Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
- Thread starter ΒΛΑΣΙΔΗΣ
- Start date
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Fixxxer
Supreme Member
Όταν βλέπεις ότι μέχρι το 2020 πρέπει να φτάσουμε τα 6700 MW ΑΠΕ και έχουμε τέλος 2018 κάπου 2800 MW αν θυμάμαι καλά τότε είναι ανέφικτο...
Για να γίνει εφικτό πρέπει να συνδεθεί η Κρήτη μαζί με τα νησιά Κάρπαθος και Ρόδος και να μπουν ΑΠΕ...
Επίσης μπορεί κάπως να καλυφθεί το κενό με ένα repowering παλαιών μονάδων αιολικών...
Και να υπάρξει πλαίσιο και σχεδιασμός για off shore αιολικά...
Έτσι ιιιιιισως πιάσουμε τους στόχους για το 2030 όπου θέλουν 13300 MW και φυσικά να μειωθεί η γραφειοκρατεία και οι αντιδράσεις του "μας παίρνουν τα βουνά μας κλπ κλπ"
Δεν θυμάσαι καλά .. 2800 και βάλε είναι μόνο τα αιολικά .. έχουμε άλλα τόσα ηλιακά .. + 3200 μεγάλα υδροηλεκτρικά .. +200 μικρά ιδιοτικά υδροηλεκτρικά + κάτι ΣΥΘΗΑ κλπ..
Fixxxer
Supreme Member
Σωστά, είχα στο νου μου μόνο τα αιολικά αλλά νομίζω ότι ο σχεδιασμός λέει για 6700 MW αιολικών και φωτοβολταϊκών μέχρι το 2020...
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Εκεί στο αμέρικα δε θα έκρυβε την μοναδική έξοδο προς το τη θάλασσα σπίτι πρώην στελέχους της ΝΔ...εεε των δημοκρατικών το οποίο είναι παράνομο!
Εκεί στο αμέρικα δε θα έκρυβε την μοναδική έξοδο προς το τη θάλασσα σπίτι πρώην στελέχους της ΝΔ...εεε των δημοκρατικών το οποίο είναι παράνομο!
''Greenpeace: Κλιματική Αλλαγή - Ούτε τα μισά δεν κάνουμε''
https://energypress.gr/news/greenpeace-klimatiki-allagi-oyte-ta-misa-den-kanoyme
https://energypress.gr/news/greenpeace-klimatiki-allagi-oyte-ta-misa-den-kanoyme
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Στην Αμερική δεν σχεδόν ποτέ φράκτες, αφού όταν πατήσεις το γρασίδι τους βγάζουν το δίκανο.
SR-71
AVClub Fanatic
Eιδικα σε κατι "φιλυσηχες" κεντρικες πολιτειες .... Τεξας, Αριζονα, κλπ ....
Ολοι νομιζουν οτι ΗΠΑ ειναι ανατολικη και δυτικη ακτη.
Ολοι νομιζουν οτι ΗΠΑ ειναι ανατολικη και δυτικη ακτη.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Πουθενά στις ΗΠΑ δεν υπάρχουν βίλες επώνυμων χωρίς φράχτες.
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Ναι εχεις δικιο, ουτε καν τη γλειφει τη θαλασσα.
Ωπ κι αλλο, το σπιτι του μπροσναν
Αλλά καλά που θυμησες το περιφημο οικοπεδο γιατι θυμηθηκα μια δηλωση του φαμελλου του συριζα τοτε τις πρωτες μερες που ειχε δηλωσει πως το οικοπεδο ηταν καταπατημενη δασικη εκταση. Αισχρο ψεμα (γενικα υπαρχει συριζαιος που να μην εχει πει ψεμα, δεν νομιζω αφου πλεον εχει γινει μιξη και με πασοκους) διοτι το Ματι ποτε δεν υπηρξε δασικη εκταση αφου ποτε δεν ηταν δασος. Τωρα, για να μην τα πολυλογουμε αν εγω αγορασω οικοπεδο μπορω ειτε να μην το περιφραξω καθολου, ειτε να βαλω μια απλη περιφραξη ειτε ακομα και να βαλω 3 μετρα φραχτη γιατι μεχρι εκει λεει ο νομος.
Ειναι παντως ανουσιο να συγκρινουμε τις πυρκαγιες σε ηπα που ανεκαθεν κατεκαιγαν μερες με του ματιου για πολλους λογους. Λογω δομης του κρατους των ηπα τετοια θεματα οπως η πυροσβεση αναγονται σε επιπεδο δημων ή κομητειας. Τα δαση ναι μεν ειναι ομοσπονδιακα αλλα οι πυροσβεστες όχι. Επομενως ο τραμπ εχει τοση ευθυνη οση ο τσιπρας για το οτι δεν περασε χθες το σκουπιδιαρικο. Στην ελλαδα ομως και η πυροσβεση και η πολιτικη προστασια ειναι σε επιπεδο κρατους οποτε την ευθυνη την εχει ο εκαστοτε πρωθυπυργος.
Οσον αφορα παλι τα αιτια ο κυριοτερος λογος των πυρκαγιων στην καλιφορνια ειναι η ξηρασια, η αυξηση των επιπεδων θερμοκρασιας και της ταχυτητας των ανεμων. Στην αττικη δεν ισχυει τιποτα απο τα 3. Ουτε ξηρασια ειχε φετος, ουτε καμια τρομακτικη αυξηση σε επιπεδα θερμοκρασιων και ταχυτητας ανεμων. Μιλαμε για το γενικοτερο κλιμα οχι για ημερησιες τιμες.
Μετα οι εκτασεις στην ηπα για δημιουργια κατοικιων δινονται απο την πολιτεια σε εναν η περισσοτερους εργολαβους για να χτισουν ομοιομορφα οικηματα. Δεν υπαρχει θεμα με το ιδιοκτησιακο καθεστως. Εδω εχουμε συνεταιρισμους να παιρνουν εκτασεις απο την εκκλησια και να χτιζει ο καθενας οτι του κατεβασει η κουτρα του. Τωρα το πως η εκκλησια πηρε τα διαφορα μετοχια ειναι αλλη ιστορια.
Ναι εχεις δικιο, ουτε καν τη γλειφει τη θαλασσα.
Ωπ κι αλλο, το σπιτι του μπροσναν
Αλλά καλά που θυμησες το περιφημο οικοπεδο γιατι θυμηθηκα μια δηλωση του φαμελλου του συριζα τοτε τις πρωτες μερες που ειχε δηλωσει πως το οικοπεδο ηταν καταπατημενη δασικη εκταση. Αισχρο ψεμα (γενικα υπαρχει συριζαιος που να μην εχει πει ψεμα, δεν νομιζω αφου πλεον εχει γινει μιξη και με πασοκους) διοτι το Ματι ποτε δεν υπηρξε δασικη εκταση αφου ποτε δεν ηταν δασος. Τωρα, για να μην τα πολυλογουμε αν εγω αγορασω οικοπεδο μπορω ειτε να μην το περιφραξω καθολου, ειτε να βαλω μια απλη περιφραξη ειτε ακομα και να βαλω 3 μετρα φραχτη γιατι μεχρι εκει λεει ο νομος.
Ειναι παντως ανουσιο να συγκρινουμε τις πυρκαγιες σε ηπα που ανεκαθεν κατεκαιγαν μερες με του ματιου για πολλους λογους. Λογω δομης του κρατους των ηπα τετοια θεματα οπως η πυροσβεση αναγονται σε επιπεδο δημων ή κομητειας. Τα δαση ναι μεν ειναι ομοσπονδιακα αλλα οι πυροσβεστες όχι. Επομενως ο τραμπ εχει τοση ευθυνη οση ο τσιπρας για το οτι δεν περασε χθες το σκουπιδιαρικο. Στην ελλαδα ομως και η πυροσβεση και η πολιτικη προστασια ειναι σε επιπεδο κρατους οποτε την ευθυνη την εχει ο εκαστοτε πρωθυπυργος.
Οσον αφορα παλι τα αιτια ο κυριοτερος λογος των πυρκαγιων στην καλιφορνια ειναι η ξηρασια, η αυξηση των επιπεδων θερμοκρασιας και της ταχυτητας των ανεμων. Στην αττικη δεν ισχυει τιποτα απο τα 3. Ουτε ξηρασια ειχε φετος, ουτε καμια τρομακτικη αυξηση σε επιπεδα θερμοκρασιων και ταχυτητας ανεμων. Μιλαμε για το γενικοτερο κλιμα οχι για ημερησιες τιμες.
Μετα οι εκτασεις στην ηπα για δημιουργια κατοικιων δινονται απο την πολιτεια σε εναν η περισσοτερους εργολαβους για να χτισουν ομοιομορφα οικηματα. Δεν υπαρχει θεμα με το ιδιοκτησιακο καθεστως. Εδω εχουμε συνεταιρισμους να παιρνουν εκτασεις απο την εκκλησια και να χτιζει ο καθενας οτι του κατεβασει η κουτρα του. Τωρα το πως η εκκλησια πηρε τα διαφορα μετοχια ειναι αλλη ιστορια.
Αντάρτικο στην Κομισιόν..
''Αδαμίδης: Συνεχίζει κανονικά την λειτουργία του ο ΑΗΣ Αμυνταίου με ευθύνη της κυβέρνησης και της διοίκησης της ΔΕΗ - Λήγουν σήμερα οι ώρες''
https://energypress.gr/news/adamidi...o-ais-amyntaioy-me-eythyni-tis-kyvernisis-kai
Συνεχίζει να λειτουργεί κανονικά ο ΑΗΣ Αμυνταίου παρά την εκπνοή σήμερα, των 17.500 ωρών λειτουργίας του σταθμού, όπως υποστήριξε σε δηλώσεις του στο kozan.gr ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ, Γιώργος Αδαμίδης. "Ο εν λόγω ΑΗΣ θα συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά με ευθύνη της της διοίκησης της ΔΕΗ και της κυβέρνησης", ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ειδικότερα, ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ για το θέμα της παράτασης των ωρών λειτουργίας του ΑΗΣ Αμυνταίου, σημείωσε τα εξής: «Ο AHΣ Αμυνταίου θα συνεχίσει κανονικά τη λειτουργία του έτσι όπως ακριβώς δήλωσαν στην αρμόδια επιτροπή βουλής τόσο ο πρόεδρος Μανώλης Παναγιωτάκης όσο και Υπουργός Ενεργείας Γιώργος Σταθάκης. Αυτό άλλωστε προβλέπει κι ο υπό διαβούλευση μακροχρόνιος ενεργειακός σχεδιασμός για τον ΑΗΣ Αμυνταίου, προφανώς μετά την αναβάθμισή του. Είναι γνωστό ότι, το 2016, υπάρχει επιστολή της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος και Αδειοδοτήσεων του Υπουργείου Ενέργειας προς την ΔΕΗ, που εγκρίνει, για 32.000 ώρες, τη λειτουργία τόσο του ΑΗΣ Καρδιάς όσο και του ΑΗΣ Αμυνταίου, με το αίτημα αυτό να τίθεται υπόψιν της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Περιβάλλοντος. Είναι επίσης γνωστό ότι, τον περασμένο Φεβρουάριο, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή Περιβάλλοντος αρνήθηκε την παράταση των ωρών λειτουργίας των εν λόγω σταθμών, ωστόσο το γεγονός ότι τίθεται ζήτημα επάρκειας ισχύος για την χώρα καθιστά τη λειτουργία των εν λόγω σταθμών επιβεβλημένη. Εν κατακλείδι και για να μην υπάρχει καμία ανησυχία στους εργαζομένους του ΑΗΣ Αμυνταίου, την Δευτέρα 19 Νοεμβρίου στις 23:00 (που θεωρητικά εκπνέουν οι 17.500 ώρες λειτουργίας του σταθμού) ο εν λόγω ΑΗΣ θα συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά με ευθύνη της διοίκησης της ΔΕΗ και της κυβέρνησης».
''Αδαμίδης: Συνεχίζει κανονικά την λειτουργία του ο ΑΗΣ Αμυνταίου με ευθύνη της κυβέρνησης και της διοίκησης της ΔΕΗ - Λήγουν σήμερα οι ώρες''
https://energypress.gr/news/adamidi...o-ais-amyntaioy-me-eythyni-tis-kyvernisis-kai
Συνεχίζει να λειτουργεί κανονικά ο ΑΗΣ Αμυνταίου παρά την εκπνοή σήμερα, των 17.500 ωρών λειτουργίας του σταθμού, όπως υποστήριξε σε δηλώσεις του στο kozan.gr ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ, Γιώργος Αδαμίδης. "Ο εν λόγω ΑΗΣ θα συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά με ευθύνη της της διοίκησης της ΔΕΗ και της κυβέρνησης", ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ειδικότερα, ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ για το θέμα της παράτασης των ωρών λειτουργίας του ΑΗΣ Αμυνταίου, σημείωσε τα εξής: «Ο AHΣ Αμυνταίου θα συνεχίσει κανονικά τη λειτουργία του έτσι όπως ακριβώς δήλωσαν στην αρμόδια επιτροπή βουλής τόσο ο πρόεδρος Μανώλης Παναγιωτάκης όσο και Υπουργός Ενεργείας Γιώργος Σταθάκης. Αυτό άλλωστε προβλέπει κι ο υπό διαβούλευση μακροχρόνιος ενεργειακός σχεδιασμός για τον ΑΗΣ Αμυνταίου, προφανώς μετά την αναβάθμισή του. Είναι γνωστό ότι, το 2016, υπάρχει επιστολή της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος και Αδειοδοτήσεων του Υπουργείου Ενέργειας προς την ΔΕΗ, που εγκρίνει, για 32.000 ώρες, τη λειτουργία τόσο του ΑΗΣ Καρδιάς όσο και του ΑΗΣ Αμυνταίου, με το αίτημα αυτό να τίθεται υπόψιν της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Περιβάλλοντος. Είναι επίσης γνωστό ότι, τον περασμένο Φεβρουάριο, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή Περιβάλλοντος αρνήθηκε την παράταση των ωρών λειτουργίας των εν λόγω σταθμών, ωστόσο το γεγονός ότι τίθεται ζήτημα επάρκειας ισχύος για την χώρα καθιστά τη λειτουργία των εν λόγω σταθμών επιβεβλημένη. Εν κατακλείδι και για να μην υπάρχει καμία ανησυχία στους εργαζομένους του ΑΗΣ Αμυνταίου, την Δευτέρα 19 Νοεμβρίου στις 23:00 (που θεωρητικά εκπνέουν οι 17.500 ώρες λειτουργίας του σταθμού) ο εν λόγω ΑΗΣ θα συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά με ευθύνη της διοίκησης της ΔΕΗ και της κυβέρνησης».
Fixxxer
Supreme Member
Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Που να δείτε γλέντια το 2020 με τα μπλάκ άουτ που θα γίνονται στην Κρήτη εν μέσω καλοκαιριού...
Τα καλώδια έπρεπε να είχαν πέσει εδώ και χρόνια αλλά όπως πάντα στην Ελλάδα όλα γίνονται τελευταία στιγμή μόνο που είναι ήδη πάρα πολύ αργά...
Σχεδιασμοί των κυβερνήσεων και της ΔΕΗ σε μπακαλοχαρτα, κάποια πράγματα έπρεπε να είχαν γίνει από χρόνια...
Που να δείτε γλέντια το 2020 με τα μπλάκ άουτ που θα γίνονται στην Κρήτη εν μέσω καλοκαιριού...
Τα καλώδια έπρεπε να είχαν πέσει εδώ και χρόνια αλλά όπως πάντα στην Ελλάδα όλα γίνονται τελευταία στιγμή μόνο που είναι ήδη πάρα πολύ αργά...
Από ότι έχω διαβάσει έχει ήδη παρθεί η απόφαση και μένει να βγει η Υπουργική απόφαση που θα δίνει παράταση και στις ρυπογόνες μονάδες πετρελαίου της ΔΕΗ στην Κρήτη μέχρι να μπει το καλώδιο...
Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Αληθεύει οτι είχε σχεδιαστεί η εγκατάσταση μονάδας αερίου διπλού κύκλου 400MW στην Κρήτη .. και επίσης μια 400MW στη Μεγαλόπολη .. αλλά τελικά άλλαξε ο σχεδιασμός (ποιοί πίεσαν ??) .. εγκαταστάθηκαν και οι δύο στην Μεγαλόπολη .. αλλά η μία κάθεται επειδή η Πελοπόννησος είναι κορεσμένη και δεν έχει και τις απαραίτητες διασυνδέσεις ????
Αληθεύει οτι είχε σχεδιαστεί η εγκατάσταση μονάδας αερίου διπλού κύκλου 400MW στην Κρήτη .. και επίσης μια 400MW στη Μεγαλόπολη .. αλλά τελικά άλλαξε ο σχεδιασμός (ποιοί πίεσαν ??) .. εγκαταστάθηκαν και οι δύο στην Μεγαλόπολη .. αλλά η μία κάθεται επειδή η Πελοπόννησος είναι κορεσμένη και δεν έχει και τις απαραίτητες διασυνδέσεις ????
Η μονάδα ΜΕΓΑΛΟΠΟΛΗ 5 της ΔΕΗ είναι υπερσύγχρονη μονάδα αερίου 800MW.Δουλεύει με ισχύ μόνο 500ΜW επειδή κάποιοι δεν φρόντισαν ώστε να αντέχει το δίκτυο...Έτσι το έλλειμμα αυτό καλύπτεται από λιγνίτη από τα σαράβαλα του ΑΗΣ καρδίας (1980) και του ΑΗΣ αμυνταίου(1985)...
''Νέα δεδομένα στην ηλεκτρική αγορά μετά την εμπορική λειτουργία της μονάδας Μεγαλόπολη 5''
https://energypress.gr/news/nea-ded...-emporiki-leitoyrgia-tis-monadas-megalopoli-5
''Καπέλο 5% στους λογαριασμούς της ΔΕΗ λόγω Μεγαλόπολης!''
https://www.newsbeast.gr/financial/...5-stous-logariasmous-tis-dei-logo-megalopolis
''Νέα δεδομένα στην ηλεκτρική αγορά μετά την εμπορική λειτουργία της μονάδας Μεγαλόπολη 5''
https://energypress.gr/news/nea-ded...-emporiki-leitoyrgia-tis-monadas-megalopoli-5
''Καπέλο 5% στους λογαριασμούς της ΔΕΗ λόγω Μεγαλόπολης!''
https://www.newsbeast.gr/financial/...5-stous-logariasmous-tis-dei-logo-megalopolis
Fixxxer
Supreme Member
Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Επίσης για την Κρήτη είχε βγει μελέτη για μονάδα ΦΑ 600MW αν θυμάμαι καλά αλλά το κόστος ήταν μεγάλο καθώς θα ήθελε και αποθήκευση αερίου, οπότε και σύμφωνα με τη νομοθεσία για τις ΑΠΕ και γενικά για τη διασύνδεση των νησιών είπαν να ρίξουν καλώδιο και να φτιαχτούν ΑΠΕ στο νησί, το κόστος των καλωδίων και των ΑΠΕ υπολογίζεται στα 2 δις για την Κρήτη...
Γενικά πάντως θα μπορουσε η Ελλάδα να γίνει μπαταρία της Ευρώπης και να είχε μεγάλες μονάδες κατασκευής κομματιών των Α/Γ όπως πυλώνες, γεννήτριες και πτερυγίων αλλά ποιος θα το έκανε?
Σε λίγους μήνες θα αναβαθμιστεί το δίκτυο της Πελοποννήσου σε 400kV οπότε θα υπάρχει διαθέσιμη ισχύς στο δίκτυο...
Επίσης για την Κρήτη είχε βγει μελέτη για μονάδα ΦΑ 600MW αν θυμάμαι καλά αλλά το κόστος ήταν μεγάλο καθώς θα ήθελε και αποθήκευση αερίου, οπότε και σύμφωνα με τη νομοθεσία για τις ΑΠΕ και γενικά για τη διασύνδεση των νησιών είπαν να ρίξουν καλώδιο και να φτιαχτούν ΑΠΕ στο νησί, το κόστος των καλωδίων και των ΑΠΕ υπολογίζεται στα 2 δις για την Κρήτη...
Γενικά πάντως θα μπορουσε η Ελλάδα να γίνει μπαταρία της Ευρώπης και να είχε μεγάλες μονάδες κατασκευής κομματιών των Α/Γ όπως πυλώνες, γεννήτριες και πτερυγίων αλλά ποιος θα το έκανε?
Re: Απάντηση: Αλλαγή κλίματος - Περιβαλλοντικές καταστροφές
Οι αδειοδοτήσεις για τις ΑΠΕ στην Κρήτη είναι για ενέργεια διπλάσια της σημερινής κατανάλωσης. Αληθεύει;
Οι αδειοδοτήσεις για τις ΑΠΕ στην Κρήτη είναι για ενέργεια διπλάσια της σημερινής κατανάλωσης. Αληθεύει;