προηγουμένως πόσο πιο τεράστια αγορά είναι ώστε να φέρνουν και όλες τις κυκλοφορίες και σε καλές τιμές δηλαδή?

Αυτά που γράφω δεν είναι ενάντια στο νόμο του εμπορίου. Είναι βασικές αρχές μάρκετινγκ. Αν δεν έχεις αγορά, δεν έχεις πωλήσεις, αν δεν έχεις πωλήσεις δεν έχεις volume. Και όταν δεν έχεις τίποτα από αυτά ή κάτι πρέπει να κάνεις να το αναστρέψεις ή απλά κάθεσαι και το κοιτάς να έρχεται το τέλος ρίχνοντας την ευθύνη στην πειρατεία.

Όσο για το ότι τα δισκάκια θα αντικατασταθούν τα ξαναείπα παραπάνω και βαριέμαι να ξαναγράφω. Η κουβέντα αυτή έχει ξεκινήσει από όταν βγήκε το Bluray. Για θυμησέ μου πόσα χρόνια πεέρασαν από τότε? Δεν λέω ότι δεν πάμε προς τα εκεί. Αλλά το ιντερνετ δεν μπορεί ακόμα να αντέξει τέτοια μετάβαση. Πόσο μάλλον τώρα που έχουμε τρανταχτό παράδειγμα με το Netflix. Μόλις αυξήθηκε η κίνηση έριξε το bandwidth για να αντέξουν οι συνδέσεις. Ενώ το βλέπεις τι έγινε ακόμα επιμένεις ότι έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο. Σε καμία 10αρια χρόνια ας το ξανασυζητήσουμε.

 

[teddy743]

Δυστυχώς το 4Κ δισκάκι θα αντέξει τόσο λίγο που δεν θα προλάβουμε να δούμε καν τις αγαπημένες μας ταινίες να μεταφέρονται στο καινούργιο φορματ. Ούτε 5 χρόνια θα τολμήσω να προβλέψω. Θα βγουν μερικά blockbusters ακόμα συν τα κλασικκα...ξέρεις.....Clear and present danger, Patriot Games, CON AIR και μετά δεν θα έρχονται καν Ελλάδα.

 

[viper550]

Καλά στην Ελλάδα πέθανε πριν καν έρθει. Τι να λέμε τώρα. Άσε που βλέπω μερικές κυκλοφορίες στην Ελλάδα σε UHD και μένω με την απορία. Καλά αυτές τις ταινίες ποιός θα τις πάρει σε 4Κ???? Αντί να βγάλουν παραγωγές που αναδικνύουν το φορμάτ έχουν βγει μερικές που ούτε σε DVD δεν θα της έβλεπα. Μιλάμε για τρελή στρατηγική μάρκετινγκ και προώθησης προιόντος.

 

[vadergr]

Τα νεα disc players εχουν τουλαχιστον ολα τα γνωστα streaming services μεσα?
Netflix/Amazon/HBO/Disney?
Δεν ξερω αν η Apple δινει αδεια για το Apple TV σε τριτους...

Τουλάχιστον εκτός απο disc player να ξερεις οτι εχεις και ολα τα υπολοιπα σε μια συσκευη.

 

[teddy743]

Όλα δεν νομιζω. Οι TV όμως θα διαλέξουν μεριές και μεταξύ τους όλες οι συσκευές θα καλύψουν το κενό. Στην τελική πάντα εχεις το pc\laptop στο οποίο θα μπορείς να βάλεις τα αντίστοιχα apps.

 

[viper550]

Τα νεα disc players εχουν τουλαχιστον ολα τα γνωστα streaming services μεσα?
Netflix/Amazon/HBO/Disney?
Δεν ξερω αν η Apple δινει αδεια για το Apple TV σε τριτους...

Τουλάχιστον εκτός απο disc player να ξερεις οτι εχεις και ολα τα υπολοιπα σε μια συσκευη.

To Panasonic UB820 που θεωρείται από τα κορυφαία UHD Players αυτή την στιγμή υποστηρίζει Netflix, Amazon και Youtube. Γενικά αυτά τα players αν και υποστηρίζουν κάποιες streaming πλατφόρμες αυτές είναι σχετικά περιορισμένες. Προσωπικά καλύτερα να χρησιμοποιήσεις το ανάλογο app στην smart tv σου.

 

[billpeppas]

Ένα HTPC πάντως υποστηρίζει... τα πάντα όλα.

Όπως είπε προηγουμένως τουλάχιστον 1-2 άτομα, ξεχνάω ονόματα λόγω ηλικίας

Η τιμή είναι το παν.

Αν δεν υπάρχει λογική, δεν θα υπάρξουν ποτέ ικανοποιητικές πωλήσεις.

Μιλάμε για ταινίες.
Πόσες φορές μπορεί σε μια ζωή να δείς μια ταινία ?
Κάποιοι δεν μπορούν ποτέ καν πάνω από 1.
Εγω μαξ 3 φορές, σε φάση ας πούμε μόνο πολύ καλών ταινιών που θα την βάλω να την δεί π.χ. και η κοπέλα μου που είναι νεότερη και δεν τις είδε όταν βγήκαν.
Να δω τώρα π.χ. 2η φορά το John Wick απλά δεν.

Με άλλα λόγια, αν σου ζητάει ο άλλος να δώσεις 35-40 ( 6.5% του βασικού μισθού! ) για μια ταινία... δεν ξέρω κατά πόσο θα τα δώσεις ( μιλάμε για άτομα με μισθό κάτω από 2000 τον μήνα, αν τώρα καθαρίζεις 4-5χιλ το μήνα, χέστηκες για 3-5 ταινίες ).
Άλλο είναι με 30-40 συνολικά τον μήνα να πάρεις 3-4 ταινίες, και άλλο με το ζόρι 1.

Φτάσαμε να έχουν τα games 20-35 που έχουν πολλαπλάσια διάρκεια ζωής από μια ταινία.
Η μουσική που έχει πολύ μεγαλύτερη διάρκεια επίσης από τις ταινίες, πάλι αρκετά φθηνή πλέον.
Φτάσαμε με 300 να παίρνεις προβολέα entry level για home theater.
Και θέλουν να πουλάνε ΜΙΑ ταινία 35-40 ?

Εντάξει, και εγω λέω για format + απλό πέρασμα Windows 10 να χρεώνω 140 ( ώστε με το συνεταιράκι την εφορία να μου μένει καθαρό κέρδος 100 ).

 

[viper550]

Ένα HTPC πάντως υποστηρίζει... τα πάντα όλα.

Όπως είπε προηγουμένως τουλάχιστον 1-2 άτομα, ξεχνάω ονόματα λόγω ηλικίας

Η τιμή είναι το παν.

Αν δεν υπάρχει λογική, δεν θα υπάρξουν ποτέ ικανοποιητικές πωλήσεις.

Μιλάμε για ταινίες.
Πόσες φορές μπορεί σε μια ζωή να δείς μια ταινία ?
Κάποιοι δεν μπορούν ποτέ καν πάνω από 1.
Εγω μαξ 3 φορές, σε φάση ας πούμε μόνο πολύ καλών ταινιών που θα την βάλω να την δεί π.χ. και η κοπέλα μου που είναι νεότερη και δεν τις είδε όταν βγήκαν.
Να δω τώρα π.χ. 2η φορά το John Wick απλά δεν.

Με άλλα λόγια, αν σου ζητάει ο άλλος να δώσεις 35-40 ( 6.5% του βασικού μισθού! ) για μια ταινία... δεν ξέρω κατά πόσο θα τα δώσεις ( μιλάμε για άτομα με μισθό κάτω από 2000 τον μήνα, αν τώρα καθαρίζεις 4-5χιλ το μήνα, χέστηκες για 3-5 ταινίες ).
Άλλο είναι με 30-40 συνολικά τον μήνα να πάρεις 3-4 ταινίες, και άλλο με το ζόρι 1.

Φτάσαμε να έχουν τα games 20-35 που έχουν πολλαπλάσια διάρκεια ζωής από μια ταινία.
Η μουσική που έχει πολύ μεγαλύτερη διάρκεια επίσης από τις ταινίες, πάλι αρκετά φθηνή πλέον.
Φτάσαμε με 300 να παίρνεις προβολέα entry level για home theater.
Και θέλουν να πουλάνε ΜΙΑ ταινία 35-40 ?

Εντάξει, και εγω λέω για format + απλό πέρασμα Windows 10 να χρεώνω 140 ( ώστε με το συνεταιράκι την εφορία να μου μένει καθαρό κέρδος 100 ).

Συμφωνώ απόλυτα για τις τιμές. Δεν μπορείς σε μία αγορά που κατρακυλάει αυτή την στιγμή στην Ελλάδα να χρεώνεις την ταινία σχεδόν 40 ευρώ. Είναι σαν εσκεμένα να θέλεις να την σκοτώσεις. Η τιμή είναι ένας από τους βασικούς άξονες που ανέφερα πριν αν θέλεις να κάνεις ελκυστικό το προιόν σου και να προσελκύσεις κόσμο. Αλλά οι Ελληνάρες που να το καταλάβουν. Έχουν ελάχιστες πωλήσεις και σου λέει θα βγάλω τα σπασμένα πουλώντας το σχεδόν διπλάσια τιμή. Αμ δε...Βασικά πράγματα που σε κάνει να τραβας τα μαλλιά σου που δεν γίνονται κατανοητά από τους διανομείς.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Εγώ δεν νομίζω ότι είναι όλο υπερκέρδος με τέτοια φορολογία που έχουμε.
Σε μια εισαγωγή είναι:
το 24%
επιπλέον δασμοί αναλόγως το προϊόν (δασμολογική κλάση)
μεταφορικά
κέρδος εισαγωγέα-τελικού πωλητή.

Εγώ το πιστέυω ότι σε μερικά πράγματα πιό ακριβά το αγοράζει το ίδιο το μαγαζί παρά εμείς από το ιντερνετ.

Τι να προοδεύσει μετα.........

Για πείτε σε έναν αμερικάνο 24% ΦΠΑ......εδώ το 8% και το θεωρούν εξωφρενικό.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Εγώ δεν νομίζω ότι είναι όλο υπερκέρδος με τέτοια φορολογία που έχουμε.
Σε μια εισαγωγή είναι:
το 24%
επιπλέον δασμοί αναλόγως το προϊόν (δασμολογική κλάση)
μεταφορικά
κέρδος εισαγωγέα-τελικού πωλητή.

Εγώ το πιστέυω ότι σε μερικά πράγματα πιό ακριβά το αγοράζει το ίδιο το μαγαζί παρά εμείς από το ιντερνετ.

Τι να προοδεύσει μετα.........

Για πείτε σε έναν αμερικάνο 24% ΦΠΑ......εδώ το 8% και το θεωρούν εξωφρενικό.

Τάσο οι τιμές εκτοξεύθηκαν εν καιρώ καραντίνας με τον ίδιο φόρο σε εγχώριες κυκλοφορίες.

Από 26-28 ευρώ ξαφνικά πήγαν 40,εν μια νυκτί.Θες και την εταιρεία? Sony

Αυτο είναι αισχροκέρδεια (ελλείψει και ανταγωνισμού)

και μιλάω φυσικά για το γνωστό διαδικτυακό μαγαζί...

 

[spcav]

Ένα HTPC πάντως υποστηρίζει... τα πάντα όλα.

Εκτός από Dolby Vision.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Εκτός από Dolby Vision.

Σίγουρα? Υπάρχουν ματρόσκες με DV..

 

[Maestro]

Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα;...μάλλον ξεχάστε το

Όσο για την ποιότητα άντε να δεχτώ το scene torrent που η ποιότητα του είναι αρκετά κοντά στο δισκάκι. Αλλά μην μου συγκρίνεις το Netflix με τον UHD δίσκο γιατί άκρη δεν θα βγάλουμε.

Εδώ να κάνω μια προβοκατόρικη ερώτηση: πόσους πιστεύετε ότι αφορά αυτή η διαφορά ποιότητας;

Ακόμα κι η αφεντιά μου, που πριν 10-15 χρόνια ψαχνόμουν με μετρήσεις και με ξενύχτια στο internet να πάρω τη μέγιστη ποιότητα του συστήματός μου κλπ, σήμερα είμαι γενικά υπερικανοποιημένος με αυτό που βλέπω στην 55άρα OLED μου, αν μη τι άλλο από τις καλές πλατφόρμες (Amazon - Apple TV). ΟΚ, το Netflix είναι υποδεέστερο, αλλά και πάλι. Δε νομίζω να κάτσω να ψάξω να αγοράσω δισκάκι τη στιγμή που βλέπω την ταινία μου σε 4Κ/HDR σε ποιότητα που μου φαίνεται αν μη τι άλλο σαφώς ανώτερη από τον καλύτερο κινηματογράφο.

Οπότε, άμα τα λέω εγώ αυτά, σκέψου πως σκέφτεται ο μέσος θεατής, που τόσα χρόνια βολευόταν με DVD ή κατεβασμένα αρχεία σε ό,τι να'ναι ποιότητες, ή πολλοί που βλέπουν ταινίες σε laptop, tablets, κινητά κλπ.

Δυστυχώς η αγορά της σούπερ ποιότητας δεν υποστηρίζεται από τις ανάγκες της κοινωνίας σήμερα, οπότε μοιραία θα φαληρίσει.

 

[AFam]

Ενα 5 με 10 % και πολλα λεω Ιασωνα..
Η μαζα δεν εχει ιδεα και δεν την απασχολει..

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[yianniskyr]

Η γνώμη μου είναι ότι με Nova και cosmote σίγουρα δεν έχει μέλλον. Άσε που οι υπηρεσίες που προσφέρουν τις πληρώνουμε χρυσάφι.
Netflix, amazon, Disney-plus, apple tv+ προσφέρουν πλούσιο περιεχόμενο (πλην apple tv+ ακόμα) σε 4Κ και οι τιμές είναι πολύ πιο προσιτές. Κάνετε μιά σύγκριση και θα δείτε και εσείς ότι δεν αξίζει να δίνεις λεφτά σε Nova/cosmote.
Μόνο καλό ίντερνετ χρειάζεται κάποιος σήμερα στο σπίτι του.
Επίσης η καινούργια υπηρεσία που προσφέρει η cosmote στο εξωτερικό έτσι είναι εδώ και χρόνια. απλώς προσπαθούν να μας πούνε ότι ανακαλύψαμε το φεγγάρι εδώ είμαστε.

 

[viper550]

Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα;...μάλλον ξεχάστε το

Εδώ να κάνω μια προβοκατόρικη ερώτηση: πόσους πιστεύετε ότι αφορά αυτή η διαφορά ποιότητας;

Ακόμα κι η αφεντιά μου, που πριν 10-15 χρόνια ψαχνόμουν με μετρήσεις και με ξενύχτια στο internet να πάρω τη μέγιστη ποιότητα του συστήματός μου κλπ, σήμερα είμαι γενικά υπερικανοποιημένος με αυτό που βλέπω στην 55άρα OLED μου, αν μη τι άλλο από τις καλές πλατφόρμες (Amazon - Apple TV). ΟΚ, το Netflix είναι υποδεέστερο, αλλά και πάλι. Δε νομίζω να κάτσω να ψάξω να αγοράσω δισκάκι τη στιγμή που βλέπω την ταινία μου σε 4Κ/HDR σε ποιότητα που μου φαίνεται αν μη τι άλλο σαφώς ανώτερη από τον καλύτερο κινηματογράφο.

Οπότε, άμα τα λέω εγώ αυτά, σκέψου πως σκέφτεται ο μέσος θεατής, που τόσα χρόνια βολευόταν με DVD ή κατεβασμένα αρχεία σε ό,τι να'ναι ποιότητες, ή πολλοί που βλέπουν ταινίες σε laptop, tablets, κινητά κλπ.

Δυστυχώς η αγορά της σούπερ ποιότητας δεν υποστηρίζεται από τις ανάγκες της κοινωνίας σήμερα, οπότε μοιραία θα φαληρίσει.

Το πιστεύω αυτό που λες. Από την στιγμή που το DVD στην Ελλάδα πουλάει περισσότερο από κάθε άλλο δίσκο όπως μου είπαν ο περισσότερος κόσμος ούτε που τον ενδιαφέρει η ποιότητα. Αλλά και πάλι αυτό είναι ένα μέρος του προβλήματος όπως προανέφερα τόσες φορές. Είναι ευθύνη του διανομέα να αναδείξει το UHD και να πείσει τον κόσμο ότι το 4Κ αξίζει. Δεν είναι τυχαίο ότι το μάρκετινγκ είναι βασικός πυλώνας της παγκόσμιας επιχειρηματικότητας. Έπρεπε οι διανομείς να προωθήσουν το UHD για να πειστεί ο κόσμος να του δώσει μία ευκαιρία. Με αυτό το Netflix ρε παιδιά για μία περίοδο σιχάθηκα να βλέπω να το διαφημίζουν κυριολεκτικά παντού. Είχαν ανάγκη την Ελλάδα αυτοί? Όχι, απλά ξέρουν πως να χειριστούν το μάρκετινγκ και να προωθήσουν αυτό που πουλάνε. Είδατε να κάνουν κάτι ανάλογο με το UHD στην Ελλάδα. Ο περισσότερος κόσμος δεν ξέρει καν το Bluray πόσο μάλλον το UHD γιατί δεν υπήρξε καμία απολύτως προώθηση. Θέλουμε αγορά, θέλουμε πωλήσεις, θέλουμε κέρδος αλλά χωρίς να κάνουμε τίποτα για να τα πετύχουμε αυτά. Δεν παέι έτσι ρε παιδιά. Γι αυτό είμαστε κυριολεκτικά στον πάτο επιχειρηματικά σχεδόν σε σχέση με όλες τις Ευρωπαικές χώρες.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Μην τρελλαθούμε τώρα.

Ολες οι τηλεοράσεις που βγαίνουν είναι 4Κ.Μην λέμε οτι δεν προωθείται το 4Κ στην Ελλάδα.

Μια χαρά θα πήγαινε αν οι εταιρείες το ήθελαν.

Δεν θέλουν,δεν πειράζει,θα βρούμε την άκρη.Αλλωστε τεχνολογικό φόρουμ είμαστε ,ασφαλώς και ψειρίζουμε την ποιότητα.

Ααα..1η Ιουνίου κυκλοφορεί στην Αγγλία το Jaws του Spielberg σε 4K UHD,45th Anniversary edition, με ελληνικούς υπότιτλους και Dolby vision.

22 λίρες μαζί με τα μεταφορικά...