Rega Planar vs Technics SL-1200 MKII

Status
Not open for further replies.

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Συνεπώς, να μην ασχοληθούμε.

Άσε που δε βλέπω και ανάρτηση και ανησυχώ (ούτε το Rega έχει, αλλά λέμε τώρα)...
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Τα Garrard 301 ήταν τα MkII της εποχής τους δηλαδή επαγγελματικά.Τη δεκαετία του 50 τα είχε και η Ελληνική Ραδιοφωνία.
Τα έχω ακούσει και τα δύο 301 και 401 με SME3009 και Shure V πολλές φορές γιατί τα έχει ο πατέρας ενός φίλου μου.
O γέρος ήταν παλιός τεχνικός της πρώτης αντιπροσωπείας της Marantz στη Ελλάδα.
ΒΤW τις φαιδρότητες τις αφήνω σε όσους ονειρεύοντε γρανάζια.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Re: Αγορα νεου πικαπ

Μα δεν σου την είπε κανείς... Χαλάρωσε...
Απλά δεν μπορείς να κάνεις δοκιμή και να πεις ότι ένα πικάπ είναι καλύτερο από ένα άλλο αν δεν έχουν πάνω την ίδια κεφαλή...

Μπορεί στην τελική, πράγματι, ένα MKII να παίζει καλύτερα από ένα P3. Δεν τα έχω δοκιμάσει στο σύστημα μου.
Αλλά έτσι είναι σαν να προσπαθείς να βγάλεις συμπέρασμα χωρίς να έχεις έναν κοινό παρανομαστή... Κάτι πολύ λάθος.
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Tούς λόγους που δεν μπορούσε να γίνει αυτό τους εξήγησα όπως και ότι η κρίση ήταν βάση του ηχητικού αποτελέσματος δύο σετάπ παρόμοιας τιμής.
Η Matsushita έχει βγάλει και Hi-End εκδόσεις του χωρίς δυστυχώς να αλλάξει τον βραχίονα.

The SL-1200MK4 (1997) is only available for sale in Japan. This model is aimed at the hi-end audiophile market rather than for DJ's. This is the last model made with the detent in the middle of the pitch adjustment slider. It has a third button added for 78 RPM located to the right of the 33 RPM and 45 RPM buttons. It is also designed to be used with regular removable RCA cables (along with a removable ground/earth cable) rather than having hard wired RCA cables like all the other 1200 models.

The SL-1200MK6 and SL-1200MK6K1 (black) released in 2007 have some minor improvements including: Improved tonearm mounting and oxygen-free copper wire being used for the signal, improved vibration damping in the body, improvements to the pitch control accuracy and better LEDs

Βέβαια είναι εκπληκτική η ακρίβεια της περιστροφής του όπως παραδέχοντε όλοι
The SL-1200 design strengths

The SL-1200 series was developed as a special project by Technics parent company Matsushita in an attempt to solve many of the problems related to the difficult task of turntable design. The task included minimizing acoustic feedback, unwanted resonances, wow & flutter and speed errors.

This was achieved by designing a plinth made of a non-resonant composite sandwiched between a cast alloy top plate and a solid rubber base. Additionally the use of rubber damped and spring loaded feet ensured that the Technics SL-1200 series was very well insulated against acoustically harmful feedback.

The drive system designed by Matsushita is of the direct drive variety rather than the more commonly found belt drive type. This design was developed in order to virtually eliminate the problems of wow and flutter and also produces a very quiet turntable with minimal motor and bearing noise (rumble). The SL-1200 utilizes a Frequency Generator Servo Control Quartz Lock system that is claimed to produce the most accurate and consistent speed possible. The system is immune to static and dynamic stylus drag which would otherwise cause unwanted speed variances that change the pitch and tempo of the music. Due to these strengths the SL-1200 lends itself to both hi quality Hi-Fi reproduction and demanding DJ usage

http://en.wikipedia.org/wiki/SL-1200
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Πρώτα απ' όλα, η wikipedia είναι ίσως η χειρότερη δυνατή πηγή πληροφοριών. Κάνω edit ακόμα κι εγώ εκεί μέσα.

Έπειτα, οι δυο κεφαλές που δοκιμάσατε είναι μεν παρομοίου επιπέδου τιμής, αλλά η μια είναι ΜΜ και η άλλη MC. Αυτό σημαίνει τεράστιες διαφορές σε gain, load impendance, κλπ.
Εκτός αυτού, η Benz είναι κλάσεις ανώτερη κι ας ανήκει στην ίδια κατηγορία τιμής με την Elys.

Το δε πλατώ με τις τρύπες (μόλις το πρόσεξα), είναι ένα κι ένα στη μεταφορά κραδασμών από το μοτέρ, που βρίσκεται ακριβώς από κάτω.

Και πάλι, είναι πιθανόν να είναι ήσυχο. Αλλά διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.


Όπως και να 'χει, συγκριτικό με διαφορετικές κεφαλές, δεν υφίσταται.
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Κάτι ακόμα: Θα με βόλευε απίστευτα να έχεις δίκιο. ΜΚΙΙ βρίσκονται παντού και μπορώ άνετα να του ρίξω μια αναπαλαίωση και να του "καθίσω" έναν SME 3009 Series III επάνω και να κελαηδήσει...
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Εχοντας σαν βάση την αξιοπιστία και την ακρίβεια του επαγγελματικού εργαλείου του βάζεις έναν after market armboard σαν αυτόν εδώ
http://www.tonearm.co.uk/dj_technics_armboard.htm
Και τού βάζεις ένα Rega όπως φαίνεται εδώ
http://www.tonearm.co.uk/Technics_sl1200_1210_dj_turntable.pdf
Επίσης το βελτιώνεις επιπλέον με ένα mat σορμποθάνης και τη βάση που πουλάει η Project.
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Κάτι ακόμα: Θα με βόλευε απίστευτα να έχεις δίκιο. ΜΚΙΙ βρίσκονται παντού και μπορώ άνετα να του ρίξω μια αναπαλαίωση και να του "καθίσω" έναν SME 3009 Series III επάνω και να κελαηδήσει...


Για δές εδώ πώς κελαηδάει όπως είναι stock με [FONT=Arial, Helvetica][SIZE=-1]Benz Micro MC Scheu 1.6mV, Denon DL-103, Grado Statement Platinum [/SIZE][/FONT]
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_e.html

[FONT=arial,]Conclusions[/FONT]

[FONT=arial,]I can't help but like this turntable a lot. With the Benz MC Scheu and the Denon DL-103 it performed outright impressively and inspiring at these combinations' respective price points (even when the marriage with the Grado was less lucky, and the result rather ordinary). This, together with its ridiculously low price of 450 euro (internet shopping), makes it a no-brainer for quality of sound alone. Factoring in its battlecruiser build and then its easy-going functionality makes the SL-1200 a massive bargain which should be especially attractive to record collectors using many different cartridges. You don't have to take my word for it, but if you are shopping in the sub-1000 euro price bracket then you'd better not ignore the Technics. Whatever the experts say.
[/FONT]


[FONT=arial,]Ρίξε και μια ματιά εδώ[/FONT]
http://www.kabusa.com/1200agon.htm
Του βάζουν και την Goldring 1022GX Audiophile Cartridge $280.00 όπως φαίνεται και εδώ
http://www.kabusa.com/frameset.htm?/1200bld.htm
 
Last edited:

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Δε νομίζω και πάλι να στέκεται δίπλα σ' ένα Systemdek, πχ.

Έτσι και αλλάξω πικάπ, στοχεύω αρκετά παραπάνω...
 
Re: Αγορα νεου πικαπ

Δημήτρη, για απόσβεση κραδασμών τι χρησιμοποιεί το ΜΚΙΙ;
Πάντως δεν το είχα δει ποτέ από μέσα. Και ξέρεις ότι έχω ανοιχτό μυαλό, δεν κολλάω να αναθεωρήσω άμα όντως είναι καλύτερο.
Αλλά για δοκιμές με διαφορετικές κεφαλές και άλλα φαιδρά, δεν ακούω κουβέντα!

Εγώ δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για το ποιο παίζει καλύτερα. Δεν έχω κάνει σχετικές δοκιμές.
Δεν έγραψα για αυτό. Απλά, είπα να υπερασπιστώ λίγο τα DD μιας και με την πάροδο του χρόνου έχουν δημιουργηθεί αρκετοί "μύθοι" γύρω από την ποιότητα ήχου τους.

Επειδή το MKII αποτελεί κατ' εμέ εξαιρετικό παράδειγμα σωστής υλοποίησης DD, και το έχω και εδώ παραδίπλα, είπα να ρίξω μερικές φωτό. :ernaehrung004:

Τώρα παρακαλώ, συνεχίστε το φάγωμα.. :2thumb22sup:
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Δε νομίζω και πάλι να στέκεται δίπλα σ' ένα Systemdek, πχ.

Έτσι και αλλάξω πικάπ, στοχεύω αρκετά παραπάνω...

Systemdek τώρα μάλιστα τα πιάσαμε τα λεφτά μας.Με τον ίδιο βραχίονα χάνει άνετα από οποιοδήποτε Thorens σαν το TD140-160.
Aλλά και τα δύο θα χάνουν στροφές όπως κάνει και το Rega.
Άσε που τα Thorens έχουν πιο πολλά ανταλλακτικά και upgrade kit από το Systemdek.

Παραθέτω την άποψη του Ιταλού συναδέλφου Arlequen
"
SL1200 can sound fine also on a freezer in the kitchen
Rega (all the Regas!) sound fine only (ONLY!) on the dedicated wall bracket
Btw I tried many comparisons and Technics SL1200 sounds far and far better than Rega .. just buy the Rubber Clamp from kabusa
If you want to tune the SL1200 at its best .. well buy the other Kabusa mods "
Από εδώ.
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Eπίσης συμφωνώ και εδώ με το συνάδελφο Arlequen για την ανάγκη αλλαγής των stock phono καλωδίων.
"Just one precisation.. the trouble with stock Technics arm is only related to arm cable .. orrible quality that immensely decrease the sound this arm is able to give
Change with Van Den Hul or Cardas or Nordost phono cable and you 'll discover another TT .. tha's much much better than any Rega.."

Aλλο ένα σχετικό άρθρο του TNT-AUDIO
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,476
Πειραιάς
Απάντηση: Αγορα νεου πικαπ

Τελικά δλδ το mk2 είναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί...;;;...μπορεί να είναι πάρα πολύ καλό κ με τις κατάλληλες κινήσεις να γίνει καλύτερο, αλλά νομίζω ότι λίγο υπερβάλλουμε...βέβαια με την τιμή του γίνεται ακόμα καλύτερο...ειδικά αν είναι σε καλή κατάσταση...
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Κι εγώ θα έλεγα κάπου hold your horses, μην τρελαθούμε κιόλας...

Και εγώ θα έλεγα να ψάξεις να βρείς πόσες στροφές χάνει το Rega σου :flipout:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Το έχω ψάξει ήδη, τι νομίζεις, δεν έχω στροβοσκόπιο;
Δε με λες, το τρύπιο πλατώ του ΜΚΙΙ σου, έχει ανάρτηση;


Υ.Γ. και μην ξεχάσεις να βάλεις καλύτερη κεφαλή στο ΜΚΙΙ, μια και με ίδια, αποκλείεται να παίξει καλύτερα...
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Το έχω ψάξει ήδη, τι νομίζεις, δεν έχω στροβοσκόπιο;
Δε με λες, το τρύπιο πλατώ του ΜΚΙΙ σου, έχει ανάρτηση;


Υ.Γ. και μην ξεχάσεις να βάλεις καλύτερη κεφαλή στο ΜΚΙΙ, μια και με ίδια, αποκλείεται να παίξει καλύτερα...

Μπορεί να μην χάνει όταν το μετράς είσαι σίγουρος ότι δεν χάνει συνέχεια ?
Ας πούμε το μεσημέρι όταν δουλευουν όλες οι ηλεκτρικές κουζίνες.
Α ξέχασα εσύ δεν ακούς ποτέ μεσημέρι.Και καλά κάνεις !
Όσο για την ανάρτηση αφήνω άλλους να απαντήσουν για να μην λές ότι τα λέω εγώ.

The 1200 is famous for being able to play in in a 100+ db environment and not miss a beat. I went to one of these discos once, and the SPLs and bass were monumental. Technics saw a niche in the market and filled it. The design is obviously intended to maximize acoustic and physical isolation and provide professional DJs with time sync applications.

Energy dissipation is crucial for high resolution vinyl playback. I think this is what should be addressed to change the 1200 from just accurate speed to almost real.

Από εδώ
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Re: Αγορα νεου πικαπ

Κοίταξε, μπορώ να σου βρω κι εγώ 10 φόρα που να υποστηρίζουν το αντίθετο.
Μουσική ακούω όποτε μου τη βαρέσει.
Δεν έχεις κάνει ο ίδιος σωστό τεστ, δηλαδή με την ίδια κεφαλή τουλάχιστον, με ίδιο phono και με ίδια ICs.
Οπότε, άστο καλύτερα.

Αλλά επειδή έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να ασπαστείς την άποψή μου κι ούτε εγώ τη δική σου (καλύτερα έτσι, άμα ήμαστε όλοι ίδιοι, δε θα είχε νόημα), το κόβω εδώ.

Δεν είναι ανάγκη να αναλωνόμαστε σε καυγάδες, χώρια που κάναμε !#@!# το θέμα του ανθρώπου...
 

Aprile

Senior Member
9 March 2007
656
Re: Αγορα νεου πικαπ

Διαφωνώ δίνουμε ιδέες για να πάρουν ένα σωστό εργαλείο που έχει δείξει τα δόντια του παντού.
Ακόμα και στα μαγαζιά με τα 110 db εκεί που παιγνιδάκια σαν το Rega θα μικροφώνιζαν σαν τρελά...
Ίσως και η πιο τίμια αγορά γιατί είναι τέρας αξιοπιστίας αφού έχουν αντέξει στα χέρια κάτι μαύρων dj που τούς έβγαζαν τα μάτια στη κυριολεξία.
Σου είπα από την αρχή να βάλεις τα αντικειμενικά νούμερα μετρήσεων του Rega δίπλα σε αυτά του MkII αλλά δεν τολμάς.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: Αγορα νεου πικαπ

Δεν είναι ανάγκη να αναλωνόμαστε σε καυγάδες, χώρια που κάναμε !#@!# το θέμα του ανθρώπου...

Ακριβώς!
Ημαρτον ρε παιδιά..
Τα δυο τρίτα των νημάτων του φόρουμ η σε ....(να μην πώ) καυγάδες θα εξελίσονται ή θα παρασύρονται επι μακρόν σε εντελώς εκτός θέματος φιλολογία...
Δηλαδή τόσο δύσκολο είναι να ανοιχτεί απο τους συντονιστές ενα νέο νήμα με θέμα "MKII versus regap3;" και να γλυτώσουν εμας τους δύστυχους που δεν μας ενδιαφέρει και τόσο το συγκεκριμένο ζήτημα;..
Eντάξει το ξέρω και εγώ απάντησα εκτός θέματος κιαυτό επειδή δεν είμαι απόλυτος αλλα εδώ ξεπεριέται κάθε όριο σοβαρότητας!...
Τέλος πάντων αυτή η εικόνα νηπιαγωγείου που τόσο συχνά επικρατεί ειδικά στην κατηγορία ΗΙΕΝD δεν τιμά κανέναν μας και ειδικά τους συντονιστές όταν συνεισφέρουν σε αυτή και δικαιολογούν όλους όσους μας λένε "βαρεμένους" και "ψώνια" και σίγουρα αρμόζει πιό πολύ σε forum του τύπου "kondra.gr" και όχι εδώ που υποτίθεται οτι γράφουν άνθρωποι με "μουσικές ευαισθησίες"

ΛΙΓΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ Η ΕΣΤΩ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΒΛΑΠΤΕ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
 
Status
Not open for further replies.