Nikon D800

[cacau]

Τα περισσότερα site του είδους κάνουν λάθη και επίσης είναι υποκειμενικά στις κρίσεις τους. Για το DPReview, σας αναφέρω δύο χαρακτηριστικές περιπτώσεις:

- Όταν είχαν κάνει το τελευταίο group test των super zoom τσέπης, άφησαν απέξω την Fuji f550EXR (αν θυμάμαι καλά) γιατί τα 2-3 κομάτια που τους έστειλαν είχαν τόσο ξεκεντραρισμένους φακούς, που τα αποτελέσματα ήταν χάλια - μη συγκρίσιμα...
- Όταν προέκυψε το ίδιο πρόβλημα με την Canon S100, το οποίο ήταν καταφανέστατο - το είχα παρατηρήσει με τα ματάκια μου στα πρώτα δείγματα - Τι κάνανε? Ζήτησαν κι άλλα κομάτια, και τελικά το 5ο (!!!) δείγμα ήταν πολύ καλό... Ένα στα πέντε δηλαδή. Ευτυχώς είχαν την στοιχειώδη λογική να το αναφέρουν (στα ψιλά γράμματα), για να μην γίνουν εντελώς ρόμπα...

Δεν έχω κάτι με τους συγκεκριμένους, πολλές φορές έχω χρησιμοποιήσει στοιχεία, φωτογραφίες και τα συμπεράσματά τους, αλλά προσπαθώ να τα διασταυρώνω και με άλλους πρώτα. Και κάτι τελευταίο, για όσους το ξεχνάνε ή δεν το ξέρουν: τους έχει αγοράσει το Amazon, αν αυτό σημαίνει κάτι...

 

[Billy the Kid]

Παιδιά μπορεί να είναι σκληρά άν όχι απότομα αυτά που γράφει ο Δημήτρης αλλά, πιστέψτε με, κατα βάθος έχει δίκιο.
Και για να γίνω πιο σαφής, εάν το δούμε επαγγελματικά ή έστω ημιεπαγγελματικά, δύσκολα θα επένδυε κάποιος σε εξοπλισμό με αβέβαιο μέλλον.
Γιατι κακά τα ψέμματα η Κ5 μπορεί να έχει αρετές αλλά δεν είναι η κάμερα που θα αγοράσει ο επαγγελματίας.
Θα προτιμήσει να επενδύσει σε κάτι σίγουρο που έχει απο πίσω μια αντιπροσωπεία δυνατή (εδώ η Νikon είναι πολύ μπροστά αδιαμφισβήτητα, με την Canon να ακολουθεί απο κοντά)
Μα θα μου πείτε, "είμαστε ερασιτέχνες"
Δεκτόν, ίσως όμως πρέπει να ληφθεί υπ όψιν το παραπάνω. Πρώτα απ όλα προστατευόμαστε οι ίδιοι ως καταναλωτές ( οι καιροί δύσκολοι) όταν μέσα απο τις γραμμες ενός φόρουμ, του οποιουδήποτε φόρουμ ασχολείται με την φωτογραφία, επισημαίνουμε μερικές αθώες παγίδες.

Τέλος δεν υφίσταται αντίρρηση για την ποιότητα των σύγχρονων Pentax.
Aπλώς πιστεύω ότι υπάρχουν μερικές παράμετροι που θα ήταν καλό να αξιολογηθούν πρίν βάλουμε το χέρι στην, όλο και πιό ρηχή, τσέπη μας.

Αυτά και ελπίζω να τα διαβάζουμε το βράδυ πίνοντας μαι μπυρίτσα!! :ernaehrung004:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Nikon D800

Ζητώ συγνώμη αν φάνηκα προσβλητικός , απλώς είμαι πολύ δύσπιστος απέναντι σε μεμονωμένες φώτο που τις βλέπω με ανάλογα σχόλια θετικά-αρνητικά σχεδόν σε κάθε φόρουμ. Το dpreview όσες φορές το συμβουλεύτηκα και χρησιμοποίησα μηχανή έβγαλα ακριβώς τα ίδια συμπεράσματα που είχαν πεί. Βέβαια δεν το πιστεύω με κλειστά μάτια αλλά μέχρι στιγμής το εμπιστεύομαι και δεν βλέπω λόγο να βγάλει μειονέκτημα επίτηδες σε μηχανή της Νικον που εκθειάζει μέχρι στιγμής.
Όπως και να έχει όταν κυκλοφορήσει η μηχανή και κάνουν πιο αναλυτικά τέστ διάφορα sites θα έχουμε καλύτερη γνώμη.
Σε καμία περίπτωση πάντως δεν ήθελα να σε θίξω απλώς μου φάνηκε κάπως η εμμονή σου σε πράγματα που μέχρι τώρα έχουν μια αξιοπιστία.

εγώ όσες φορές σύγκρινα τα αποτελέσματα του dpreview με εκείνα του dxo βρήκα τα δεύτερα πιο αξιόπιστα. Ακόμη και το slrgear δείχνει να έχει καλύτερη και πιο αξιόπιστη μεθοδολογία σε σχέση με εκείνη του dpreview. Κάποτε και το cameralabs έδειχνε καλύτερο σε σχέση με το dpreview μετά όμως το εγκατέλειψε το θέμα. Παλιότερα (πριν το 2007) θυμάμαι ότι είχε και θέμα με το wb . Έκρινε την ποιότητα της φωτο σε σχέση με το auto wb που έδιναν οι dslr στο Jpg. Κάποτε βέβαια αυτό άλλαξε.

Από την άλλη δυσκολεύομαι να διαβάζω και τα εκτιμήσω τα τεστ για τους φακούς. Βρίσκω ότι εκείνα του photozone.de είναι πιο εύκολα αναγνώσιμα.

 

[NNOW]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Nikon D800

Από την άλλη δυσκολεύομαι να διαβάζω και τα εκτιμήσω τα τεστ για τους φακούς. Βρίσκω ότι εκείνα του photozone.de είναι πιο εύκολα αναγνώσιμα.

Σε αυτό έχεις δίκιο αλλά του dpreview είναι πιο ολοκληρωμένα και γιαυτό δυσνόητα . Και εγώ έχω σαν μέτρο το photozone γιατί είναι κουραστικό το dpreview αλλά όχι αναξιόπιστο.
Και το ίδιο ισχύει για τα τέστ με τις μηχανές. Το dpreview έχει πολύ πιο ευκολονόητα τέστ σε σχέση με το dxomark που ελέγχει μόνο αισθητήρα (μέχρις εσχάτων) και όχι μηχανή ολοκληρωμένη.

 

[Billy the Kid]

Παιδιά μπορεί να είναι σκληρά άν όχι απότομα αυτά που γράφει ο Δημήτρης αλλά, πιστέψτε με, κατα βάθος έχει δίκιο.
Και για να γίνω πιο σαφής, εάν το δούμε επαγγελματικά ή έστω ημιεπαγγελματικά, δύσκολα θα επένδυε κάποιος σε εξοπλισμό με αβέβαιο μέλλον.
Γιατι κακά τα ψέμματα η Κ5 μπορεί να έχει αρετές αλλά δεν είναι η κάμερα που θα αγοράσει ο επαγγελματίας.
Θα προτιμήσει να επενδύσει σε κάτι σίγουρο που έχει απο πίσω μια αντιπροσωπεία δυνατή (εδώ η Νikon είναι πολύ μπροστά αδιαμφισβήτητα, με την Canon να ακολουθεί απο κοντά)
Μα θα μου πείτε, "είμαστε ερασιτέχνες"
Δεκτόν, ίσως όμως πρέπει να ληφθεί υπ όψιν το παραπάνω. Πρώτα απ όλα προστατευόμαστε οι ίδιοι ως καταναλωτές ( οι καιροί δύσκολοι) όταν μέσα απο τις γραμμες ενός φόρουμ, του οποιουδήποτε φόρουμ ασχολείται με την φωτογραφία, επισημαίνουμε μερικές αθώες παγίδες.

Τέλος δεν υφίσταται αντίρρηση για την ποιότητα των σύγχρονων Pentax.
Aπλώς πιστεύω ότι υπάρχουν μερικές παράμετροι που θα ήταν καλό να αξιολογηθούν πρίν βάλουμε το χέρι στην, όλο και πιό ρηχή, τσέπη μας.

Αυτά και ελπίζω να τα διαβάζουμε το βράδυ πίνοντας μαι μπυρίτσα!! :ernaehrung004:

Ξαναδιοβάζοντας το θα ήθελα να προσθέσω κάτι γιατί πιθανολογώ πως δεν το διατύπωσα σωστά και μπορεί να θίγει.
Οι Pentax ήταν και είναι πολύ αξιόπιστες μηχανές. Ο ίδιος ήμουν χρήστης συστήματος 6Χ7 για 22 χρόνια (1983-2005) και έχω να πώ τα καλύτερα τόσο για την ποιότητα της εικόνας όσο και για την ποιόιτητα κατασκευής.
Η άποψή μου για την σημερινή πορεία της εταιρείας είναι με καθαρά επαγγελματική προσέγγιση ως προς το θέμα της επένδυσης.
Οπότε δεν αφορά την ερασιτεχνική ή και ημιεπαγγελματική χρήση, οι μηχανές είναι φοβερά προσιτές και το συστημα Κ mount εκτεταμένο και σε αφθονία.
Και η ποιότητα της εικόνας δεν έχει τίποτα να ζηλέψει απο τις ανταγωνίστριες dslr.

Oπότε εάν με το προηγούμενο πόστ μου στενοχώρησα μερικούς φίλους, ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη...
:ernaehrung004::grinning-smiley-043

 

[stgeo]

Re: Απάντηση: Nikon D800

:Banane0:

Ξαναδιοβάζοντας το θα ήθελα να προσθέσω κάτι γιατί πιθανολογώ πως δεν το διατύπωσα σωστά και μπορεί να θίγει.
Οι Pentax ήταν και είναι πολύ αξιόπιστες μηχανές. Ο ίδιος ήμουν χρήστης συστήματος 6Χ7 για 22 χρόνια (1983-2005) και έχω να πώ τα καλύτερα τόσο για την ποιότητα της εικόνας όσο και για την ποιόιτητα κατασκευής.
Η άποψή μου για την σημερινή πορεία της εταιρείας είναι με καθαρά επαγγελματική προσέγγιση ως προς το θέμα της επένδυσης.
Οπότε δεν αφορά την ερασιτεχνική ή και ημιεπαγγελματική χρήση, οι μηχανές είναι φοβερά προσιτές και το συστημα Κ mount εκτεταμένο και σε αφθονία.
Και η ποιότητα της εικόνας δεν έχει τίποτα να ζηλέψει απο τις ανταγωνίστριες dslr.

Oπότε εάν με το προηγούμενο πόστ μου στενοχώρησα μερικούς φίλους, ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη...
:ernaehrung004::grinning-smiley-043

Προσωπικα συμφωνω απολυτα με την δευτερη τοποθετηση σου χωρις φυσικα να εχω θυμωσει με την πρωτη η με αυτη του Δημητρη,αυτο μας ελειπε ρε παιδια.
Αν ημουν επαγγελματιας η ημιεπαγγελματιας φωτογραφος θα αγοραζα χωρις δευτερη σκεψη Νικον....η Κανον αν ηθελα και καλο βιντεο.
Δεν ειμαι , χαιρομαι λοιπον τις 2 μηχανες μου ελπιζοντας να προλαβουν να με θαψουν πριν καταργησουν την μοντουρα :marchmellow:και με αναγκασουν να χρησιμοποιω τους φακους μου χειροκινητα σε καποια απο τις εξαιρετικες ΝΕΧ5n-7 ... κατι που εμενα περα απο την πλακα,δεν θα με χαλαγε καθολου σαν εραστη της τεχνης των MF .

Δεν ειναι μονο Νικον-Κανον η φωτογραφια παιδια αν εξαιρεσουμε τους επαγγελματιες και δεν το λεω μονο για λογους πολιτικης η ηθικης ταξης που παραπεμπει σε ιδεολογικα πλαισια (οχι οτι δεν θα επρεπε).Οσο λαθος ειναι να προτεινουμε Πενταξ χωρις πολυ σκεψη αλλο τοσο υπερβολικο ειναι να τις απορριπτουμε ολες εκτος των 2 γιατι η φωτογραφια για τον ερασιτεχνη ειναι κυριως χομπυ και σε πολλες περιπτωσεις παιρνουμε καλυτερο συνολικα αποτελεσμα ανα εποχες απο διαφορετικες εταιριες οπως ηταν η προσφορα της α580.
Λογικη η επιφυλαξη μετα τις dslrs της Ολυ (αν παραμεινει ετσι η κατασταση), αλλα υπαρχει και η περιπτωση της Μινολτα που δεν χαλασε κανεναν.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Nikon D800

Δεν ειναι μονο Νικον-Κανον η φωτογραφια παιδια.....

Oχι βεβαια.


Φωτογραφια ειναι πρωτιστως το καδρο, η συνθεση του, η στιγμη, το φως που φτιαχνεις ή που περιμενεις και κυριως η εκρηξη του παθους της δημιουργιας.

Ολα τα υπολοιπα ειναι απλα δικαιολογιες

Το λεω εγω που εχω και Κανον και Σιγμα και πιθανον και Πανασονικ σε λιγο .....

Στο θεμα της μηχανης (πλεον γιατι παλια μονο για τους φακους τσακωνοταν ο κοσμος) κρυβονται οι αδυναμοι φωτογραφοι.

Οι Μαστερς θα βγαλουν παπαδες και με μια λιγοτερων δυνατοτητων μηχανη.

 

[Diol]

Απο τις ωραιότερες εκθέσεις φωτογραφίας που έχω δει ήταν πρόσφατα στο Μπενάκειο απο ένα φωτογράφο που λόγω κινητικών προβλημάτων κουβαλάει μόνο ένα iPhone σαν φωτογραφική μηχανή. Φυσικά με iPhone δεν γίνεται ούτε γάμος ούτε τοπίο. Υποτίθεται. Γιατί ο Gerry Ghionis φέτος απέσπασε το τρίτο παγκόσμιο βραβείο άλμπουμ γάμου και η φωτογράφιση έγινε όλη με iPhone. Η μηχανή αν δεν σου βάζει τρικλοποδιές, είναι η τελευταία παράμετρος της φωτογραφίας, εκτός ειδικών περιπτώσεων.

 

[Kosh]

Συμφωνω απολυτως. Ολα στο μυαλο μας ειναι.

Και στην τεχνη μας.

 

[leonkoum]

και να συμπληρωσω οτι τα υπολοιπα 'επονται'...

 

[NNOW]

Απάντηση: Re: Nikon D800

Απο τις ωραιότερες εκθέσεις φωτογραφίας που έχω δει ήταν πρόσφατα στο Μπενάκειο απο ένα φωτογράφο που λόγω κινητικών προβλημάτων κουβαλάει μόνο ένα iPhone σαν φωτογραφική μηχανή. Φυσικά με iPhone δεν γίνεται ούτε γάμος ούτε τοπίο. Υποτίθεται. Γιατί ο Gerry Ghionis φέτος απέσπασε το τρίτο παγκόσμιο βραβείο άλμπουμ γάμου και η φωτογράφιση έγινε όλη με iPhone. Η μηχανή αν δεν σου βάζει τρικλοποδιές, είναι η τελευταία παράμετρος της φωτογραφίας, εκτός ειδικών περιπτώσεων.

Αυτό είναι βέβαια μία όψη του νομίσματος.
Εδώ δηλώσεις του Ghionis
"
I can’t wait for the Nikon D4, and from what I hear is the best DSLR ever made. I haven’t had a chance to use it yet but I’m really looking forward to getting one soon. I am the first to tell or teach you that your camera is only a tool and that you make the difference. That being said, I am getting shots with the D3S (because to the great quality at higher ISOs) that I have never achieved before. Dare I say it, but the camera has made me a better photographer which is allowing me to provide even better results to my clients. "

 

[Kosh]

Καλυτερα αποτελεσματα μπορει να του δινει η καμερα καλυτερο φωτογραφο δεν τον κανει με την καμια ομως....

 

[Diol]

Φυσικά είναι η μία όψη. Γιατί είναι επαγγελματίας και θέλει να κάνει την δουλειά του γρήγορα και χωρίς λάθη και φυσικά το στοίχημα με το iPhone ήταν κάτι άλλο. Απλά απέδειξε αυτό που λέγαμε πιο πάνω.

Α και έκανα λάθος, 4ο ήρθε και δεν τις πέρασε καν απο PS. (φυσικά κέρδισε και το πρώτο με άλλο άλμπουμ) http://twitter.com/#!/jerryghionis

 

[stgeo]

Αυτη ειναι η ουσια χωρις αμφιβολια και για μενα.Το οτι εχουμε ολοι καταπληκτικες μηχανες ειναι απλα το κερασακι στην τουρτα κανοντας ευκολο το τεχνικο μερος οσο αφορα την δημιουργια σε δυσκολες συνθηκες.

 

[yiannakas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Nikon D800

Το λεω εγω που εχω και Κανον και Σιγμα και πιθανον και Πανασονικ σε λιγο .....

ωραία τα λες KOSH εκτός του ότι ΔΕΝ μας λες ότι θα πάρεις την νέα SD1. Όταν την πάρω μην ζητάς να την δοκιμάσεις...

 

[Billy the Kid]

Παιδιά είμαστε πολύ off topic πλέον.
Το νήμα είναι για την D800.

 

[yiannakas]

μια παρέα είμαστε, καλαμπουρίζουμε....

πάντως η D800 δεν φτάνει τα χρώματα της SD1...

 

[Γιώργος.Χ]

Η μηχανη σάρωσε στο τεστ του DxOMark,oπως (ψιλο)αναμενόταν

http://www.dxomark.com/index.php/Ne...is-the-new-king-of-DxOMark-with-a-score-of-95

 

[stgeo]

Μετα τις απροσμενα βελτιωμενες νεες apsc με τα εξωφρενικα DR και τις πολυ καλες αποδοσεις στα ψηλα ,δεν θα μπορουσε παρα οι νεες FF να κανουν αναλογο αλμα.....θεικη (25.3 bits,14.4 Evs,2853 ISO).

 

[Diol]

Απολύτως αναμενόμενο το αποτέλεσμα στις καμπύλες DxO, είναι ακριβώς αυτά που είχα δει και απο τα δικά μου τεστ μεταξύ D700-D800 Θέλω τώρα να δω και της 5DmkIII να κλείσει ο κύκλος.