H Apple εγκαταλείπει intel επεξεργαστές για δικούς της ARM based

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Kαι δεν νομιζω να το εχει και αναγκη....

"..Apple has confirmed that Boot Camp, the tool that allows Mac users to boot into Windows, will not be available on upcoming machines powered by custom ARM chips. Users will need to rely on virtualization software instead.."

https://www.cultofmac.com/715395/bo...wSa_IlX4iUPEimsBiJQGdCcuqQRgcRHebgHSa_F8_9LMw
Διαβάζω συνέχεια ότι οι χρήστες Mac που χρησιμοποιούν το boot camp είναι μικρό ποσοστο για να ασχοληθεί η apple . Αυτό υπάρχει επίσημα με νούμερα ή είναι εικασία; Εγώ προσωπικα ήταν το πρωτο πράγμα που έκανα στον iMac και άλλοι τρεις που γνωρίζω το χρησιμοποιούν . Η ανήψια μου θα έπρεπε να αγοράσει υπολογιστή με windows για να τρέχει την εφαρμογή σκακιού αν δεν έπαιρνε windows ο iMac.
Εγώ το βλέπω σαν μια κόντρα της apple προς την wintel. Την βλέπω να τρώει τα μούτρα της στο τέλος και να συρρικνώνεται σε αυτό που ήταν κάποτε ως εξειδικευμένο για επαγγελματίες .
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,889
Παλλήνη
Αν ήταν μεγάλο το ποσοστό όσων χρησιμοποιούν bootcamp, η Apple προφανώς θα το σκεπτόταν δίπλα πριν το βγάλει. Οι χρήστες mac αγοράζουν mac για να τρέχουν OS X και συνήθως αν έχουν ανάγκη συγκεκριμένων προγραμμάτων που τρέχουν μόνο σε Windows, τότε χρησιμοποιούν λύσεις virtualization όπως το Vmware. Πχ ένας φιλος χρειάζεται ένα συγκεκριμένο ελληνικό πρόγραμμα χρηματιστηρίου, και έχει ανεβάσει Windows 10 στο VMware μόνο και μόνο γι’ αυτό. Από εκεί και πέρα υπάρχουν πλέον προγράμματα στο OS X που καλύπτουν όλο το φάσμα χρηστών από τους πολύ basic έως τους super advanced ενώ σε πολλούς τομείς προσφερουν καλύτερο/αποδοτικότερο work flow (πχ video editing).
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
VMware τώρα που τρέχει σε Intel . Σε arm έχεις εμπειρία από virtualization; Οι χρήστες δεν αγοράζουν apple απαραίτητα για το λειτουργικό τους. Αλλοι για το design τους , άλλοι για το status που μπορεί να δινει στο γραφείο τους ένα δαγκωμενο μηλο κλπ. Αν η apple έχει στοιχεία και βλέπει κάτι καλώς πράττει ανάλογα . Οι υπόλοιποι χωρίς στοιχεία και πραγματικά νούμερα κάνουν απλά εικασίες . Γιατί εγώ μπορώ να σου πω ότι η apple βλέπει μεγάλη χρήση του bootcamp και η κατάργηση του είναι ένας τρόπος να παραγκωνίσει εκτός από την Intel και την Microsoft . Αυτό που λέω έχει την ίδια βαρύτητα με το "είναι ελάχιστοι οι χρήστες Mac που χρησιμοποιούν bootcamp" .
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
σημασια εχει οτι το εβγαλαν, και για μενα καλα εκαναν.
Αν θες windows παρε pc....


YΓ... και οπως ειπες, ειναι μια καλη ευκαιρεια να ξεχωρισουν αυτοι που πραγματικα θελουν mac για το λειτουργικο και το software , και οι "αλλοι" που το θελουν για μουρη !:SFGSFGSF:

ΥΓ2... να φαει τα μουτρα της αποκλειεται, ετσι κι αλλιως τα mac τα εχει μονο για το Prestige , ειναι μικρο το ποσοστο σε σχεση με τις ios συσκευες.
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,800
Τώρα που το σκέφτηκα...έχω δει servers σε Unix, Novell, AIX, Linux και φυσικά Windows server με hyper-v και δεκάδες VMs αλλά πουθενά κ ποτέ Apple.

Γιατί άραγε;
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: H Apple εγκαταλείπει intel επεξεργαστές για δικούς της ARM based

σημασια εχει οτι το εβγαλαν, και για μενα καλα εκαναν.
Αν θες windows παρε pc....


YΓ... και οπως ειπες, ειναι μια καλη ευκαιρεια να ξεχωρισουν αυτοι που πραγματικα θελουν mac για το λειτουργικο και το software , και οι "αλλοι" που το θελουν για μουρη !:SFGSFGSF:

ΥΓ2... να φαει τα μουτρα της αποκλειεται, ετσι κι αλλιως τα mac τα εχει μονο για το Prestige , ειναι μικρο το ποσοστο σε σχεση με τις ios συσκευες.

Είναι το 18% στα desktop( βάζει laptop και σέρβερ μέσα ) είναι μικρό ποσοστό ; Δηλαδή σε πραγματικά ποσοστά 1 στα 4 PC έχει osx. Τότε και στο mobile κομμάτι έχει πολύ μικρό ποσοστό που εκεί έχει μονο εναν αντίπαλο . Δεν δικαιολογείται το δεύτερο υστερόγραφο σου .

Και το αν θες windows πάρε PC , είναι εύκολο να το λες όταν τις ανάγκες σου τις καλύπτει ένας iMac των 1200 και ένα PC των 500 , αλλά αυτοί που ξέρω έχουν Mac pro των 5.000 . Και απλά έβαλαν windows στο ίδιο μηχάνημα αντί να δώσουν αλλά 5.000 για windows PC ...

ΥΓ τώρα που ήθελε ο γαμπρός μου να πουλήσει τον iMac τον βλεπωνα γράφει στην αγγελία "παίρνει και windows " στα πλεονεκτήματα
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: H Apple εγκαταλείπει intel επεξεργαστές για δικούς της ARM based

λες να μην εκαναν την ερευνα τους ?
Εμας περιμενανε ?
Δεν ξέρω ποιους περιμένανε . Η apple έχει μια πολυ συγκεκριμένη πολιτική ελέγχου των προϊόντων της από την αρχή που θα το αγοράσεις μέχρι να το πετάξεις . Θέλει να το ελέγχει . Είτε στο software είτε στο hardware και αυτή η κίνηση , ανεξάρτητα από το τι βλέπει ή τι θέλει η αγορά , αφορά μόνο την φιλοσοφία ελέγχου της apple στα προϊόντα της .
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
kai καλα κανει.... για μενα.

αυτη ηταν η αρχικη της ιδεα... να ελεγχεις τα παντα.
Ετσι μονο εχεις το σωστο αποτελεσμα και τη σωστη εμπειρια.
Οποιος δε συμφωνει, υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες!

Aυτο ακριβως ειπε και o Steve (μεσω Alan kay) και συμφωνω απολυτα.


https://www.youtube.com/watch?v=XAfTXYa36f4
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,800
kai καλα κανει.... για μενα.

αυτη ηταν η αρχικη της ιδεα... να ελεγχεις τα παντα.
Ετσι μονο εχεις το σωστο αποτελεσμα και τη σωστη εμπειρια.

Είμαι χρήστης Windows από το 1993 (Windows 3.x).
Δεν θυμάμαι ποτέ να είχα λάθος αποτέλεσμα και όχι σωστή εμπειρία χρήσης. Μικρά θεματάκια στη χάση και στη φέξει ναι.
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
Κι εγώ είμαι χρήστης πολλών συστημάτων κι έχω εντελώς άλλη άποψη .... ο καθένας έχει τις δικές του εμπειριες λοιπόν.

Αυτή είναι όμως η φιλοσοφία της apple, τι να κάνουμε;
Δε μπορεί να ταιριάζει σε όλους!


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: H Apple εγκαταλείπει intel επεξεργαστές για δικούς της ARM based

kai καλα κανει.... για μενα.

αυτη ηταν η αρχικη της ιδεα... να ελεγχεις τα παντα.
Ετσι μονο εχεις το σωστο αποτελεσμα και τη σωστη εμπειρια.
Οποιος δε συμφωνει, υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες!

Aυτο ακριβως ειπε και o Steve (μεσω Alan kay) και συμφωνω απολυτα.


https://www.youtube.com/watch?v=XAfTXYa36f4
Είδες το video που έβαλε παραπάνω ο Υπερίωνας ; Αυτό που το ανέβασε έχει ξεμπροστιασει άπειρες φορές την apple ακριβώς για αυτό . Ότι προσπαθεί να ελέγξει τα πάντα . Το να σου λένε 1200$ οι genius της apple και ότι σε συμφέρει να αγοράσεις νέο προϊόν αντί να στο φτιάξουν και τελικά η βλάβη να είναι ένα στραβό pin ή επειδή κάποιος "genius " δεν κούμπωσε καλά το βύσμα μπαταρίας, δεν είναι έλεγχος στα πάντα για να δουλεύουν σωστά , είναι έλεγχος στο τι θέλουν να σου πουλήσουν . Αυτό είναι που δεν θέλει η apple να ξέρεις . Μέχρι και δικό της τύπο βίδας έβγαλε . Στο ifix it μιλάνε για παράλογες κατασκευαστικές πατέντες (κολλημένες μπαταρίες , έλεγχο αν άλλαξες το κουμπί ώστε να κλειδώνει η συσκευή κλπ ) που σε ωθουν να αγοράσεις νέα συσκευή γιατί η apple δεν θέλει να επισκευάζονται οι συσκευές της . Και οποιος το κάνει τρώει μηνύσεις , όπως ο κύριος που έκανε το παραπανω video . Οπότε άσε τα περί εμπειρίας χρήσης γιατί όλα έχουν να κάνουν με την τσέπη της apple . Σιγά μην σκέφτηκε η apple τους πελάτες της . Αλλιώς θα έδινε και το bootcamp .
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
τα εχουμε πει χιλιαδες φορες.... οχι παλι! :ADFADF1:

Ο καθενας εχει τη γνωμη του.

για μενα καλα κανει, για σενα οχι.
Εχεις την επιλογη να μη ξαναπαρεις mac.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: H Apple εγκαταλείπει intel επεξεργαστές για δικούς της ARM based

τα εχουμε πει χιλιαδες φορες.... οχι παλι! :ADFADF1:

Ο καθενας εχει τη γνωμη του.

για μενα καλα κανει, για σενα οχι.
Εχεις την επιλογη να μη ξαναπαρεις mac.
Όχι . Πλέον δεν έχω την επιλογή να πάρω ξανά Mac .
Πιο πιθανό είναι να πάρω windows /Linux arm PC παρά Mac γιατί η apple μου στέρησε την επιλογή .
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,889
Παλλήνη
Θεωρώ πάντως πολύ πιθανό στο εγγύς μέλλον να συνεργαστεί με Microsoft για συμβατή έκδοση Windows σε ARM.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,355
Αθήνα...
Υπάρχει έκδοση των Win10 για ARM επεξεργαστές. Το πρόβλημα είναι η διαθεσιμότητα των εφαρμογών.