Αυτοκινητιστικά νέα

Μου φαίνεται πολύ περίεργο και οριακά τρελό το νούμερο που αναφέρεις.

Με 130-150 στο Adaptive Cruise Control για Ιωάννινα έκαψε 7.8 l/100 km λειτουργόντας ως full hybrid το kuga PHEV - έτσι και αλλιώς με πλήρη φόρτιση αν το αφήσεις σε auto καίει όλο το ρεύμα σε λιγότερο από 100 km στην εθνική. Πάνω από 8 l / 100 κμ σε διαδρομές άνω των 250-300 κμ δεν έχω δει ποτέ τον σχεδόν 1 χρόνο που το έχω. Τι να πω, ίσως ο 2.5άρης Atkinson να κάνει τόση διαφορά.
Πάντα φεύγω φουλ φορτισμένος, επιλέγω να κρατήσει τη φόρτιση για αργότερα και πάω φουλ ηλεκτρικός όταν βγαίνω από την εθνική. Έχω δει ότι έτσι είναι ο καλύτερος συνδυασμός. Α τα 8 l/100 km που είπα πιο πάνω είναι προφανώς χωρίς το ηλεκτροκίνητο κομμάτι (δεν το προσθέτω για να μειώσω τεχνητά το νούμερο).

Με 140 και 4 άτομα μέσα να το πιστέψεις. Ενώ ο ιδιοκτήτης ήταν στην αρχή ενθουσιασμενος που με τα φωτοβολταϊκά στην δουλειά στην ουσία η καθημερινή μετακίνηση ήταν τζάμπα, στο μεγάλο ταξίδι για δουλειά δεν το πίστευε. Σε ταξίδι δεν εχει πεσει κατω απο 10lt/100 .
Ισως το kuga να εχει καλυτερο κίνητρα σεταρισμενο χαμηλότερα καθώς βλέπω συνολική χαμηλότερη ιπποδύναμη. Εχουν και μια διαφορα 60 ιππους τα δυο οχηματα . Σήμερα αν τον ρωτήσεις θα σου πει ότι δεν έκανε καλή αγορά...
 
Με 140 και 4 άτομα μέσα να το πιστέψεις. Ενώ ο ιδιοκτήτης ήταν στην αρχή ενθουσιασμενος που με τα φωτοβολταϊκά στην δουλειά στην ουσία η καθημερινή μετακίνηση ήταν τζάμπα, στο μεγάλο ταξίδι για δουλειά δεν το πίστευε. Σε ταξίδι δεν εχει πεσει κατω απο 10lt/100 .
Ισως το kuga να εχει καλυτερο κίνητρα σεταρισμενο χαμηλότερα καθώς βλέπω συνολική χαμηλότερη ιπποδύναμη. Εχουν και μια διαφορα 60 ιππους τα δυο οχηματα . Σήμερα αν τον ρωτήσεις θα σου πει ότι δεν έκανε καλή αγορά...
Νομίζω πως οι αρχές λειτουργίας των Ford/Toyota PHEV είναι πρακτικά οι ίδιες μιας και μοιράζονται τις αρχικές πατέντες.
Έχουν και τα δύο eCVT κιβώτια που θεωρητικά θα πρέπει να λειτουργούν το μοτέρ στο βέλτιστο σημείο λειτουργίας, για μείωση της κατανάλωσης. Και τα δύο λειτουργούν με κύκλο Atkinson.

Να πω ότι εθνική πάντα επιλέγω "Eco" γιατί το Adaptive Cruise Control ακόμη και στο default normal είναι αρκετά απότομο ειδικά στις επιβραδύνσεις αλλά και στις επιταχύνσεις. Αλλά τα χιλιόμετρα που σετάρεις στο cruise control είναι αυτά που μετράνε για την κατανάλωση φαντάζομαι σε πολλά χιλιόμετρα στην Εθνική.

Η διαφορά στην κατανάλωση είναι τεράστια και το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι οδηγεί χειροκίνητα σε κάποιο sport mode και χαίρεται τις επιταγχύνσεις στο δρόμο. Ρώτα τον αν ενεργοποιεί adaptive cruise control και τι mode έχει επιλεγμένο. Ίσως απλά έχει βαρύ πόδι και το χαίρεται.
 
Η διαφορά στην κατανάλωση είναι τεράστια και το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι

Μπορεί να είναι το πρώτο του CVT και να το "μουγκρίζει" χωρις αύριο, γιατί έτσι του έχουν πει ότι είναι η κανονική του λειτουργία.
 
Νομίζω πως οι αρχές λειτουργίας των Ford/Toyota PHEV είναι πρακτικά οι ίδιες μιας και μοιράζονται τις αρχικές πατέντες.
Έχουν και τα δύο eCVT κιβώτια που θεωρητικά θα πρέπει να λειτουργούν το μοτέρ στο βέλτιστο σημείο λειτουργίας, για μείωση της κατανάλωσης. Και τα δύο λειτουργούν με κύκλο Atkinson.

Να πω ότι εθνική πάντα επιλέγω "Eco" γιατί το Adaptive Cruise Control ακόμη και στο default normal είναι αρκετά απότομο ειδικά στις επιβραδύνσεις αλλά και στις επιταχύνσεις. Αλλά τα χιλιόμετρα που σετάρεις στο cruise control είναι αυτά που μετράνε για την κατανάλωση φαντάζομαι σε πολλά χιλιόμετρα στην Εθνική.

Η διαφορά στην κατανάλωση είναι τεράστια και το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι οδηγεί χειροκίνητα σε κάποιο sport mode και χαίρεται τις επιταγχύνσεις στο δρόμο. Ρώτα τον αν ενεργοποιεί adaptive cruise control και τι mode έχει επιλεγμένο. Ίσως απλά έχει βαρύ πόδι και το χαίρεται.
Βαρύ πόδι τελικά χωρίς cruise control. Σε μερικά σημεία έπιασε και 200 λέει για να δει τα άλογα.... Αλλά οι καταναλώσεις του γενικά είναι πολύ υψηλές. Ότι κερδίζει από την δωρεάν φόρτιση στη δουλειά το χάνει στα ταξίδια...
 
  • Haha
Reactions: avpap
Βαρύ πόδι τελικά χωρίς cruise control. Σε μερικά σημεία έπιασε και 200 λέει για να δει τα άλογα..

οσο παει γινεται και πιο αστειο (ή τραγικο). Κριμα που δεν ειχε 6λ/100χλμ καταναλωση. Δικιο εχει πες του, χαλια αγορα εκανε. Επρεπε να ειχε παρει ελικοπτερο
 
  • Haha
Reactions: songless_bird
οσο παει γινεται και πιο αστειο (ή τραγικο). Κριμα που δεν ειχε 6λ/100χλμ καταναλωση. Δικιο εχει πες του, χαλια αγορα εκανε. Επρεπε να ειχε παρει ελικοπτερο
Πριν είχε ένα 3008 diesel αυτόματο. Προφανώς έγραφε με παρόμοια οδήγηση λιγότερα dieselολιτρα και τώρα με το Rav του ξένισε. Ειδικά όταν έχεις δώσει και 60 χιλιάρικα...
Τελικά ότι τεχνολογια και να κάνεις για μείωση κατανάλωση ο παράγοντας οδηγός είναι η τελική μέτρηση....
 
  • Like
Reactions: avpap
Σου θυμίζω ότι στο Top Gear έβαλαν το Prius να το οδηγεί ο Sting στην πίστα και από πίσω ακολουθούσε μια M3. Η M3 έκαψε λιγότερο!
It's not what you drive, it's how you drive.
 
  • Like
Reactions: donk
Ακριβώς όπως τα είπατε.
Αν το sport mode του Rav4 δουλεύει όπως στο Kuga απόλυτα λογικά τα νούμερα. Μόλις ενεργοποιήσεις sport mode στο Kuga, το μοτέρ σβήνει μόνο σε στάση και κρατάει τη μπαταρία σε 3-5 κμ αυτονομίας μόνο και μόνο για να έχει να δώσει γκάζι παρατεταμένα. Το έχω οδηγήσει έτσι σε επαρχειακό και ναι το χάρηκα πολύ, αλλά δεν είναι αντιπροσωπευτικό της κατανάλωσης.
Εξάλλου αυτό που απολαμβάνω είναι το adaptive cruise control μαζί με το αυτόματο τιμόνι και τα καθίσματα με AGR πιστοποίηση - δεν έχω κάνει πιο ξεκούραστα ταξίδια ως οδηγός. Αν θέλω να ακούω τη σκάστρα του turbo και να χαμογελάω θα πάω μια βόλτα με το focus.
 
για τους κατοχους των TESLA μια ειναι η λυση που εκτοξευει την αποδοση του Ηλεκτροκινητηρα κατα 300%
Sonic Purifiers της ΜΜ Acoustics επαθα πλακα με την δοκιμη τους και φυσικα δεν συζητω για τα κρατηματα και την διαρκεια της μπαταριας που φτανει στα 1200 χλμ

θελει σοβαρη εγκατασταση απο εμπειρο certify ηλεκτρολογο
 
Λιγότερο. Γύρω στα 35-40€ το μήνα με την κιλοβατώρα γύρω στα 16 λεπτά (μαζί με τα κερατιάτικα).

Τους τελευταίους 12 μήνες έκανα περίπου 14.000 χιλιόμετρα.

Στο σπίτι φόρτισα συνολικά 2663 kw/h. Με 16 λεπτά την κιλοβατώρα βγαίνει σύνολο ~425€ για όλο το χρόνο, οπότε μέσο όρο κάτω σχεδόν 35€ το μήνα.
Έκανα και μερικές φορτίσεις σε DC φορτιστές βέβαια με αρκετά μεγαλύτερη χρέωση, αλλά μιλάμε για κάτω από 10% των συνολικών κιλοβατωρών, οπότε δεν κάνουν μεγάλη διαφορά στο κόστος χρήσης.

Ένα θερμικό με παρόμοιο όγκο και επιδόσεις θα έκαιγε πολύ εύκολα 12l/100KM οπότε για 14.000 χιλιόμετρα μιλάμε για σχεδόν 3.000€ σε βενζίνη (ανάλογα τον τύπο της βενζίνης που βάζεις.. αν μιλάμε για 100άρα ακόμα παραπάνω).


Aρα μια προχειρη συγκριση απο την δικη σου εμπειρια για το κοστος χρησης (χωρις να βαλουμε μεσα κοστη συστηρησης κλπ που ειναι διαφορετικα μονο για "καυσιμο" ) ειναι οτι ειναι στο 1 προς 6 υπερ της ηλεκτροκινησης ?

Το μεγα ερωτημα ειναι στα ποσα χρονια κανεις αποσβεση του -ας πουμε- επιπλεον κοστους αποκτησης.
 
Aρα μια προχειρη συγκριση απο την δικη σου εμπειρια για το κοστος χρησης (χωρις να βαλουμε μεσα κοστη συστηρησης κλπ που ειναι διαφορετικα μονο για "καυσιμο" ) ειναι οτι ειναι στο 1 προς 6 υπερ της ηλεκτροκινησης ?

Το μεγα ερωτημα ειναι στα ποσα χρονια κανεις αποσβεση του -ας πουμε- επιπλεον κοστους αποκτησης.
Όλα είναι σχετικά γιατί πρέπει να κάνεις πολλές παραδοχές για σύγκριση.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Έστω:
- Ότι καλύπτεις 15.000 κμ το χρόνο.
- ότι η βενζίνη κοστίζει 1.80 ευρώ το λίτρο
- ότι η kWh κοστίζει 0.15 ευρώ.
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του βενζινοκίνητου είναι 7.5 λίτρα / 100 κμ
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του full hybrid είναι 4.5 λίτρα / 100 κμ
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του ηλεκτρικού είναι 15 kWh/100 km
- ότι η συντήρηση των 3 κοστίζει το ίδιο, όπως και οι ασφάλειες / τέλη / λοιποί φόροι (αυτή η παραδοχή είναι φουλ υπερ του βενζινοκίνητου, γιατί υπάρχουν σημαντικά κέρδη για τα ηλεκτρικά)
- ότι δεν αλλάζει η αξία του χρήματος από τη μια χρονιά στην άλλη

Τότε:

Κόστος ανά έτος
Βενζινοκίνητο2,025 €
Full Hybrid1,215 €
Ηλεκτρικό338 €


Άρα με το ηλεκτρικό κερδίζεις 1687 € ανά έτος για βενζίνη και 877 € για φουλ υβριδικό.
Το υβριδικό κερδίζει 780 € κατά έτος .

Αν κρατήσεις το όχημα μια 8ετία τότε άνετα υπερκαλύπτεις διαφορά ~13.500 ευρώ αυξημένης τιμής για το ηλεκτρικό και ~6200 το υβριδικό σε σχέση με το βενζινοκίνητο.

Είναι ένας πολύ απλός και πολύ συντηρητικός μπούσουλας και όντως βγάζει αναλογία 1:6.

Δεν έβαλα στη σύγκριση PHEV γιατί εκεί οι παράμετροι παίζουν πάρα πολύ για το αν συμφέρει ή όχι.
 
Σου θυμίζω ότι στο Top Gear έβαλαν το Prius να το οδηγεί ο Sting στην πίστα και από πίσω ακολουθούσε μια M3. Η M3 έκαψε λιγότερο!
It's not what you drive, it's how you drive.
Καλά έγινε και για άλλον λόγο αυτό. Ότι το κάθε αυτοκίνητο έχει φτιαχθεί για ένα σκοπό. Πέρα από αυτό δεν είναι όλα ρόδινα.
 
Όλα είναι σχετικά γιατί πρέπει να κάνεις πολλές παραδοχές για σύγκριση.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Έστω:
- Ότι καλύπτεις 15.000 κμ το χρόνο.
- ότι η βενζίνη κοστίζει 1.80 ευρώ το λίτρο
- ότι η kWh κοστίζει 0.15 ευρώ.
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του βενζινοκίνητου είναι 7.5 λίτρα / 100 κμ
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του full hybrid είναι 4.5 λίτρα / 100 κμ
- ότι η μέση ετήσια κατανάλωση του ηλεκτρικού είναι 15 kWh/100 km
- ότι η συντήρηση των 3 κοστίζει το ίδιο, όπως και οι ασφάλειες / τέλη / λοιποί φόροι (αυτή η παραδοχή είναι φουλ υπερ του βενζινοκίνητου, γιατί υπάρχουν σημαντικά κέρδη για τα ηλεκτρικά)
- ότι δεν αλλάζει η αξία του χρήματος από τη μια χρονιά στην άλλη

Τότε:

Κόστος ανά έτος
Βενζινοκίνητο2,025 €
Full Hybrid1,215 €
Ηλεκτρικό338 €


Άρα με το ηλεκτρικό κερδίζεις 1687 € ανά έτος για βενζίνη και 877 € για φουλ υβριδικό.
Το υβριδικό κερδίζει 780 € κατά έτος .

Αν κρατήσεις το όχημα μια 8ετία τότε άνετα υπερκαλύπτεις διαφορά ~13.500 ευρώ αυξημένης τιμής για το ηλεκτρικό και ~6200 το υβριδικό σε σχέση με το βενζινοκίνητο.

Είναι ένας πολύ απλός και πολύ συντηρητικός μπούσουλας και όντως βγάζει αναλογία 1:6.

Δεν έβαλα στη σύγκριση PHEV γιατί εκεί οι παράμετροι παίζουν πάρα πολύ για το αν συμφέρει ή όχι.


Δεν χρειαζομαι κατι αλλο μια χαρα ειναι οι μεσοι οροι αυτοι για να συγκρινεις καπως . Προφανως με αλλες χρησεις αλλαζουν οι οροι αυτοι αλλα εγω δεν ειμαι βαρυς χρηστης με πολλα χιλιομετρα ετσι κι αλλιως.

Το μονο που σκεφτομαι ειναι αν αντι για υβριδικο (προσωπικα δεν θα εκανα το αλμα για φουλ ηλεκτρικο ακομα ) ειναι ακομα πιο συμφερουσα η αγορα εργοστασιακου οχηματος με LPG (RENAULT- DACIA )
 
αντι για υβριδικο
ΦΟΥΛ για MG. Το έχω οδηγήσει και το αυτοκίνητο είναι απίστευτα καλό , στιβαρό , ποιότητα κατασκευής. Όσο για το γκάζι δεν του λείπει καθόλου όταν μπει μπαταρία και θερμικός μαζί. Είναι λες και οδηγάς κάποιο turbo με καλύτερα χαρακτηριστικά (lag) και ταυτόχρονα μέσα στην πόλη δεν καις τίποτα από βενζίνη (μέχρι τα 80km/h). Δεν έχεις ανάγκη να σκέφτεσαι που θα φορτίσεις σε ταξίδι , αν θα ανοίξεις air condition , πόσο γκάζι θα πατήσεις . Και σε πολύ καλή τιμή.
 
  • Like
Reactions: Kosh
ΦΟΥΛ για MG. Το έχω οδηγήσει και το αυτοκίνητο είναι απίστευτα καλό , στιβαρό , ποιότητα κατασκευής. Όσο για το γκάζι δεν του λείπει καθόλου όταν μπει μπαταρία και θερμικός μαζί. Είναι λες και οδηγάς κάποιο turbo με καλύτερα χαρακτηριστικά (lag) και ταυτόχρονα μέσα στην πόλη δεν καις τίποτα από βενζίνη (μέχρι τα 80km/h). Δεν έχεις ανάγκη να σκέφτεσαι που θα φορτίσεις σε ταξίδι , αν θα ανοίξεις air condition , πόσο γκάζι θα πατήσεις . Και σε πολύ καλή τιμή.
Συμφωνώ αλλά δες κ το Opel Frontera σε τρελή τιμή αυτή τη στιγμή