Οι Υποτιμημένοι Κραδασμοί

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,757
Γιώργο το έχω και θα μπορούσα να στο δώσω.
Σε μένα κάθετε. Τελευταία φορά που το συνέδεσα δούλευε.
Θα το δω αύριο. Αν θέλεις στο στέλνω ή το φέρνω Αθήνα στις 27 του μηνός.
Θα το ήθελα Ντίνο, έχεις και το καλώδιο ΑΟ-0038 φαντάζομαι. Αν μπορείς να μου το στείλεις πχ με ACS ή όποια άλλη, και τα μεταφορικά σε μένα φυσικά
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
14,071
Είμαι παντού
Καλυτερα να αποφευγονται οι σουρμποθανες γιατι κατι φτιαχνουν κατι χαλανε.
Υπαρχουν αντικραδασμικα που κανουν πραγματικα δουλεια χωρις να χαλανε κατι.
Και γενικα ολα τα καουτσοκοειδη, φελοειδη καλυτερα να τα αποφευγετε.
 
  • Like
Reactions: aoratos

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
882
Πάτρα
Θα το ήθελα Ντίνο, έχεις και το καλώδιο ΑΟ-0038 φαντάζομαι. Αν μπορείς να μου το στείλεις πχ με ACS ή όποια άλλη, και τα μεταφορικά σε μένα φυσικά
Γιώργο μια διόρθωση, τελικά έχω το 2626.
Οι λειτουργίες είναι παρόμοιες με τη διαφορά ότι λειτουργεί με ρεύμα,
τα φίλτρα και η ευαισθησίες είναι περίπου ίδιες.
Το καλώδιο δεν το έχω, αλλά είχα κάνει πατέντα με ένα SMA και επιταχυνσιόμετρο άλλης εταιρείας.
Δες αν σου κάνει και στο στέλνω όποτε θέλεις.
υ.γ Βολικό είναι πως η έξοδος είναι σε BNC
 

Attachments

  • 2626b.jpg
    2626b.jpg
    469.7 KB · Views: 10
  • 2626.jpg
    2626.jpg
    393.7 KB · Views: 11

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,757
Ντίνο στείλτο, μόλις μπορέσεις, έχω BNC>BNC, θέλω να εξασκηθώ μέχρι να έρθει το δικό μου και στο επιστρέφω.
Σου είμαι υπόχρεος.
ΥΓ: Ίσως να δουλέψει συνδεδεμένο και με το QA 401 που είναι πιο "μανετζέβολο" από το ΗΡ. Τι λες;
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
882
Πάτρα
Ντίνο στείλτο, μόλις μπορέσεις, έχω BNC>BNC, θέλω να εξασκηθώ μέχρι να έρθει το δικό μου και στο επιστρέφω.
Σου είμαι υπόχρεος.
ΥΓ: Ίσως να δουλέψει συνδεδεμένο και με το QA 401 που είναι πιο "μανετζέβολο" από το ΗΡ. Τι λες;
Γιώργο κράτησε το όσο θέλεις.
Το input είναι με το διαβολόβυσμα.
Το output είναι Ο.Κ με BNC στο πίσω μέρος.
Η σύνδεση με το 401 δεν είναι απίθανη αλλά το FFT κρατάει πολύ χρόνο.
Γενικότερα οι μετρήσεις κραδασμών είναι δύσκολες και το όλο θέμα επικεντρώνεται στο front end,
δηλαδή στο signal conditioning. Δυστυχώς θέλει πολύ χρόνο που δεν έχω λόγω επαγγέλματος.
Στείλε με pm τα στοιχεία αποστολής.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,582
Αυτό που περιγράφεις πολλοί τεχνικοί θα το
χαρακτήριζαν υπερβολικό και μεγενθυμένο
για την επίδραση των σορμποθανών και
άλλων μονωτικών κάτω από συσκευές..
Προσωπικά σε πιστεύω ότι άκουσες διαφορές
με ποδαράκια ακίδες κ.λ.π.
γιατί τα ηχητικά κύματα αλληλεπιδρούν και με τον χώρο. Έτσι οι βελτιώσεις που υποκειμενικά
ακούμε με τα ίδια μηχανήματα σε άλλο χώρο
πιθανότατα να έχουν άλλα χαρακτηριστικά..
Το στεγνό μπάσο να γίνει αεράτο ή σφικτό
ή παχύ τα πρίμα να ανοίξουν και διάφορα
άλλα..
Το παιχνίδι παίζεται και με ταίριασμα συσκευών, συναρτήσει και του χώρου που
συνήθως υποτιμάμε..
Έχουν γίνει τεράστιες μελέτες για την απορρόφηση των κραδασμών κτλ ακόμη και στα hardware πικαπ ,ενισχυτικών κτλ κτλ σε κάθε περίπτωση θέλει ορθή και γενικά ψάξιμο του χώρου αυτό για την τοποθέτηση του εκάστοτε ηχείου το στήσιμο δηλαδή που παίζει μεγάλο ρόλο .
Απο την άλλη σαν ένα απλό παράδειγμα μπορώ να φέρω τα αμορτισέρ του αυτοκινήτου μας (αποσβεστήρας κραδασμών )ανάλογα με την μελέτη που έχει γίνει σε όλες τις συνθήκες οδήγησης κερδίζει αυτός που το έχει κάνει ανεξάρτητα από τον χώρο .
 

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,554
ΑΘΗΝΑ
Έχουν γίνει τεράστιες μελέτες για την απορρόφηση των κραδασμών κτλ ακόμη και στα hardware πικαπ ,ενισχυτικών κτλ κτλ σε κάθε περίπτωση θέλει ορθή και γενικά ψάξιμο του χώρου αυτό για την τοποθέτηση του εκάστοτε ηχείου το στήσιμο δηλαδή που παίζει μεγάλο ρόλο .
Απο την άλλη σαν ένα απλό παράδειγμα μπορώ να φέρω τα αμορτισέρ του αυτοκινήτου μας (αποσβεστήρας κραδασμών )ανάλογα με την μελέτη που έχει γίνει σε όλες τις συνθήκες οδήγησης κερδίζει αυτός που το έχει κάνει ανεξάρτητα από τον χώρο .
Σαφέστατα!
Όταν έχουν τηρηθεί όλα αυτά,
όλα ξεκαθαρίζουν στο τι είναι καλύτερο.
Πάντως μια επίσκεψη σε ένα καλό studio
ηχογράφησης δίνει σαφή εικόνα στο πώς
ο φροντισμός του χώρου αποσβένει τα φαινόμενα κραδασμών..
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,757
Πρώτες προσπάθειες μέτρησης των κραδασμών από το μοτέρ του ΕΜΤ950 μετά τη παραλαβή του Β&Κ ενισχυτή που μου έστειλε ο Dinos και που τον ευχαριστώ πολύ.
Η μέτρηση έγινε στη βάση του βραχίωνα με το μοτέρ Off και με το μοτέρ ON να γυρίζει στις 33RPMEMT950 PLATE 33RPM.JPGEMT950 PLATE OFF .JPG
 
Last edited:

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
882
Πάτρα
Γιώργο η μέτρηση έχει το σωστό εύρος των 200HZ, αλλά πρέπει να επικεντρωθεί
στην παροχή των 4 με 40 Hz (ουσιαστικά στις πρώτες δύο υποδιαιρέσεις της οριζόντιας κλίμακας).
Βοηθάει αν το HP 35665A παρέχει ρύθμιση της συχνότητας σε λογαριθμική.
Επίσης είναι απαραίτητο να γίνει καλή σύζευξη του επιταχυνσιόμετρου με την βάση του EMT,
κοντά στο βραχίονα (δεν γνωρίζω τι συστήνει η Brüel & Kjær).
Αυτό που απεικονίζεται είναι κυρίως η επαγωγική λήψη του ρεύματος του δικτύου
και της ανόρθωσης του τροφοδοτικού με τις αρμονικές.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,757
Γιώργο η μέτρηση έχει το σωστό εύρος των 200HZ, αλλά πρέπει να επικεντρωθεί
στην παροχή των 4 με 40 Hz (ουσιαστικά στις πρώτες δύο υποδιαιρέσεις της οριζόντιας κλίμακας).
Βοηθάει αν το HP 35665A παρέχει ρύθμιση της συχνότητας σε λογαριθμική.
Επίσης είναι απαραίτητο να γίνει καλή σύζευξη του επιταχυνσιόμετρου με την βάση του EMT,
κοντά στο βραχίονα (δεν γνωρίζω τι συστήνει η Brüel & Kjær).
Αυτό που απεικονίζεται είναι κυρίως η επαγωγική λήψη του ρεύματος του δικτύου
και της ανόρθωσης του τροφοδοτικού με τις αρμονικές.
Ντίνο θα προσπαθήσω να περιορίσω/επικεντρωθώ στις συχνότητές που αναφέρεις. Ναι το ΗΡ έχει δυνατότητα λογαριθμικής απεικόνισης. Όσον αφορά στη σύζευξη ΕΜΤ και επιταχυνσιόμετρου , είναι πολύ καλή, διότι μπορείς να το βιδώσεις σε μία βάση με ισχυρό μαγνήτη και το σασί του ΕΜΤ είναι από μαντέμι. Η πρόσφυση είναι εξαιρετική. Γιατί όμως μας ενδιαφέρουν τόσο χαμηλές συχνότητες που είναι ~ -105dBV;
ΥΓ: Χρόνια Πολλά
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
882
Πάτρα
Γιώργο Χρόνια πολλά και με υγεία

Η χρήση τόσο χαμηλών συχνοτήτων πηγάζει από την χαμηλή ταχύτητα περιστροφής
και το σύνολο των συντονισμών που εμφανίζει η ανάρτηση και ο βραχίονας.
Τις συχνότητες αυτές τις δηλώνει και η ιδία η ΕΜΤ, ενώ η μέτρηση που δημοσίευσε
είναι σε αυτό εύρος (με τον τότε εξοπλισμό της Brüel & Kjær, διότι το HP35665A
ήταν πολύ ακριβό ακόμα και για την ΕΜΤ).
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,582
Πληροφορίες για τα EMT μόνο από τους μηχανικούς της Denon ,αυτοί τα συντηρούσαν παλιότερα όταν επισκεπτόταν τα studio και τους ραδιοφωνικούς σταθμούς της Γερμανίας .
Αλλά τι να το κάνεις …Όταν οι περισσότεροι έχουν βγει στην σύνταξη και ενδεχόμενα να έχει χαθεί η τεχνογνωσία .
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
16,967
Αγιοι Αναργυροι
για να συντηρηθεί ένα πικάπ , όσο μεγάλο και πολύπλοκο να είναι, χρειάζονται γνώσεις πυρηνικής φυσικής επιπέδου NASA ;;;

ποιά τεχνογνωσία να χαθεί ρε Μάκη ;;; κόψε κάτι..

απλές μηχανολογικές κατασκευές είναι.. ακόμα και αν δεν υπάρχει κάποιο ανταλλακτικό, μπορεί να φτιαχτεί εκ νέου αν πέσει λίγο χρήμα.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,582
για να συντηρηθεί ένα πικάπ , όσο μεγάλο και πολύπλοκο να είναι, χρειάζονται γνώσεις πυρηνικής φυσικής επιπέδου NASA ;;;

ποιά τεχνογνωσία να χαθεί ρε Μάκη ;;; κόψε κάτι..

απλές μηχανολογικές κατασκευές είναι.. ακόμα και αν δεν υπάρχει κάποιο ανταλλακτικό, μπορεί να φτιαχτεί εκ νέου αν πέσει λίγο χρήμα.
Μιλάμε για τα ΕΜΤ.
Αυτοί (οι μηχανικοί )είχαν όλα τα εφόδια και την τεχνογνωσία για να τα συντηρήσουν δεν μιλάμε για ανταλλακτικά μιλάμε για μετρήσεις κραδασμών κτλ κτλ Υπάρχει ένα συγκεκριμένο πλάνο 🎬 προδιαγραφές για να το φέρεις εκεί που πρέπει ναι NASA χρειάζεται αλλιώς θα το έκαναν οι Γερμανοί .
Μπες στο κόπο να φέρεις ένα Denon Dp100 ;γνωρίζεις την συγκεκριμένη προδιαγραφή σε δύναμη απόσβεσης ;
Με τι μέσο θα το φέρεις ;Αυτό χρειάζεται Αμορτισερόμετρο τόσο απλά .
 

AUDIOLYTIC

AVClub Fanatic
13 August 2010
10,191
Πληροφορίες για τα EMT μόνο από τους μηχανικούς της Denon ,αυτοί τα συντηρούσαν παλιότερα όταν επισκεπτόταν τα studio και τους ραδιοφωνικούς σταθμούς της Γερμανίας .
Αλλά τι να το κάνεις …Όταν οι περισσότεροι έχουν βγει στην σύνταξη και ενδεχόμενα να έχει χαθεί η τεχνογνωσία .
Ενας φιλος μου παντως εδω στη Λευκωσια που εχει δυο EMT , τα ξηλωνει και τα συντηρει με κλειστα ματια . Και δεν ειναι της NASA ουτε της Denon, ουτε ειναι Γερμανος.
Τετοιου τυπου σχολια να λειπανε Μακη και ολοι θα περναγαμε υπεροχα.
Καλες γιορτες.
 
  • Like
Reactions: vlad66

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,582
Ενας φιλος μου παντως εδω στη Λευκωσια που εχει δυο EMT , τα ξηλωνει και τα συντηρει με κλειστα ματια . Και δεν ειναι της NASA ουτε της Denon.
Τετοιου τυπου σχολια να λειπανε Μακη και ολοι θα περναγαμε υπεροχα.
Καλες γιορτες.
Μια χαρά να μας δώσει την συγκεκριμένη προδιαγραφή απόσβεσης (μέτρησης )γιατί στο περίπου το γνωρίζω και εγώ .
Επίσης καλές Γιορτές .
 

AUDIOLYTIC

AVClub Fanatic
13 August 2010
10,191
Μια χαρά να μας δώσει την συγκεκριμένη προδιαγραφή απόσβεσης (μέτρησης )γιατί στο περίπου το γνωρίζω και εγώ .
Επίσης καλές Γιορτές .
.......................................................Αυτό χρειάζεται Αμορτισερόμετρο τόσο απλά .
( Συ ειπας )
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,582
( Συ ειπας )
Ναι σωστά .
Απλά υπάρχουν μηχανήματα που μετράνε την απόσβεση των ελατηρίων μέχρι τα αμορτισέρ ειδικά τα τελευταία και τα φέρνουμε εκεί που πρέπει (προδιαγραφή)
Πόσο μάλλον όταν έχουμε να κάνουμε με ένα πικαπ που ακούγεται,και αυτά ακούγονται .
Πόσο μάλλον όταν κυκλοφορούν αυτοκίνητα 🚗 στον δρόμο και ο καθένας κάνει ότι θέλει γιατί απλούστατα ελάχιστοι έχουν αυτά τα μηχανήματα διότι κοστίζουν και δεν έχουν την απαιτούμενη τεχνογνωσία για να τα φέρουν εκεί που πρέπει ακόμη και αν υπάρχει κατασκευαστικό λάθος .
Όλοι στο περίπου δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα .
Γνωρίζεις πολύ καλά τι εννοώ .
 

PetVoul

Established Member
25 May 2020
285
απλές μηχανολογικές κατασκευές είναι.. ακόμα και αν δεν υπάρχει κάποιο ανταλλακτικό, μπορεί να φτιαχτεί εκ νέου αν πέσει λίγο χρήμα.
Αυτός είναι και ο λόγος - μαζί βέβαια με την ηχογραφημένη σε βινύλιο μουσική και την πιστότητα στην αναπαραγωγή της - που το πικαπ δύσκολα θα μας αφήσει χρόνους... Χωρίς να παρεξηγηθώ το πικάπ στη βάση του και στις θεμελιώδεις αρχές λειτουργίας του είναι από τις απλούστερες αν όχι η απλούστερη κατασκευή αναπαραγωγής μουσικής.