Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

[SR-71]

Φιλε Viper550 ( .... καποια σχεση με αυτην ? > https://lh3.googleusercontent.com/p...ni771ZemAEjQjpySzYwYbGzkKtfUfTkxp1iwhRPdDdN-H)

Το μεγαλυτερο προβλημα με το δισκακι (μανισιο με σταμπα) ΔΕΝ ειναι το κοστος του.
Ουτε η ελλειπης διαθεσιμοτητα του. Ουτε η απουσια υποτιτλων στα ελληνικα.

Για μενα (και ισως ακουστει γελοιο) ειναι οτι .... ΠΡΕΠΕΙ να σηκωθεις απο τον καναπε
να πας να βρεις την θηκη με την ταινια, να την ανοιξεις, να την εισαγεις στο player ...
και αφου τελειωσεις να την βγαλεις, να την ξαναποθηκευσεις στην θηκη και δωστου
χαβαδακι.

Παταξον μεν, ακουσον δε .... -bye-

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Σίγουρα? Υπάρχουν ματρόσκες με DV..

Σίγουρα.

Μιλάμε για το DV των 4K δίσκων.

Γιατί το DV των web rips είναι διαφορετικό τεχνικά.

Το τελευταίο μπορεί να το αναπαράγει το AppleTV με το κατάλληλο λογισμικό (infuse / πιθανόν και αλλά apps να το κάνουν).

Στα PC δεν γνωρίζω να υπάρχει αντίστοιχο player (για το DV των web dl μιλάμε πάντα / για των 4K δίσκων σίγουρα δεν υπάρχει).

Σε κάθε περίπτωση πάντως το θέμα αφορά μόνο τηλεοράσεις (καθώς προβολέας με DV δεν υπάρχει).

 

[billpeppas]

Μαζί με το IMAX Enhanced.

Marketing Bullshit.
Δεν θα πάρουμε!

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Μην τρελλαθούμε τώρα.

Ολες οι τηλεοράσεις που βγαίνουν είναι 4Κ.Μην λέμε οτι δεν προωθείται το 4Κ στην Ελλάδα.

Μια χαρά θα πήγαινε αν οι εταιρείες το ήθελαν.

Δεν θέλουν,δεν πειράζει,θα βρούμε την άκρη.Αλλωστε τεχνολογικό φόρουμ είμαστε ,ασφαλώς και ψειρίζουμε την ποιότητα.

Ααα..1η Ιουνίου κυκλοφορεί στην Αγγλία το Jaws του Spielberg σε 4K UHD,45th Anniversary edition, με ελληνικούς υπότιτλους και Dolby vision.

22 λίρες μαζί με τα μεταφορικά...

Να σημειώσω ότι το ποστ μου αφορούσε στα δισκάκια, όχι στις τηλεοράσεις ή γενικότερα την τεχνολογία 4Κ. Τα δισκάκια είναι που είναι είδος προς εξαφάνιση (και εδώ), αλλιώς από streaming κλπ εδώ έχει να φαν κι οι κότες!

 

[Maestro]

Προσωπικά, έχοντας έναν ολόκληρο τοίχο στην Αθήνα με CD/DVD/Bluray, και φυσικά έχοντας αναγκαστεί να τον αφήσω εκεί, γιατί ποιος τα κουβαλάει αυτά και με τι κόστος, "ενηλικιώθηκα" απ'τα υλικά μέσα απότομα.

Άσε που, κακά τα ψέμματα, αν κάτσω να θυμηθώ πόσες φορές έχει τύχει να ξαναδώ δεύτερη φορά ταινία, δεν πρέπει να'ναι πάνω από 10-20 στη ζωή μου. Ναι, είναι όμορφες οι συλλογές στη βιβλιοθήκη, αλλά κατά τα άλλα μια ενοικίαση αρκεί για το 98% των παραγωγών, ειδικά δε αν αυτή είναι σε εξαιρετική ποιότητα (έστω οριακά χειρότερη του δισκακίου).

 

[spcav]

Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα;...μάλλον ξεχάστε το

Εδώ να κάνω μια προβοκατόρικη ερώτηση: πόσους πιστεύετε ότι αφορά αυτή η διαφορά ποιότητας;

Ακόμα κι η αφεντιά μου, που πριν 10-15 χρόνια ψαχνόμουν με μετρήσεις και με ξενύχτια στο internet να πάρω τη μέγιστη ποιότητα του συστήματός μου κλπ, σήμερα είμαι γενικά υπερικανοποιημένος με αυτό που βλέπω στην 55άρα OLED μου, αν μη τι άλλο από τις καλές πλατφόρμες (Amazon - Apple TV). ΟΚ, το Netflix είναι υποδεέστερο, αλλά και πάλι. Δε νομίζω να κάτσω να ψάξω να αγοράσω δισκάκι τη στιγμή που βλέπω την ταινία μου σε 4Κ/HDR σε ποιότητα που μου φαίνεται αν μη τι άλλο σαφώς ανώτερη από τον καλύτερο κινηματογράφο.

Οπότε, άμα τα λέω εγώ αυτά, σκέψου πως σκέφτεται ο μέσος θεατής, που τόσα χρόνια βολευόταν με DVD ή κατεβασμένα αρχεία σε ό,τι να'ναι ποιότητες, ή πολλοί που βλέπουν ταινίες σε laptop, tablets, κινητά κλπ.

Δυστυχώς η αγορά της σούπερ ποιότητας δεν υποστηρίζεται από τις ανάγκες της κοινωνίας σήμερα, οπότε μοιραία θα φαληρίσει.

Έχει να κάνει περισσότερο με τον τύπο του περιεχομένου (και τον τρόπο) που βλέπει ο κόσμος πλέον.

Ο συνδυασμός 4Κ / Dolby Vision / OLED και σύγχρονων παραγωγών τύπου Netflix (σχεδόν αποκλειστικά σειρές) προσφέρει εικόνα τούμπανο που ρίχνει σε οποιονδήποτε προβολέα με 4K δισκάκι.

Αν λοιπόν το ζητούμενο είναι θέαση σειρών, στο σαλόνι, στην TV και συνήθως όχι με extreme ηχοσύστημα, προφανώς το 4Κ δισκάκι δεν έχει νοημα πλέον.

Προσωπικά, αγοράζω ακόμα δισκάκια αλλά μόνο special editions (δλδ με πλούσιο περιεχόμενο σε booklet κλπ).

 

[SR-71]

Δισκακια ειναι μονοδρομος .... οταν καιγεσαι για τα ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΑ μιας ταινιας.
Την κασετινα των 75 ευρω του SW με τα 9 δισκακια (3 original + 3 prequel + 3 συνοδευτικα)
την καταφχαριστηθηκα .... στο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ δισκακι της. Το ενατο ! Το εχω κανει αποσβεση
ΠΑΝΩ απο 100 φορες. Γιατι πανω απο 100 φορες το εχω παιξει στο player.

Ομως .... ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ταινιες εχουν documentaries και απο αυτα τα documentaries
ελαχιστα αξιζουν τον κοπο (γιατι δεν σε γυριζουν ολα σε εποχες 45 χρονια πισω ....)

Το 4K restoration, σε παλιες ταινιες, ειναι .... ΑΑΑΑΑΟΥΟΥΟΥΟΥΤΣ ! :nounder:
Ο κοκκος ενδεχεται να ειναι τοσο μεγαλος που να πεφτει απο την οθονη
και να ροβολαει το χαλι ....

 

[keraki]

Re: Απάντηση: Re: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Σίγουρα.

Μιλάμε για το DV των 4K δίσκων.

Γιατί το DV των web rips είναι διαφορετικό τεχνικά.

Το τελευταίο μπορεί να το αναπαράγει το AppleTV με το κατάλληλο λογισμικό (infuse / πιθανόν και αλλά apps να το κάνουν).

Στα PC δεν γνωρίζω να υπάρχει αντίστοιχο player (για το DV των web dl μιλάμε πάντα / για των 4K δίσκων σίγουρα δεν υπάρχει).

Σε κάθε περίπτωση πάντως το θέμα αφορά μόνο τηλεοράσεις (καθώς προβολέας με DV δεν υπάρχει).

Φίλε spcav,

Μήπως μπορείς να μας αναφέρεις δυο λόγια (ή κάποιο καλό link ίσως) σχετικά με τη διαφορά του Dolby Vision των 4K δίσκων με το Dolby Vision των web rips ? Επίσης όταν λέμε web rips τι ακριβώς ενοούμε?

Μια απορία που έχω ακόμα είναι: Όπως υπάρχουν τα ατόφια remux ενός κλασσικού BD,υπάρχουν mkv με το Dolby Vision των 4K δίσκων ? Αν ναι, πως αυτά μπορούν να αναπαραχθούν κανονικά μαζί με το Dolby Vision τους?

Επίσης σχετικά με το Dolby Vision των 4Κ δίσκων: Είναι ενός είδους μόνο το Dolby Vision των 4Κ δίσκων ή έχει πολλών ειδών ? Ρωτάω γιατί έχω δει σε διάφορους δίσκους να αναφέρεται άλλοτε ως Dolby Vision FEL και άλλοτε ως Dolby Vision MEL.Κάτι έχω δει ότι το Dolby Vision FEL είναι καλύτερο.H OLED μας που λέει ότι υποστηρίζει Dolby Vision,υποστηρίζει κανονικά ας πούμε DV MEL,DV FEL ?

Ίσως μερικώς off-topic παιδιά,αλλά κάπου πρέπει κι εμείς επ ευκαιρία να θέσουμε στο δημόσιο διάλογο και τις απορίες-προβληματισμούς μας!

 

[SR-71]

Tο 4K restoration, σε παλιες ταινιες, ειναι .... ΑΑΑΑΑΟΥΟΥΟΥΟΥΤΣ ! :nounder:

Λαθος μου. Επρεπε να γραψω ... 4K editing !
Το Restoration αφορα περισσοτερο την κατασταση του φιλμ και πολυ λιγοτερο την αναλυση.
Το οποιο ομως μου υπενθυμισε κατι αλλο : ποσο ΔΩΡΟ ΑΔΩΡΟΝ ειναι να επιμενεις σε 4Κ.
Σε καθε ταινια που εχει VFX (visual effects) ΔΥΣΤΥΧΩΣ για λογους απλοποιησης, τυποποιησης
και μικροτερης επεξεργαστικης ισχυος στο rendering (αρα και κοστους) το editing γινεται σε ...

.... 2K !!!! :blink: :bang:

Δηλαδη, ακομα και αν εχεις καμερα να τραβηξει την σκηνη (με τους ηθοποιους) σε 4Κ η 6Κ η 8K,
ακομα και αν το μεσο προβολης σου σηκωνει 4Κ (ακομα και 8Κ), ακομα και αν το δισκακι σου
αποδιδει ΟΛΗ την απαιτουμενη πληροφορια (και ταχυτητα bandwidth) ... στις συγκεκριμενες
σκηνες με VFX .... βλεπεις ενα upscaled sequence απο τα 2Κ στα 4K .... !!!!

Βεβαια, ολη αυτη η παραπανω πληροφορια ανεβαζει φωτεινοτητες και χρωματικες πιστοτητες.
Αλλα ΟΧΙ στο σημειο να απολαμβανεις NATIVE 4K ... εχει μεσολαβησει editing. Το τρισκαταρατο editing.
Υπαρχουν σκηνες σε SciFi (Avengers, Transformers, κλπ) που χρειαστηκαν 120 μερες rendering processing.
Εαν δεν γινονταν σε 2Κ αλλα σε 4Κ .... ο χρονος για rendering των ιδιων σκηνων ανεβαινει στις ...

480 μερες ( .... και ΟΧΙ τις 240, αφου η επιφανεια απεικονισης, απο 2Κ σε 4Κ, τετραπλασιαζεται)

ΔΙΚΟΠΟ μαχαιρακι (για τους παραγωγους) .... το κυνηγι της υψηλοτερης αναλυσης .... !!!

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ενα 5 με 10 % και πολλα λεω Ιασωνα..
Η μαζα δεν εχει ιδεα και δεν την απασχολει..

ΑΚΡΙΒΩΣ. Και πολύ λες. Αυτός είναι ο λόγος + ο οικονομικός βέβαια.

Εχετε προσέξει πόσοι βλέπουν σειρές στο μετρό στο κινητό; Ποιός θα αγοράσει σουβέρ; Πλάκα κάνουμε;

Το ότι βγαίνουν 4Κ τηλεοράσεις είναι αναγκαστική αγορά και προώθηση marketing. Και να θες δεν μπορείς να αγοράσεις ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. Οπως μερικά χρόνια πριν που όλες οι τηλεοράσεις είχαν 3D.
Δεν ξύπνησε ένα πρωί ο κόσμος και είπε: πω πω τι χάλια εικόνα έχει αυτό το 1080, μακάρι να είχαμε 4Κ.

 

[viper550]

Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Μην τρελλαθούμε τώρα.

Ολες οι τηλεοράσεις που βγαίνουν είναι 4Κ.Μην λέμε οτι δεν προωθείται το 4Κ στην Ελλάδα.

Μια χαρά θα πήγαινε αν οι εταιρείες το ήθελαν.

Δεν θέλουν,δεν πειράζει,θα βρούμε την άκρη.Αλλωστε τεχνολογικό φόρουμ είμαστε ,ασφαλώς και ψειρίζουμε την ποιότητα.

Ααα..1η Ιουνίου κυκλοφορεί στην Αγγλία το Jaws του Spielberg σε 4K UHD,45th Anniversary edition, με ελληνικούς υπότιτλους και Dolby vision.

22 λίρες μαζί με τα μεταφορικά...

Δημήτρη αν πας να πάρεις τηλεόραση μπορείς να αγοράσει κάτι άλλο εκτός από 4Κ αυτή την στιγμή? Όχι. Άρα δεν χρειάζεται καμία προώθηση να κάνουν όσον αφορά τις τηλεοράσεις. Είναι άλλη αγορά αυτή και άλλες επιλογές εκτός από 4Κ δεν έχεις.

Το φυσικό μέσο όπως το UHD είναι άλλη ιστορία. Εκεί έχεις τα συνδρομητικά, έχεις το streaming, έχεις Netflix, έχεις torrents να πολεμήσεις, έχεις ακόμα και τα DVD και Bluray που έχουν μερίδιο στην αγορά. Εκεί για να πετύχει το νέο μέσο θέλει σοβαρή προώθηση. Από τότε που βγήκε το UHD δεν έχω δει ούτε μία διαφήμιση είτε στην τελεόραση είτε online που να προσπαθούν να προωθήσουν οι διανομείς τις ταινίες τους στο νέο format. Αντίθετα για ένα διάστημα το Netflix το έβλεπα να διαφημίζεται παντού. Σε ελληνικά site, στο internet, στην τηλεόραση, μέχρι και στο ραδιόφωνο. Αυτό λέγεται μάρκετινγκ και προώθηση. Έτσι στηρίζεις το προιόν σου σε μία αγορά που υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός. Εμείς εδώ θέλουμε να πουλήσουμε δια μαγείας.

Φιλε Viper550 ( .... καποια σχεση με αυτην ? > https://lh3.googleusercontent.com/p...ni771ZemAEjQjpySzYwYbGzkKtfUfTkxp1iwhRPdDdN-H)

Το μεγαλυτερο προβλημα με το δισκακι (μανισιο με σταμπα) ΔΕΝ ειναι το κοστος του.
Ουτε η ελλειπης διαθεσιμοτητα του. Ουτε η απουσια υποτιτλων στα ελληνικα.

Για μενα (και ισως ακουστει γελοιο) ειναι οτι .... ΠΡΕΠΕΙ να σηκωθεις απο τον καναπε
να πας να βρεις την θηκη με την ταινια, να την ανοιξεις, να την εισαγεις στο player ...
και αφου τελειωσεις να την βγαλεις, να την ξαναποθηκευσεις στην θηκη και δωστου
χαβαδακι.

Παταξον μεν, ακουσον δε .... -bye-

Φίλε μου το λινκ σου δεν ανοίγει. Τι ήταν?

Όσο για την ευκολία εγώ να συμφωνήσω όσον αφορά το νόμιμο streaming. Αλλά εδώ βλέπεις ότι πολλοί αφουγκράζονται τα torrents που σε καμία περίπτωση δεν θα το έλεγα ευκολότερη διαδικασία από το να βάλεις το δισκάκι στον player. Αλλά εκεί είναι τσάμπα οπότε ο Έλληνας τότε προτιμάει το πιο δύσκολο και περίπλοκο όταν δεν έχει να πληρώσει.

 

[SR-71]

To link εδειχνε μια Diamond Viper V550 ....

H ευκολια εχει να κανει (ΟΧΙ με το νομιμο streaming αλλα) με την ακαταμαχητη ΕΥΚΟΛΙΑ προσβασης
που προσφερει το "συγκεντρωμενο" .... ειτε αυτο ειναι σκληρος δισκος, ειτε οι servers του NetFlix
ειτε οποιοδηποτε streaming media base. Ειναι κατι παραπανω απο ακαταμαχητη (αυτη η ευκολια).

Το δισκακι ..... ειναι ΟΔΥΝΗΡΟΤΑΤΟΣ χαβας (εξηγησα το γιατι).

Mεχρι πριν μερικα χρονια, συγκετρωνα ΚΑΙ ΕΓΩ δισκακια σε DVD (οπως θελεις να κανεις και εσυ)
εως οτου ειδα το εξοντωτικο της υποθεσης .... ΒΑΛΕ-ΒΓΑΛΕ δισκακι για θεαση ταινιας η σειρας.
Περα απο μια φορα (θεαση καθε ταινιας Star Wars απο την κασετινα των 75 ευρω) δεν υπηρξε
δευτερη φορα !!! Τις streamαρα στο σκληρο δισκο (με χειροτερη ποιοτητα) και τις βλεπω απο κει.
Πες μου οτι δεν κουραστηκες ΠΟΤΕ απο αυτο το βαλε-βγαλε ..... !!!!

 

[viper550]

Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

To link εδειχνε μια Diamond Viper V550 ....

H ευκολια εχει να κανει (ΟΧΙ με το νομιμο streaming αλλα) με την ακαταμαχητη ΕΥΚΟΛΙΑ προσβασης
που προσφερει το "συγκεντρωμενο" .... ειτε αυτο ειναι σκληρος δισκος, ειτε οι servers του NetFlix
ειτε οποιοδηποτε streaming media base. Ειναι κατι παραπανω απο ακαταμαχητη (αυτη η ευκολια).

Το δισκακι ..... ειναι ΟΔΥΝΗΡΟΤΑΤΟΣ χαβας (εξηγησα το γιατι).

Mεχρι πριν μερικα χρονια, συγκετρωνα ΚΑΙ ΕΓΩ δισκακια σε DVD (οπως θελεις να κανεις και εσυ)
εως οτου ειδα το εξοντωτικο της υποθεσης .... ΒΑΛΕ-ΒΓΑΛΕ δισκακι για θεαση ταινιας η σειρας.
Περα απο μια φορα (θεαση καθε ταινιας Star Wars απο την κασετινα των 75 ευρω) δεν υπηρξε
δευτερη φορα !!! Τις streamαρα στο σκληρο δισκο (με χειροτερη ποιοτητα) και τις βλεπω απο κει.
Πες μου οτι δεν κουραστηκες ΠΟΤΕ απο αυτο το βαλε-βγαλε ..... !!!!

Φυσικά και το όνομα το πήρα από την μία και μοναδική Diamond viper550. Αξέχαστη κάρτα γραφικών!!! Είσαι ο πρώτος που το έπιασε! :SFGSFGSF:

Όσο για το βάλε βγάλε....τι να σου πω....ποτέ δεν σκέφτηκα ότι όλο αυτό ήταν μπελάς. Άσε που μου άρεσε η φάση "κάθομαι μπροστά στο ντουλάπι και ψάχνω τι να δω".

 

[SR-71]

Το αλλο με το editing στα 2Κ (και upscaling πισω στα 4Κ) ?
Oυτε αυτο σε ενοχλει ?

 

[viper550]

Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Το αλλο με το editing στα 2Κ (και upscaling πισω στα 4Κ) ?
Oυτε αυτο σε ενοχλει ?

Φίλε μου επειδή μόλις διάβασα το ποστ σου κάπου σε έχασα έπρεπε να πάω πίσω να δω τι έγραψες.

Κάτι έχεις μπερδέψει μου φαίνεται. Αυτό που γίνεται rendering πάντα σε 2Κ είναι τα visual effects λόγω μπάτζετ. Δηλαδή η σκηνή μπορεί να έχει γυριστεί σε native 4Κ αλλά μόνο τα εφφέ είναι σε 2Κ. Το composition μετά γίνεται σε 4Κ ή σε 2Κ ανάλογα με το τι θέλουν να κάνουν και βγάζουν το Digital Intermediate (DI). Όταν βγάλουν το Digital Intermediate εκεί φαίνεται αν μία ταινία είναι native 4K ή έχει γίνει upscaling από 2Κ σε 4Κ για να την βάλουν στο UHD. Πολλές ταινίες έχουν γυριστεί σε 4Κ ή και παραπάνω με Digital Intermediate 4K. Σε αυτή την περίπτωση τα εφφέ είναι που γίνονται upscaling αλλά όλες οι σκηνές είναι native 4K.

 

[teddy743]

Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Να σημειώσω ότι το ποστ μου αφορούσε στα δισκάκια, όχι στις τηλεοράσεις ή γενικότερα την τεχνολογία 4Κ. Τα δισκάκια είναι που είναι είδος προς εξαφάνιση (και εδώ), αλλιώς από streaming κλπ εδώ έχει να φαν κι οι κότες!

Εδώ οι επιλογές ειναι 1. cosmote\nova κτλ 2. Netflix\Amazon Video 3. torrents\Private tackers

Εδώ πληρώνεις την κάθε υπηρεσία ξεχωριστά και δεν συμφέρει. Αν η cosmote πχ. μου έκανε ένα πακέτο που στην τιμή της σύνδεσης περιλαμβάνονται τα πάντα όλα σε ανταγωνιστική τιμή και εγώ θα το επέλεγα.

Επίσης ενα πρόβλημα είναι οτι το υλικού είναι λίγο για έμενα προσωπικά που καταναλώνω media σαν να ήταν σπόρια. Έβαλα νετφλιξ και μέσα σε να 2 μήνες είχα δει τα πάντα εκτός από το κινέζικο και το μπολυγουντ υλικό. Έχω και αμαζον και έγινε το ίδιο σε 1 μήνα μόνο. Hbo δεν παίζει καν και και και....

 

[keraki]

Δημήτρη αν πας να πάρεις τηλεόραση μπορείς να αγοράσει κάτι άλλο εκτός από 4Κ αυτή την στιγμή? Όχι. Άρα δεν χρειάζεται καμία προώθηση να κάνουν όσον αφορά τις τηλεοράσεις. Είναι άλλη αγορά αυτή και άλλες επιλογές εκτός από 4Κ δεν έχεις.

Το φυσικό μέσο όπως το UHD είναι άλλη ιστορία. Εκεί έχεις τα συνδρομητικά, έχεις το streaming, έχεις Netflix, έχεις torrents να πολεμήσεις, έχεις ακόμα και τα DVD και Bluray που έχουν μερίδιο στην αγορά. Εκεί για να πετύχει το νέο μέσο θέλει σοβαρή προώθηση. Από τότε που βγήκε το UHD δεν έχω δει ούτε μία διαφήμιση είτε στην τελεόραση είτε online που να προσπαθούν να προωθήσουν οι διανομείς τις ταινίες τους στο νέο format. Αντίθετα για ένα διάστημα το Netflix το έβλεπα να διαφημίζεται παντού. Σε ελληνικά site, στο internet, στην τηλεόραση, μέχρι και στο ραδιόφωνο. Αυτό λέγεται μάρκετινγκ και προώθηση. Έτσι στηρίζεις το προιόν σου σε μία αγορά που υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός. Εμείς εδώ θέλουμε να πουλήσουμε δια μαγείας.

Γιατί φίλε viper550,μήπως είδαμε ποτέ για παράδειγμα κάποια εφημερίδα να δίνει σε προσφορά κάποια ταινία σε απλό BD ? Αν δεν κάνω λάθος υποτίθεται ότι το BD ως φορμά ξεκίνησε το 2006.Όπως θα θυμούνται οι περισσότεροι μέχρι το 2009 -2010 είχαμε ροή τίτλων σε BD με το σταγονόμετρο από τις εγχώριες εταιρείες.Όχι ότι μετά έτρεχαν ποτάμι τα BD's φυσικά,απλά κάπως είχε αυξηθεί η ροή τους και πάλι μη ικανοποιητικά βέβαια!
Όπως όμως θα έχετε όλοι σας παρατηρήσει,για παράδειγμα οι εφημερίδες που εκείνη την περίοδο κάθε Κυριακή είχαν τις ταινίες κυριολεκτικά με το κιλό,τις έδιναν σε DVD! Τότε λέγαμε ίσως είναι αρχή ακόμα,έχει κόστος το BD για να το δώσεις σε εφημερίδες,ίσως αργότερα...Μέχρι σήμερα εκτός αν μου διαφεύγει κάποια εξαίρεση καμμιά εφημερίδα δεν έχει δώσει ποτέ ταινία σε απλό BD.Μόνη εξαίρεση εκείνη την περίοδο το Hitech που είχε δώσει μια σειρά από BD's με ντοκιμαντέρ όπως μπορεί να θυμούνται πολλοί.
Πραγματικά είναι απορίας άξιο:Το 1999-2000 θυμάμαι που έμπαινα σε video club και είχε σε μια προθήκη στον πάγκο δίπλα στο ταμείο, καμμιά δεκαριά όλα κι όλα DVD,τότε που μόλις κυκλοφορούσε το νέο μέσο,τουλάχιστον εδώ στην Ελλάδα.Ολόκληρο το video club να είναι γεμάτο με βιντεοκασέτες VHS.Από το 1999-2000 μέχρι το 2002-2003 το πόσο γρήγορα έφυγαν όλα τα VHS και κυριολεκτικά γέμισαν με DVD δεν ξέρω αν εσείς το αναμένατε! Από τότε λοιπόν λες και τα DVD ήταν το τέλος της ιστορίας,αντίστοιχη αλλαγή δεν είδαμε ούτε με τα BD: Τα ράφια στα video clubs κατά 90% συνέχισαν να γεμίζουν με DVD.
Θα πει κάποιος ότι ακόμα στις αρχές του 2000 δεν είχαμε καν ADSL γραμμές και άρα έτσι εξηγείται το ότι γέμισαν τα video club τόσο γρήγορα με το νέο μέσο, το DVD.Σωστό αυτό μεν,όμως δείτε και το άλλο: Τα τελευταία χρόνια δεν σταμάτησαν να βγάζουν DVD's οι διανομείς λόγω της εξάπλωσης των γραμμών ADSL (και VDSL κλπ όπου υπάρχουν). BD's και φυσικά UHD BD's είναι που σταμάτησαν σχεδόν να βγάζουν! Αν ήταν μόνο η πειρατεία το πρόβλημα δεν βρίσκω το λόγο να συνεχίζουν να βγάζουν DVD's και BD και UHD BD να τα έχουν σχεδόν πλήρως σταματήσει.

Επομένως παιδιά τι να πω: Τα παραπάνω σε συνδιασμό με τα λεγόμενα του συγκεκριμένου διανομέα προς τον φίλο μας,δείχνουν πως μάλλον (όσον κι αν σε εμάς ακούγεται περίεργο) μπορεί να υπάρχει μια μερίδα κόσμου που αγοράζει τα απλά DVD,ενώ δεν αγοράζει τα BD πόσο μάλλον τα UHD BD.Το τονίζω αυτό γιατί είδα ότι διατυπώνεται η άποψη ότι το φυσικό μέσο γενικώς έχει πεθάνει,όμως απ ότι φαίνεται για τους διανομείς, τα DVD πουλάνε ακόμα (έτσι τουλάχιστον είπε ο διανομέας στο φίλο μας) ενώ δεν πουλάνε τα BD και τα 4K UHD BD.
Θα μου πείτε τώρα πως εξηγείται από τη μια η άποψη ότι το φυσικό μέσο έχει πεθάνει και ότι οι περισσότεροι προτιμούν την ευκολία του streaming με το γενονός ότι τα DVD's εξακολουθούν να κάνουν πωλήσεις (τουλάχιστον σύμφωνα με τα λόγια του συγκεκριμένου διανομέα) ενώ τα BD's και ειδικά τα 4K UHD BD's δεν πουλάνε? Γιατί αν όντως οι περισσότεροι προτιμούν την ευκολία του streaming θα έπρεπε να είχαν πέσει δραματικά και οι πωλήσεις των απλών DVD!

 

[SR-71]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Φίλε μου επειδή μόλις διάβασα το ποστ σου κάπου σε έχασα έπρεπε να πάω πίσω να δω τι έγραψες.

Κάτι έχεις μπερδέψει μου φαίνεται. Αυτό που γίνεται rendering πάντα σε 2Κ είναι τα visual effects λόγω μπάτζετ. Δηλαδή η σκηνή μπορεί να έχει γυριστεί σε native 4Κ αλλά μόνο τα εφφέ είναι σε 2Κ. Το composition μετά γίνεται σε 4Κ ή σε 2Κ ανάλογα με το τι θέλουν να κάνουν και βγάζουν το Digital Intermediate (DI). Όταν βγάλουν το Digital Intermediate εκεί φαίνεται αν μία ταινία είναι native 4K ή έχει γίνει upscaling από 2Κ σε 4Κ για να την βάλουν στο UHD. Πολλές ταινίες έχουν γυριστεί σε 4Κ ή και παραπάνω με Digital Intermediate 4K. Σε αυτή την περίπτωση τα εφφέ είναι που γίνονται upscaling αλλά όλες οι σκηνές είναι native 4K.

Απο το λιγο που διαβασα, ελαχιστοτατες παραγωγες εχουν κανει 4Κ editing με Digital Intermediate 4K.
Και με κοστος .... στην στρατοσφαιρα.

Εμενα, να πω την (μαυρη) αληθεια, δεν με ενδιαφερει που θα γινει η επεξεργασια (2Κ η 4Κ) γιατι
1) δεν εχω οραση 20/20 και 2) δεν διαθετω 4Κ προβολικο μεσο (ασε που πρεπει να κολλησεις
και την μουρη σου στο πανελ !!!)

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Πουλάνε τα DVD;;;

Αυτοί που τα λένε αυτά μπορούν να μας δείξουν charts με ποσοστα που να περιλαμβάνουν μέσα και το streaming; Για να μην πω και downloading γιατί εκεί θα είναι 99:1 η αναλογία.

Εκτός αν το streaming το θεωρούν γενικως internet και νομίζουν ότι κάνουν πωλησεις από παραγγελίες από τα λιγοστά video club που έχουν μεινει.

Επειδή βλέπω έχει πέσει πολύ ανάλυση ο λόγος που μετά το DVD δεν έπιασε ούτε το BD ούτε φυσικά το UHD λέγεται: internet.

Τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

 

[SR-71]

Yπαρχουν video clubs ? :blink: ....

Που ?

Ειλικρινα τωρα ... ΠΟΥ ?