Rega Planar vs Technics SL-1200 MKII

Status
Not open for further replies.

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Re: Αγορα νεου πικαπ

The 1200 is famous for being able to play in in a 100+ db environment and not miss a beat. I went to one of these discos once, and the SPLs and bass were monumental. Technics saw a niche in the market and filled it. The design is obviously intended to maximize acoustic and physical isolation and provide professional DJs with time sync applications.

Αν αρχίσουμε να βγάζουμε συμπεράσματα από τον ήχο που παίζουν στις Disco το χάσαμε το παιχνίδι...
Εξάλλου στο σημείο που παίζει μουσική ο DJ δεν ακούγεται ΠΟΤΕ δυνατά η μουσική.
Είπαμε, άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα της κουκουβάγιας.

Υπάρχουν πικάπ στα 200 ευρώ που σε ήχο περνάνε σαν σταματημένο ένα MKII.
Μόνο τρελός όμως θα προσπαθούσε να κάνει πρόγραμμα με ένα Rega, ένα Project ή άλλο ανάλογο πικάπ.

Ας μην τα βάζουμε όλα σε ένα τσουβάλι, μας διαβάζουν και άτομα που προφανώς ενδιαφέρονται να αγοράσουν πικάπ για να ακούν μουσική και όχι για να το παίξουν DJ. Ας μην τους κάψουμε...
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Το θέμα είναι γενικό για πικάπ. Τα μηνύματα δεν είναι τελείως off-topic.

Κι όσο για τα νούμερα, που οι εταιρείες τα πασάρουν και όπως θέλουν πολλές φορές, σου είπα:
Σύγκρινε Rega P3 με ΜΚΙΙ "μανίσιο" με την ίδια κεφαλή, καλώδια και phono, στο ίδιο σύστημα και μετά πες μου.

Όλα τ' άλλα είναι θεωρητικολογίες.
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Αν αρχίσουμε να βγάζουμε συμπεράσματα από τον ήχο που παίζουν στις Disco το χάσαμε το παιχνίδι...
Εξάλλου στο σημείο που παίζει μουσική ο DJ δεν ακούγεται ΠΟΤΕ δυνατά η μουσική.
Είπαμε, άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα της κουκουβάγιας.

Υπάρχουν πικάπ στα 200 ευρώ που σε ήχο περνάνε σαν σταματημένο ένα MKII.
Μόνο τρελός όμως θα προσπαθούσε να κάνει πρόγραμμα με ένα Rega, ένα Project ή άλλο ανάλογο πικάπ.

Ας μην τα βάζουμε όλα σε ένα τσουβάλι, μας διαβάζουν και άτομα που προφανώς ενδιαφέρονται να αγοράσουν πικάπ για να ακούν μουσική και όχι για να το παίξουν DJ. Ας μην τους κάψουμε...

Σεβαστή η γνώμη σου αλλά υπάρχει και αυτός εδώ ο κύριος που έχει γνώση πάνω στο θέμα και διαφωνεί μαζί σου.
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_e.html
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Κι ό,τι λέει ο συγκεκριμένος κύριος είναι νόμος;
Ή πήραμε ένα σάιτ και το κάναμε σημαία;

Κι εγώ το διαβάζω το tnt-audio αλλά δεν το έχω και πυξίδα.

Μάλλον έτυχε να σε βολεύουν τα όσα λέει ο κύριος εκεί...
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Re: Αγορα νεου πικαπ

Σεβαστή η γνώμη σου αλλά υπάρχει και αυτός εδώ ο κύριος που έχει γνώση πάνω στο θέμα και διαφωνεί μαζί σου.

Ας διαφωνεί.
Εγώ μιλάω σαν ιδιοκτήτης ενός Rega Planar 3 και δύο Technics MKII τα οποία τα έχω αφήσει σε ένα φιλαράκι που συνέχισε να ασχολείται με τα FM...

Θα με συνέφερε να παίζει καλύτερα το Technics γιατί απλούστατα δεν θα έμπαινα στον κόπο και στα έξοδα να αγοράσω το Rega...

Τώρα το τι λέει ο κάθε πικραμένος reviewer δεν με απασχολεί και πολύ...

Τέσπα, Θρηπγούδιε δεν μεταφέρεις τα μηνύματα σε άλλο νήμα; Εδώ έχει χαθεί η μπάλα...
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Άντε, ας πάει και το παλιάμπελο, να τα μεταφέρω! :)

Προς τον φίλο Aprile: No hard feelings.
Δε θέλω να στραβώσουμε για μια διαφωνία. Κάπου ξεφύγαμε και οι δυο, αλλά πιστεύω ότι κρατηθήκαμε σ' ένα καλό επίπεδο.
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
O πικραμένος reviewer από το TNT-Audio έχει άδικο και δεν ξέρει τι λέει όπως και το Vinyl Engine forum τα ίδια.
Και ο Αυστραλός που έγραψε αυτό το σχόλιο εκεί τα ίδια ΑΣΧΕΤΟΣ

As for the Rega Vs.the SL1200 / 1210, I used to own a Rega Planar 2 before I purchased my Linn LP12, but that was about 15 years ago. I also used an RB250 on my LP12 for about 10 years till I upgraded to an Ittok so I am very familiar with the Rega Arm. I also consider the Rega arm to be one of the best value for money audio products ever made. The Little Rega arm has all the right attributes, Its light weight yet it’s one piece mono block casting design (from the integral head shell to horizontal bearing housing) is ultra rigid and the tapered arm tube will help control any internal reflections and resonances. It is quite often criticised for lack of easy VTA adjustment but in truth the uber-rigid arm board mounting which is made available by the single large diameter nut also helps increase the arms rigidity and I believe this is one of the reasons the Rega is one of the few budget arms that can happily carry a good quality moving coil cartridge without compromising the cartridges performance. If you do need to adjust the VTA you will need to add spacers between the arm board and the arm base (getting the arm height within a MM or so will be all that is needed). It is my opinion that most easy adjuster VTA sleeves and adjusting collars that are available for the Rega arm only compromise one of the Rega’s biggest assets and that is its rigid coupling to the arm board. If you read some of my earlier posts you will also discover that I think far too much emphasis is placed on the VTA adjustment and that many people are getting far too obsessive and neurotic about a setting that is only mildly important and not as critical as other aspects the LP playback apparatus, and this is coming from some one who uses an Ortofon MC30 with an Ortofon Replicant stylus (a type of “hyper” fine line stylus) which is allegedly very sensitive to VTA settings…but now I am completely off topic. Embarassed

Having just praised the Rega arm I will say that the Technics arm does come in for an unfair amount of criticism. The Technics arm is no SME V slayer but then again nor is the Rega. The Technics arm is a nicely fabricated and well finished job with a metal arm tube, rigid cast aluminium bearing gimbals and a rigid cast aluminium base. The arm also has a very comprehensive set of adjustments. Even those with a VTA fetish are accommodated with a very rigid but highly adjustable threaded VTA collar on the arm; which makes “on the fly” VTA adjustments very easy. The Technics arm also has vanishingly low levels of bearing friction without perceptible play in the gimbals (Be wary of abused second hand decks as the arm bearing can be easily damaged), the arm is also quite well damped.

Inveterate cartridge swappers are also catered for by the use of the standard SME series III style removable head shell. The supplied head shell is a cast aluminium number that is also quite rigid and finished to a high level of merit. If you do decide to get a Technics deck I would advise you live with the Technics arm for at least twelve months before deciding if you want to replace the arm. I feel that the Technics arm is actually quite good. The only criticism I can directly make of the Technics arm is that the cueing lever is a little too direct for my liking when you lower the arm, but you will soon get the hang of it distinctive operation. Importantly though, when lifting off the record with the cue lever, the lever is quite comfortable, easy and safe to use without fear of any cueing mishaps.

As for rewiring arms, I am a confirmed cable sceptic. The existing copper cable is already a low capacitance type and is of a purity that is high enough to allow effective conductivity from the cartridge to the preamp, It will have no effect upon the overall sound, 200mm of cable in context to the total path the audio signal has to travel seems to me to be chasing rainbows. But that’s just my opinion.

As I said in my blog and as Werner also said the SL1200 / 1210 does sound a bit dark and lacking that top end sparkle. But in its defence, the SL1200 / 1210 is a very neutral and matter of fact, tell it like it is deck. Fresh out of the box the deck has rock solid speed stability, a good sense of pitch and it has a very solid and meaty presentation with a deep bottom end that no other deck in its price category can do. Careful matching of a cartridge would see a standard deck really shine. The Audio Technica AT440mla is popular choice for the Technics that is going to function as an audiophile deck. As Werner Also suggested one the mid priced Benz units would also make a good combination. I used an Ortofon 2M Bronze because I value the Ortofons neutrality and matter of fact presentation, also because my SL1210 is to be used as a second, zero fuss unit and as a portable deck for vinyl to CD / MP3 transfer. It was never intended to replace my LP12 / Ittok / Ortofon MC30 Super II.

Are the standard Technics SL1200 /1210 models better than a standard Rega P3? I think it is, but not by much. The Rega does things differently from the Technics and some people prefer the presentation of the Rega. Both decks are very good. As for the Systemdek IIX, well I can’t answer that one, in its day a Systemdek / Rega RB250 combination was highly regarded and a popular choice but over on this side of the pond we never saw the Systemdek product so I have no direct experience. However the Systemdek is an old unit and the Systemdek Company is no longer operational; spare parts like belts springs and arm boards are going to be an issue. Both the Rega and the Technics are still are available as brand new items, spare parts and service advice is still available and in plentiful supply.

Another good thing about both the Rega and Technics deck is that they sound very good straight out of the box with a minimum of setting up and fuss. Both decks are also quite happy to work on any surface or platform they happen to be sitting on. Yes; a dedicated stand may sound slightly better and many users will make all sorts of claims about magic squishy feet, the supernatural properties of stands and platforms or dedicated wall shelves but in my experience both the Rega and the SL1200 / 1210 will sound as good as they are going to get if you just plonk them down on any rigid and level surface.

Hope this helps…

LPSpinner.

Μήπως είναι το Βατικανό εδώ μέσα και δεν το ξέρουμε :frusty:
 
Τι απίστευτο deja vu ε'ιναι αυτό!!!!

Θυμάμαι γύρω στο 1988 που ο αδελφός μου πέθανε στα γέλια κοιτάζοντας το νεοαποκτηθέν απο εμένα planar 2. Αυτός μόλις είχε πάρει ένα 505-4 στη διπλή τιμή και επειδή ο Σπίνουλας είχε βγάλει πριν 5-6 χρόνια το 505-2 κορυφαίο πλατώ, άρχισε να μιλάει για το νοβοπάν της Rega με το μοτεράκι κλπ κλπ.

Του είπα να φέρει να τα ακούσουμε δίπλα δίπλα (για να σιγουρευτώ κι εγώ...)

Το έφερε. Μάλιστα έφερε μαζί και έναν φίλο DJ ο οποίος κουβάλησε ένα MKII με το οποίο μάλιστα έκανε και διάφορα γραφικά όπως να υπερυψώνει τον δίσκο με έναν αντάπτορα, να γυρνάει το headshell προς τα πάνω και να παίζει τον δίσκο απο την κάτω μεριά ακούγοντας τα χίλια μύρια σατανιστικά :BDGBGDB55:

Ακούσαμε απο 2 δίσκους και στα 3 πικάπ.

Απο τότε τα MKII και Dual έχουν κλειστό το καπάκι και σεμεδάκι απο πάνω...

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι το Technics είναι του πεταματού. Πολύ θα ήθελα να τ'ακούσω με Rega βραχίονα. Ίσως τελικά κάποτε να πάρω και ένα MKII και να βάλω τον αντάπτορα για Rega της Origin Live. Σημειωτέον οτι θεωρώ τον φτιαγμένο Rega ανώτερο των SME.

Αλλά ας μη παραθέτουμε μετρήσεις τύπου wow/flutter. Σε αυτά μετράει ο μέσος όρος ο οποίος λόγω σερβομηχανισμού δίνει πολύ καλές τιμές, αν δούμε όμως τον κινητήρα στη φωτογραφία θα δούμε λίγους πόλους που σημαίνει οτι η ταχύτητα δεν είναι επ ουδενί ομαλή. Αντίθετα στα πικάπ με ιμάντα και με μοτερ πολλών πόλων η ταχύτητα προσομοιάζει την ομαλή κυκλική εξαιρετικά στις περισσότερες περιπτώσες.

Βέβαια αυτό δεν σημαίνει αναγκαστικά οτι όλα τα direct drive είναι ξεπερασμένα. Και το Goldmund reference direct drive είναι (αλλά τελείως διαφορετική προσσέγγιση με απίστευτο κόστος)
 

DIAMANTIS SVIGOS

AVClub Addicted Member
7 April 2008
2,887
ΕΛΛΑΔΑ
Re: Απάντηση: Rega Planar vs Technics SL-1200 MKII

Τι απίστευτο deja vu ε'ιναι αυτό!!!!

Θυμάμαι γύρω στο 1988 που ο αδελφός μου πέθανε στα γέλια κοιτάζοντας το νεοαποκτηθέν απο εμένα planar 2. Αυτός μόλις είχε πάρει ένα 505-4 στη διπλή τιμή και επειδή ο Σπίνουλας είχε βγάλει πριν 5-6 χρόνια το 505-2 κορυφαίο πλατώ, άρχισε να μιλάει για το νοβοπάν της Rega με το μοτεράκι κλπ κλπ.

Του είπα να φέρει να τα ακούσουμε δίπλα δίπλα (για να σιγουρευτώ κι εγώ...)

Το έφερε. Μάλιστα έφερε μαζί και έναν φίλο DJ ο οποίος κουβάλησε ένα MKII με το οποίο μάλιστα έκανε και διάφορα γραφικά όπως να υπερυψώνει τον δίσκο με έναν αντάπτορα, να γυρνάει το headshell προς τα πάνω και να παίζει τον δίσκο απο την κάτω μεριά ακούγοντας τα χίλια μύρια σατανιστικά :BDGBGDB55:

Ακούσαμε απο 2 δίσκους και στα 3 πικάπ.

Απο τότε τα MKII και Dual έχουν κλειστό το καπάκι και σεμεδάκι απο πάνω...

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι το Technics είναι του πεταματού. Πολύ θα ήθελα να τ'ακούσω με Rega βραχίονα. Ίσως τελικά κάποτε να πάρω και ένα MKII και να βάλω τον αντάπτορα για Rega της Origin Live. Σημειωτέον οτι θεωρώ τον φτιαγμένο Rega ανώτερο των SME.

Αλλά ας μη παραθέτουμε μετρήσεις τύπου wow/flutter. Σε αυτά μετράει ο μέσος όρος ο οποίος λόγω σερβομηχανισμού δίνει πολύ καλές τιμές, αν δούμε όμως τον κινητήρα στη φωτογραφία θα δούμε λίγους πόλους που σημαίνει οτι η ταχύτητα δεν είναι επ ουδενί ομαλή. Αντίθετα στα πικάπ με ιμάντα και με μοτερ πολλών πόλων η ταχύτητα προσομοιάζει την ομαλή κυκλική εξαιρετικά στις περισσότερες περιπτώσες.

Βέβαια αυτό δεν σημαίνει αναγκαστικά οτι όλα τα direct drive είναι ξεπερασμένα. Και το Goldmund reference direct drive είναι (αλλά τελείως διαφορετική προσσέγγιση με απίστευτο κόστος)


Περα απο την ποιοτητα του ηχου (που κι εγω πιστευω στην ανωτεροτητα του rega) μαλλον αναφερεσαι μονο στο MKII γιατι τα dual που λες ειναι και τα δυο με ιμαντα.:ernaehrung004:
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Πάντως πρόκειται για πικάπ που παίρνουν πολλές αναβαθμίσεις. Και τα δύο σε βάζουν στο δρόμο της αναζήτησης για καλύτερο ήχο.
Προσωπικά το θεωρώ και λίγο θέμα κολοκυθόπιτας το τι αρέσει περισσότερο στον καθένα - και πιο παράγοντα θεωρεί σημαντικότερο.
Δεν έχει τύχει να ακούσω ποτέ mkII που να μου αρέσει όσο το p3 (και δεν παρακολουθώ και τις τιμές λιανικής τους).
Ίσως οφείλεται στο ότι τα περισσότερα p3 παίζουν σε ‛συγυρισμένα’ συστήματα ενώ τα mkII σε dj/pa τύπου συστήματα.
Προφανώς δεν έχω κάνει κόντρα μεταξύ τους.
Αλλά ήδη δύο συνφορουμίτες έχουν κάνει τεστ… και πολλοί άλλοι καταγράφουν τις απόψεις τους στο νετ.
Δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουν ποτέ όλοι φαντάζομαι… κολοκυθόπιτα….
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
το θετικο ειναι οτι εν ετι 2008 κανουμε κουβέντα mkii vs planar

και αναβουν και τα αιματα

εγω την αξια του Mkii την τοποθετω σε αλλο πλαισιο. Ηταν και παραμενει το ονειρο πολλων πιτσιρικαδων που κρατουν το βινυλιο ζωντανο.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Are the standard Technics SL1200 /1210 models better than a standard Rega P3? I think it is, but not by much. The Rega does things differently from the Technics and some people prefer the presentation of the Rega. Both decks are very good.

Μέχρι και ο ανθρωπιός το λέει...
Σε κάποιους αρέσει το Rega. Ε, ανάμεσα σε αυτούς είμαι και εγώ. Τι σε πειράζει δηλαδής; :BDGBGDB55:

Μήπως είναι το Βατικανό εδώ μέσα και δεν το ξέρουμε :frusty:

Όχι μάνα μου. Μόνο εσύ το παίζεις Πάπας... :flipout:

Οι υπόλοιποι τα έχουμε ακούσει, ήμασταν ιδιοκτήτες αυτών των πικάπ, και τελικά καταλήξαμε στο Rega... So;
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Eγώ δεν είμαι πάπας γιατί δεν ασχολούμε με γρανάζια και τους Αγγλοτοιούτους reviewer που πουλάνε φύκια ονόματι Rega.
Aσχολούντε με Ρέγγες και σαρδέλες αλλά κανένας από τους δογματικούς ξερόλες δεν γνωρίζει πόσο χειρότερα παίζουν οι "φημισμένοι" RD250-300 σε σχέση με αυτόν εδώ

Πρέπει να δωθεί το βραβείο της παστής Rega(s) στο κύριο με το μαχαίρι για τον αγώνα του :SFGSFGSF:
 

thanasis k.

AVClub Addicted Member
19 December 2007
1,300
ΠΑΤΡΑ
ωχ βγηκαν τα μαχαιρια
να ετοιμαζω το σιδερικο μου

14_inch_gun.gif
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Εμείς βγάζουμε βραχίονες μπρε!
Τι μου έβγαλες καραμπίνες;

Για δείξε τι έχεις, Unify το λένε;




Υ.Γ. Ήθελα να 'ξερα, τι σχέση έχουν οι Alphason με τα ΜΚΙΙ.
Μάλλον όση σχέση έχει κι ο ελέφαντας με το πιάνο...
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Eγώ δεν είμαι πάπας γιατί δεν ασχολούμε με γρανάζια και τους Αγγλοτοιούτους reviewer που πουλάνε φύκια ονόματι Rega.
Aσχολούντε με Ρέγγες και σαρδέλες αλλά κανένας από τους δογματικούς ξερόλες δεν γνωρίζει πόσο χειρότερα παίζουν οι "φημισμένοι" RD250-300 σε σχέση με αυτόν εδώ

Πρέπει να δωθεί το βραβείο της παστής Rega(s) στο κύριο με το μαχαίρι για τον αγώνα του :SFGSFGSF:

Τώρα τα παραπάνω τα λες με χιούμορ? Ή εριστικά και δεικτικά?
Νταξ μια φορυμο-παρέα είμαστε, δεν καταλαβαίνω γατί να ανάβουν τα αίματα. :ADFADF1:
Έχουν αναφέρει απόψεις αρκετοί… στο λέω και παραπάνω, αποκλείεται να συμφωνήσουν όλοι. Ποια είναι η καλύτερη κολοκυθόπιτα?

Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν πολύ ακριβά πλατό που έρχονται με rega 200-250-300 σε όλους αυτούς τους κατασκευαστές θα εκφραζόσουν το ίδιο ειρωνικά? Επίσης για τους βραχίονες, αν θυμάμαι καλά οι 200/300 είναι από τα μοντέλα που έχουν τις περισσότερες πολώσεις (νομίζω ο 300 είναι στην πρώτη τριάδα).
 
Απάντηση: Re: Rega Planar vs Technics SL-1200 MKII

Ήθελα να 'ξερα, τι σχέση έχουν οι Alphason με τα ΜΚΙΙ.
Μάλλον όση σχέση έχει κι ο ελέφαντας με το πιάνο...

Έλα ρε Στέργιο, τώρα γίνεσαι κακός...

Ο HR100 είναι τύπου S. Και αφού είναι καλός (που πράγματι είναι, άσχετο το πόσο κάνει όταν και αν τον βρείς) τότε όλοι οι τύπου S είναι εξίσου καλοί, οπότε και ο βραχίονας του MkII.

Όπερ έδει δείξαι :damnyou:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Τώρα θυμήθηκα ότι ο Μουκ έχει ένα παροπλισμένο πλατώ Alphason, το οποίο πρέπει να έχει πάνω τον HR100S...
 
Status
Not open for further replies.