Σίγουρα δεν ήταν κατάλληλη η κεφαλή.Φίλος έχει το 1200 Mkii με αυτή εδώ τη κεφαλή και παίζει καλύτερα από το Rega P3.
Rega Planar vs Technics SL-1200 MKII
- Thread starter Aprile
- Start date
- Status
Σίγουρα δεν ήταν κατάλληλη η κεφαλή.Φίλος έχει το 1200 Mkii με αυτή εδώ τη κεφαλή και παίζει καλύτερα από το Rega P3.
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Πλάκα κάνεις;
Μιλάμε για 2 τελείως διαφορετικούς βραχίονες.
Οπότε ή το ένα θα παίξει καλύτερα, ή το άλλο. Δεν υπάρχει κεφαλή που να ταιριάξει και στα δυο πικάπ το ίδιο καλά.
Πλάκα κάνεις;
Μιλάμε για 2 τελείως διαφορετικούς βραχίονες.
Οπότε ή το ένα θα παίξει καλύτερα, ή το άλλο. Δεν υπάρχει κεφαλή που να ταιριάξει και στα δυο πικάπ το ίδιο καλά.
Re: Αγορα νεου πικαπ
Tι σχέση έχει ο βραχίονας τον ίδιο δίσκο παίξαμε στα δύο pickup.
To Rega ήταν με μια Elys αν θυμάμαι καλά και έριχνε του Mkii όσο ήταν με τη Stanton 680.
Όταν βάλαμε το δεύτερο κέλυφος στο Mkii με τη Benz 203E2 τα πράγματα άλλαξαν.
Στο Rega δεν βάλαμε τη Benz έμεινε με τη δικιά του.Δανεικό ήταν δεν θέλαμε να χαλάσουμε τη ρύθμιση.
Στο Mkii δοκιμάσαμε και μια Grado Gold δικιά μου αλλά δεν...
Tι σχέση έχει ο βραχίονας τον ίδιο δίσκο παίξαμε στα δύο pickup.
To Rega ήταν με μια Elys αν θυμάμαι καλά και έριχνε του Mkii όσο ήταν με τη Stanton 680.
Όταν βάλαμε το δεύτερο κέλυφος στο Mkii με τη Benz 203E2 τα πράγματα άλλαξαν.
Στο Rega δεν βάλαμε τη Benz έμεινε με τη δικιά του.Δανεικό ήταν δεν θέλαμε να χαλάσουμε τη ρύθμιση.
Στο Mkii δοκιμάσαμε και μια Grado Gold δικιά μου αλλά δεν...
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Ε, τότε πώς;
Με διαφορετικές κεφαλές συγκρίνεις 2 πικάπ;
Αυτό είναι τουλάχιστον αστείο!
Ε, τότε πώς;
Με διαφορετικές κεφαλές συγκρίνεις 2 πικάπ;
Αυτό είναι τουλάχιστον αστείο!
Re: Αγορα νεου πικαπ
Που είναι η μπάλα; Οεο;
Πως μπορεί να υφίσταται τέτοια δοκιμή;
Με ποιόν συμφώνησε ο συμφορουμίτης Kaikas;
Εγώ ποιος είμαι;
Το να παίζει καλύτερα σαν πικάπ το MKII από το Rega δεν υπάρχει περίπτωση.
Για άλλη δουλειά είναι το ένα, για άλλη δουλειά το άλλο.
Και ειδικά όταν μιλάμε για κεφαλή κινητού πηνίου.
Που είναι η μπάλα; Οεο;
Πως μπορεί να υφίσταται τέτοια δοκιμή;
Με ποιόν συμφώνησε ο συμφορουμίτης Kaikas;
Εγώ ποιος είμαι;
Το να παίζει καλύτερα σαν πικάπ το MKII από το Rega δεν υπάρχει περίπτωση.
Για άλλη δουλειά είναι το ένα, για άλλη δουλειά το άλλο.
Και ειδικά όταν μιλάμε για κεφαλή κινητού πηνίου.
Re: Αγορα νεου πικαπ
Δηλαδή εσύ όταν συγκρίνεις δύο λαμπάτους πρέπει να φοράνε τις ίδιες λάμπες ?
Δεν συγκρίνεις ηχητικό αποτέλεσμα ?
Το Rega που σαν πλατό είναι μια σανίδα με ένα μοτέρ της πλάκας έχει την ίδια ακρίβεια περιστροφής με το Μkii ?
Για δές τα νούμερα...
Δηλαδή εσύ όταν συγκρίνεις δύο λαμπάτους πρέπει να φοράνε τις ίδιες λάμπες ?
Δεν συγκρίνεις ηχητικό αποτέλεσμα ?
Το Rega που σαν πλατό είναι μια σανίδα με ένα μοτέρ της πλάκας έχει την ίδια ακρίβεια περιστροφής με το Μkii ?
Για δές τα νούμερα...
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Καλά, κι εγώ μπορώ να βάλω μια Koetsu σ' ένα ΜΚΙΙ και μια Rega Elys σ' ένα SME Model 20 και να βγάλω το SME χειρότερο.
Από γιαλαντζί τεστ, όσα θες.
Οι διαφορές που μπορεί να έχουν δυο κεφαλές, είναι χαώδεις μπροστά στις διαφορές μεταξύ λυχνιών.
Παρ' όλα αυτά, όταν συγκρίνουμε δυο λαμπάτους, φυσικά και πρέπει να φοράνε ίδιες λάμπες!
Υ.Γ. Ποια νούμερα; Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι το μόνο που μετράει είναι η ταχύτητα περιστροφής και τίποτα άλλο;
Καλά, κι εγώ μπορώ να βάλω μια Koetsu σ' ένα ΜΚΙΙ και μια Rega Elys σ' ένα SME Model 20 και να βγάλω το SME χειρότερο.
Από γιαλαντζί τεστ, όσα θες.
Οι διαφορές που μπορεί να έχουν δυο κεφαλές, είναι χαώδεις μπροστά στις διαφορές μεταξύ λυχνιών.
Παρ' όλα αυτά, όταν συγκρίνουμε δυο λαμπάτους, φυσικά και πρέπει να φοράνε ίδιες λάμπες!
Υ.Γ. Ποια νούμερα; Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι το μόνο που μετράει είναι η ταχύτητα περιστροφής και τίποτα άλλο;
Last edited:
Internet King
Supreme Member
Απάντηση: Re: Αγορα νεου πικαπ
Οχι απαραίτητα.
Κατ' αρχάς το πρόβλημα με τις λάμπες είναι ότι πρέπει να αγοράσεις 100 για να βρεις δύο ίδιες.
Δεύτερον, είναι λάθος να συγκρίνεις δύο διαφορετικούς ενισχυτές και να προσπαθείς να βγάλεις συμπέρασμα για τον ήχο τους έχοντας σαν αρχή σου το ότι πρέπει απαραίτητα να φοράνε τις ίδες (ή σχεδόν ίδιες) λάμπες.
Υ.Γ Αποφεύγουμε τα ακραία παραδείγματα ο ένας ενισχυτής να φοράει telefunken και ο άλλος no-name λυχνίες (κακά αντίγραφα). Το high-end δεν τεκμηριώνεται με ακραία παραδείγματα ούτε με παραδείγματα από το χωρο των αυτοκινήτων.
Οχι απαραίτητα.
Κατ' αρχάς το πρόβλημα με τις λάμπες είναι ότι πρέπει να αγοράσεις 100 για να βρεις δύο ίδιες.
Δεύτερον, είναι λάθος να συγκρίνεις δύο διαφορετικούς ενισχυτές και να προσπαθείς να βγάλεις συμπέρασμα για τον ήχο τους έχοντας σαν αρχή σου το ότι πρέπει απαραίτητα να φοράνε τις ίδες (ή σχεδόν ίδιες) λάμπες.
Υ.Γ Αποφεύγουμε τα ακραία παραδείγματα ο ένας ενισχυτής να φοράει telefunken και ο άλλος no-name λυχνίες (κακά αντίγραφα). Το high-end δεν τεκμηριώνεται με ακραία παραδείγματα ούτε με παραδείγματα από το χωρο των αυτοκινήτων.
Last edited:
Re: Αγορα νεου πικαπ
Πολύ ατυχές το παραδειγμά σου.Τι σχέση έχει η τιμή της Elys με την τιμή της Koetsu.Καμμιά σχέση.
Αντίθετα η τιμή της Elys έχει σχέση.Είναι άμεσα συγκρίσιμη.
www.needledoctor.com/Rega-Elys-2-Cartridge
Με την τιμή της φτηνότερης Benz
http://www.needledoctor.com/Benz-Mi...eSch4MaN4Re34Pa38Ta38Mahf0?sc=7&category=1103
Προφανές αστείο το επιχειρημά σου το Rega έπαιζε με ακριβότερη...
Όσο για τα νούμερα ισχύει το όσα δεν φτάνει η αλεπού...
Technics SL-1200 MK2 Specifications:
Wow & flutter 0.01%
WRMS,, rumble -78dB.
Wow and Flutter 0.01% WRMS 0.025% WRMS (JIS C5521), ±0.035% peak (IEC 98A Weighted}
Rumble -56dB (IEC 98A Unweighted) -78dB (IEC Weighted)
Πολύ ατυχές το παραδειγμά σου.Τι σχέση έχει η τιμή της Elys με την τιμή της Koetsu.Καμμιά σχέση.
Αντίθετα η τιμή της Elys έχει σχέση.Είναι άμεσα συγκρίσιμη.
www.needledoctor.com/Rega-Elys-2-Cartridge
Με την τιμή της φτηνότερης Benz
http://www.needledoctor.com/Benz-Mi...eSch4MaN4Re34Pa38Ta38Mahf0?sc=7&category=1103
Προφανές αστείο το επιχειρημά σου το Rega έπαιζε με ακριβότερη...
Όσο για τα νούμερα ισχύει το όσα δεν φτάνει η αλεπού...
Technics SL-1200 MK2 Specifications:
Wow & flutter 0.01%
WRMS,, rumble -78dB.
Wow and Flutter 0.01% WRMS 0.025% WRMS (JIS C5521), ±0.035% peak (IEC 98A Weighted}
Rumble -56dB (IEC 98A Unweighted) -78dB (IEC Weighted)
Απάντηση: Αγορα νεου πικαπ
Καλά....αν είναι να συγκρίνουμε πλατό που προοριζόταν για dj σε clubs με πλατό από εταιρείες που προορίζονται για μουσική αναπαραγωγή σε σπίτι...απλά ατυχής η σύγκριση...αποψή μου βέβαια.
Καλά....αν είναι να συγκρίνουμε πλατό που προοριζόταν για dj σε clubs με πλατό από εταιρείες που προορίζονται για μουσική αναπαραγωγή σε σπίτι...απλά ατυχής η σύγκριση...αποψή μου βέβαια.
Re: Αγορα νεου πικαπ
Δεν είναι ακριβώς έτσι το προηγούμενο του MK2 το Technics SL-1200 το είχα σε χρήση ακόμα και studio mastering.
Με άλλους βραχίονες φυσικά κάτι πανάκριβους σαν τον Linn Itok κλπ.
Του MK2 είναι φτηνιάρικος 60 ευρώ κάνει σαν ανταλλακτικό.
Αλλά στο mastering μετράει η ακρίβεια και της περιστροφής...
Δεν είναι ακριβώς έτσι το προηγούμενο του MK2 το Technics SL-1200 το είχα σε χρήση ακόμα και studio mastering.
Με άλλους βραχίονες φυσικά κάτι πανάκριβους σαν τον Linn Itok κλπ.
Του MK2 είναι φτηνιάρικος 60 ευρώ κάνει σαν ανταλλακτικό.
Αλλά στο mastering μετράει η ακρίβεια και της περιστροφής...
thanasis k.
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Αγορα νεου πικαπ
απλως ακουσες τις διαφορες των κεφαλων - σαφως η BENZ ηταν κλασεις ανωτερη.
Προσωπικη εκτιμιση τον βασικοτερο ρολο σε ενα αναλογικο συστημα παιζει
1. η κεφαλη
2. το φονο
3. βραχιονας - πλατω
απλως ακουσες τις διαφορες των κεφαλων - σαφως η BENZ ηταν κλασεις ανωτερη.
Προσωπικη εκτιμιση τον βασικοτερο ρολο σε ενα αναλογικο συστημα παιζει
1. η κεφαλη
2. το φονο
3. βραχιονας - πλατω
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν, Θανάση.
Το λάθος που έκανες ήταν ότι συνέκρινες διαφορετικές κεφαλές, που πρόκειται για το Α και το Ω ενός αναλογικού συστήματος.
Το τι διαφορά άκουσα σε σχέση με τη Denon 304 μου όταν έβαλα τη Lyra Lydian στο πλατώ μου, δεν περιγράφεται.
Επίσης, άλλο το ΜΚΙΙ με Ittok, άλλο με τον φτηνό. Επίσης, τα νούμερα που δίνει ο κατασκευαστής δε μου λένε και πολλά. Χώρια ο θόρυβος από τον direct drive μηχανισμό του πλατώ.
Σύγκρινέ τα με την ίδια κεφαλή και ίσως να με πείσεις...
Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν, Θανάση.
Το λάθος που έκανες ήταν ότι συνέκρινες διαφορετικές κεφαλές, που πρόκειται για το Α και το Ω ενός αναλογικού συστήματος.
Το τι διαφορά άκουσα σε σχέση με τη Denon 304 μου όταν έβαλα τη Lyra Lydian στο πλατώ μου, δεν περιγράφεται.
Επίσης, άλλο το ΜΚΙΙ με Ittok, άλλο με τον φτηνό. Επίσης, τα νούμερα που δίνει ο κατασκευαστής δε μου λένε και πολλά. Χώρια ο θόρυβος από τον direct drive μηχανισμό του πλατώ.
Σύγκρινέ τα με την ίδια κεφαλή και ίσως να με πείσεις...
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Οι μηχανισμοί άμεσης οδήγησης εγκαταλείφθηκαν ακριβώς επειδή τα γρανάζια κάτω από το πλατώ δημιουργούν κραδασμούς και ακούγονται.
Ειδικά με ευαίσθητες κεφαλές, βρωμίζουν πάρα πολύ το σήμα.
Οι μηχανισμοί άμεσης οδήγησης εγκαταλείφθηκαν ακριβώς επειδή τα γρανάζια κάτω από το πλατώ δημιουργούν κραδασμούς και ακούγονται.
Ειδικά με ευαίσθητες κεφαλές, βρωμίζουν πάρα πολύ το σήμα.
Re: Αγορα νεου πικαπ
Το ΜΚΙΙ ήταν (και κατά τη γνώμη μου συνεχίζει να είναι) το κορυφαίο πικάπ για τη δουλειά του. Απίστευτο control στην ταχύτητα, απίστευτη απόκριση στο πλατώ... Το όνειρο του κάθε DJ.
Το Rega Planar από την άλλη έχει άλλη φιλοσοφία.
Πολύ καλύτερο βραχίωνα, καλύτερη απόσβεση κραδασμών στο μοτέρ...
Δεν μπορείς να συγκρίνεις ένα τρακτέρ με μία Lotus Elan με ίσα μέτρα και ίσα σταθμά!
Από εκεί και πέρα φυσικά θα ήταν πολύ ενδιαφέρουσα μία σύγκριση των δύο πικάπ με την ίδια κεφαλή!
Το ΜΚΙΙ ήταν (και κατά τη γνώμη μου συνεχίζει να είναι) το κορυφαίο πικάπ για τη δουλειά του. Απίστευτο control στην ταχύτητα, απίστευτη απόκριση στο πλατώ... Το όνειρο του κάθε DJ.
Το Rega Planar από την άλλη έχει άλλη φιλοσοφία.
Πολύ καλύτερο βραχίωνα, καλύτερη απόσβεση κραδασμών στο μοτέρ...
Δεν μπορείς να συγκρίνεις ένα τρακτέρ με μία Lotus Elan με ίσα μέτρα και ίσα σταθμά!
Από εκεί και πέρα φυσικά θα ήταν πολύ ενδιαφέρουσα μία σύγκριση των δύο πικάπ με την ίδια κεφαλή!
Re: Αγορα νεου πικαπ
Στο παιχνιδι θα εβαζα και αναπαλαιωμενα Garrard 301 και 401. Με 3.000 και ισως κατι παραπανω αγοραζεις ενα κορυφαιο πλατω. Το καθε ενα απο τα δύο εχει τους υπερμαχους του, και τα δυο παντως γωνατιζουν πολλα συγχρονα πλατω στα λεφτα που δινεις. Δυστυχως εχω ακουσει μονο το 401 και αυτο στα πεταχτα, στην παρουσα τα υποστηριζω περισσοτερο για συναισθηματικους λογους. Αν καποιος ειναι κατοχος η τα γνωριζει καλα ας μας πει την γνωμη του.
Στο παιχνιδι θα εβαζα και αναπαλαιωμενα Garrard 301 και 401. Με 3.000 και ισως κατι παραπανω αγοραζεις ενα κορυφαιο πλατω. Το καθε ενα απο τα δύο εχει τους υπερμαχους του, και τα δυο παντως γωνατιζουν πολλα συγχρονα πλατω στα λεφτα που δινεις. Δυστυχως εχω ακουσει μονο το 401 και αυτο στα πεταχτα, στην παρουσα τα υποστηριζω περισσοτερο για συναισθηματικους λογους. Αν καποιος ειναι κατοχος η τα γνωριζει καλα ας μας πει την γνωμη του.
Stergito
Μέλος Σωματείου
Re: Αγορα νεου πικαπ
Δημήτρη, για απόσβεση κραδασμών τι χρησιμοποιεί το ΜΚΙΙ;
Πάντως δεν το είχα δει ποτέ από μέσα. Και ξέρεις ότι έχω ανοιχτό μυαλό, δεν κολλάω να αναθεωρήσω άμα όντως είναι καλύτερο.
Αλλά για δοκιμές με διαφορετικές κεφαλές και άλλα φαιδρά, δεν ακούω κουβέντα!
Έχω πετύχει αναπαλαιωμένο Garrard και με 1500 στο ebay, και με 2000 με SME 3012 (12ιντσο) επάνω. Νομίζω ότι έχει ο Μανωλάκος ένα...
Πάντως και κανένα αναπαλαιωμένο Thorens 126 ή 321 με έναν καλό βραχίονα λέει πολλά.
Ένα 321 με Moerch DP-6 έχει ο Δαμιανός.
Δημήτρη, για απόσβεση κραδασμών τι χρησιμοποιεί το ΜΚΙΙ;
Πάντως δεν το είχα δει ποτέ από μέσα. Και ξέρεις ότι έχω ανοιχτό μυαλό, δεν κολλάω να αναθεωρήσω άμα όντως είναι καλύτερο.
Αλλά για δοκιμές με διαφορετικές κεφαλές και άλλα φαιδρά, δεν ακούω κουβέντα!
Έχω πετύχει αναπαλαιωμένο Garrard και με 1500 στο ebay, και με 2000 με SME 3012 (12ιντσο) επάνω. Νομίζω ότι έχει ο Μανωλάκος ένα...
Πάντως και κανένα αναπαλαιωμένο Thorens 126 ή 321 με έναν καλό βραχίονα λέει πολλά.
Ένα 321 με Moerch DP-6 έχει ο Δαμιανός.
Re: Αγορα νεου πικαπ
Kαι εγώ είχα ένα mkII κάποτε,το πρώτο μου πικάπ.Αν και αρκετά σοβαρό στον ήχο του δέν υπάρχει σύγκριση π.χ. με το pro-ject Xpression III το οποίο σημειωτέον είναι και φτηνότερο απο το Rega P3.
To πικάπ αυτό (mkII) αν και εξαιρετικό ξεπερνιέται χαλαρά στον ήχο και απο ελαφρώς φτηνότερα όπως αυτό που προανέφερα.
Υ.Γ.
Τα έχω ακούσει και τα δύο με την ΒΕΝΖ ΜC20Ε2.
Kαι εγώ είχα ένα mkII κάποτε,το πρώτο μου πικάπ.Αν και αρκετά σοβαρό στον ήχο του δέν υπάρχει σύγκριση π.χ. με το pro-ject Xpression III το οποίο σημειωτέον είναι και φτηνότερο απο το Rega P3.
To πικάπ αυτό (mkII) αν και εξαιρετικό ξεπερνιέται χαλαρά στον ήχο και απο ελαφρώς φτηνότερα όπως αυτό που προανέφερα.
Υ.Γ.
Τα έχω ακούσει και τα δύο με την ΒΕΝΖ ΜC20Ε2.
- Status