Αυτοκινητιστικά νέα
- Thread starter airb
- Start date
-
Αγαπητοί φίλοι και φίλες,
Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.
Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.
Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 17,900
Εξαρτάται, αν φορτίζεις έξω δυσκολεύει το πράγμα, ένα σύγχρονο Full Hybrid μπορεί να καίει και 3,5-4 λίτρα μέσα σε πόλη, οπότε εκει δεν κερδίζεις ουσιαστικά κάτι αν δεν μπορείς να φορτίσεις σπίτι/δουλειά κλπ. Είχα βάλει και πριν αρκετές σελίδες έκδοση του Nissan Qasqai μου μετρήθηκε με 3,1 λίτρα μέσα σε πόλη!
Υ.Γ. Σύγκριση κάνω με νέα Full Hybrid, να συγκρίνουμε ηλεκτρικά, με σαράβαλα που καίνε μέσα σε πόλη 8-10-13 λίτρα δεν έχει νόημα, αυτά τα αμάξια τα πετάς στα σκουπίδια.
Υ.Γ. Γενικά αν δεν μπορείς να φορτίσεις σπίτι/δουλειά θέλει πολύ σκέψη να πάρεις ηλεκτρικό αμάξι (στους περισσότερους λέω όχι να μην το σκεφτούν και να πάρουν ένα Full Hybrid), και κάτι να κερδίζεις στην φόρτιση έξω, το χάνεις από το υψηλότερο κόστος αγοράς του ηλεκτρικού αμαξιού. Π.Χ. SKODA ELROQ 35K (και με την μικρή μπαταρία, με την μεγάλη θέλεις πάνω από 45Κ!!χαχα) την στιγμή που αγοράζεις Renault Captur στην καλύτερη έκδοση με τα πάντα μέσα στα 26Κ, και δεν πιάνω καν τα Κινέζικα σαν το Cherry Tiggo 4 με 23Κ Full Hybrid (με κατανάλωση μέσα σε πόλη 4-4,5 λίτρα) και 204 άλογα....αν δεν πέσουν οι τιμές των Ηλεκτρικών αμαξιών δεν θα γίνουν mainstream στην Ελλάδα.
Last edited:
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Μπα, δεν...Το πρόβλημα είναι ότι όσο και να πέφτει η τιμή του αργού, μειώνεται συνεχώς το παγκόσμιο δυναμικό διύλισης. Αργό μπορεί να υπάρχει, αλλά που να διυλιστεί, όταν πέφτουν συνεχώς βόμβες;
Δεν είπα με 8-10-13 λίτρα, είπα με 6. Αν βάλεις στη σύγκριση αυτοκίνητο με 4,5 lt/100km τότε κι εγώ θα βάλω αυτοκίνητο με 14 KWh/100km και υπάρχουν πάρα πολλά με τέτοια κατανάλωση σε αστικό κύκλο. Η ίδια αντιστοιχία υπάρχει μετά. Το 3 συγνώμη αλλά δε το πιστεύω, έχεις κάποιο σοβαρό review; Στο ιταλικό Quattroruote το αξιολογεί στο 3,6 lt / 100km σε αστικό κύκλο. Σε κάθε περίπτωση αυτό είναι η εξαίρεση, όπως εξαίρεση είναι το Model 3 που μπορεί να έχει και κάτω από 10 KWh/100km στην πόλη.
Γιατί να πάρεις Skoda Elroq και όχι BYD Atto 2;
edit: το ADAC το Qashqai το δίνει στο 4,3 lt/100km σε αστικό κύκλο.
Nissan Qashqai 1.5 e-POWER N-CONNECTA (ab 10/25): Technische Daten, Bilder, Preise | ADAC
Alle Informationen zum Nissan Qashqai 1.5 e-POWER N-CONNECTA (ab 10/25): Technische Daten, Bilder, Preise & laufende Kosten sowie Informationen zu Verbrauch, Kofferraumvolumen und Pannenstatistik.
www.adac.de
κλικ στο ecotest => ADAC Testverbrauch 4,3 / 4,9 / 7,2 l/100km / kWh/100km(Innerorts / Außerorts / Autobahn)
Last edited:
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 17,900
Ξεχνάς αυτό που είπα ότι τα ηλεκτρικά αμάξια είναι πιο ακριβά και αν δεν φορτίζεις στο σπίτι, τα λίγα που θα κερδίσεις έξω με φορτίσεις, τα χάνεις με το καλημέρα με την αγορά του. Για αυτό βλέπεις όλος ο κόσμος να αγοράζει Yaris Cross και όχι ηλεκτρικά, δεν είναι χαζοί. Ακόμα και το BYD Atto 2 να πάρεις που αναφέρεις η βασική αμιγώς ηλεκτρική έκδοση κάνει 33Κ! Με 23Κ αγοράζεις Yaris Cross, Cherry Tiggo 4 Κλπ. 10.000 λιγότερα, που ο κόσμος δεν τα έχει και τα παίρνει και δάνειο, οπότε στην πράξη η διαφορά είναι ακόμα πιο μεγάλη.Δεν είπα με 8-10-13 λίτρα, είπα με 6. Αν βάλεις στη σύγκριση αυτοκίνητο με 4,5 lt/100km τότε κι εγώ θα βάλω αυτοκίνητο με 14 KWh/100km και υπάρχουν πάρα πολλά με τέτοια κατανάλωση σε αστικό κύκλο. Η ίδια αντιστοιχία υπάρχει μετά. Το 3 συγνώμη αλλά δε το πιστεύω, έχεις κάποιο σοβαρό review; Στο ιταλικό Quattroruote το αξιολογεί στο 3,6 lt / 100km σε αστικό κύκλο. Σε κάθε περίπτωση αυτό είναι η εξαίρεση, όπως εξαίρεση είναι το Model 3 που μπορεί να έχει και κάτω από 10 KWh/100km στην πόλη.
Γιατί να πάρεις Skoda Elroq και όχι BYD Atto 2;
edit: το ADAC το Qashqai το δίνει στο 4,3 lt/100km σε αστικό κύκλο.
Nissan Qashqai 1.5 e-POWER N-CONNECTA (ab 10/25): Technische Daten, Bilder, Preise | ADAC
Alle Informationen zum Nissan Qashqai 1.5 e-POWER N-CONNECTA (ab 10/25): Technische Daten, Bilder, Preise & laufende Kosten sowie Informationen zu Verbrauch, Kofferraumvolumen und Pannenstatistik.
κλικ στο ecotest => ADAC Testverbrauch 4,3 / 4,9 / 7,2 l/100km / kWh/100km(Innerorts / Außerorts / Autobahn)
ID Polo στα 34Κ...Hyundai Ioniq 5 στα 37Κ κλπ....αν δεν πέσουν αισθητά οι τιμές των ηλεκτρικών στο ξαναλέω, θα έχουμε βενζίνες για πολλές δεκαετίες ακόμα.....τα είπαμε ηλεκτρικό συμφέρει φουλ αν φορτίζεις σπίτι ή στην δουλειά, αν όχι καλύτερα να πάρεις ένα πιο φτηνό Full Hybrid και μετά από 5-6-7-8 χρόνια το ξαναβλέπει ο κάτοχός του.
Το Yaris Cross ξεκινά στα 24500 και όχι 23000, ενώ αν πεις να έχει ένα λίγο πιο αξιοπρεπή εξοπλισμό στο Style θέλει 26700 και 25000 το Active Plus. Το BYD Atto 2 θέλει 33000 από τα οποία θα πάρεις πίσω τα 3000. Θεωρώντας πως έχεις 10000 ευρώ και τα υπόλοιπα θα τα βάλεις δάνειο, ας πούμε 4ετες, στο Yaris Cross Active Plus θα σου βγει 375 ευρώ η δόση. Στο BYD Atto 2 θα σου βγει 460 με 54 μήνες που θα μειωθούν σε 48 μόλις δώσεις τα 3 χιλιάρικα της επιδότησης. Το δάνειο είναι με χαμηλότερο επιτόκιο (πράσινο Εθνικής με εγγύηση EIF)
85 ευρώ διαφορά το μήνα δηλαδή. Αν κάνεις 1500km το μήνα στην πόλη, στο μεν Yaris Cross θα καις 5*15*2,15=162 ευρώ το μήνα ενώ με το BYD σε DC φόρτιση 16*15*0,52 = 125 ευρώ το μήνα. Οπότε σου κοστίζει 48 ευρώ ακριβότερο το μήνα το BYD Atto 2 για 4 χρόνια.
Πάμε τώρα να συμπεριλάβουμε και τα service στα 4 πρώτα χρόνια.
Yaris Cross 163+274+163+300 = 900 ευρώ
BYD Atto 2 250+250 = 500 ευρώ
400 ευρώ φθηνότερα ή 8 ευρώ το μήνα. Οπότε τα 48 ευρώ γίνονται 40.
Και μετά τα 4 χρόνια θα σου βγαίνει 40 ευρώ φθηνότερο.
ΥΓ: αν φορτίζεις έξω σε τιμή 0,35 (ναι ξέρω δεν υπάρχει αυτή η τιμή σε DC παντού αλλά υπάρχει σε κάποια σημεία) το κόστος δανεισμού + χρήσης είναι το ίδιο. Και έχεις ένα ανώτερο τεχνολογικά αυτοκίνητο.
ΥΓ2: η διαφορά μειώνεται κάτω από 20 ευρώ το μήνα αν συγκρίνεις με το Yaris Cross Style
85 ευρώ διαφορά το μήνα δηλαδή. Αν κάνεις 1500km το μήνα στην πόλη, στο μεν Yaris Cross θα καις 5*15*2,15=162 ευρώ το μήνα ενώ με το BYD σε DC φόρτιση 16*15*0,52 = 125 ευρώ το μήνα. Οπότε σου κοστίζει 48 ευρώ ακριβότερο το μήνα το BYD Atto 2 για 4 χρόνια.
Πάμε τώρα να συμπεριλάβουμε και τα service στα 4 πρώτα χρόνια.
Yaris Cross 163+274+163+300 = 900 ευρώ
BYD Atto 2 250+250 = 500 ευρώ
400 ευρώ φθηνότερα ή 8 ευρώ το μήνα. Οπότε τα 48 ευρώ γίνονται 40.
Και μετά τα 4 χρόνια θα σου βγαίνει 40 ευρώ φθηνότερο.
ΥΓ: αν φορτίζεις έξω σε τιμή 0,35 (ναι ξέρω δεν υπάρχει αυτή η τιμή σε DC παντού αλλά υπάρχει σε κάποια σημεία) το κόστος δανεισμού + χρήσης είναι το ίδιο. Και έχεις ένα ανώτερο τεχνολογικά αυτοκίνητο.
ΥΓ2: η διαφορά μειώνεται κάτω από 20 ευρώ το μήνα αν συγκρίνεις με το Yaris Cross Style
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 17,900
Να όμως που όλοι πάνε και αγοράζουν Yaris Cross και όχι Atto 2. Και για πήγαινε να το πουλήσεις σε 10 χρόνια το Atto, τίποτα δεν θα πάρεις, ενώ το Toyota θα πιάσει λεφτά και θα έχει ακόμα και εγγύηση. Ενώ και τα 3.000 που λες ότι θα πάρεις πίσω, θα φας 9-10 μήνες….βασικα δεν κερδίζεις τίποτα απολύτως και έχεις και την ταλαιπωρία να ψάχνεις να φορτίσεις, στα ταξίδια κλπ. Τα είπαμε δεν υπάρχει κανένας λόγος με αυτές τις τιμές που έχουν τα ηλεκτρικά να αγοράσει κάποιος ηλεκτρικό αμάξι αν δεν έχει να το φορτίσει και για αυτό δεν τα παίρνει ο κόσμος. Και αν αφαιρέσεις τα Leasing θα δεις πόσο λίγα είναι τα ηλεκτρικά αμάξια εκεί έξω. Το ξαναλέω αν δεν πέσουν οι τιμές των ηλεκτρικών αμαξιών , οι Έλληνες που δεν έχουν καν πάρκινγκ στο σπίτι τους θα αγοράζουν θερμικά μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Υ.Γ. Επίσης 1,500 χιλιόμετρα τον μήνα σε πόλη είναι πάρα πολλά. Οι περισσότεροι που ξέρω δεν περνάνε συνολικά τα 9-10 χιλιάδες χιλιόμετρα τον χρόνο. Πρέπει να είσαι εξωτερικός πωλητής ή η δουλειά σου να είναι στην άκρη του θεού για να κάνεις 1.500 χιλιόμετρα τον μήνα μέσα στην πόλη.
Last edited:
Νομίζω ότι αν δεις τα φορολογικά σκαλοπάτια στις Λιανικές Τιμές Προ Φόρων, θα καταλάβεις ακριβώς τι επιλέγεται και γιατί και γιατί τα επίπεδα εξοπλισμού σε αυτά που επιλέγονται (εκδόσεις) είναι αυτά που είναι.
Τι δάνειο; Όλα με leasing είναι, copy paste.
Συγνώμη αλλά τα μαθηματικά έδειξαν παραπάνω ότι δε σου βγαίνει ακριβότερο, αφού στα 4 πρώτα χρόνια θα είσαι 40 ευρώ το μήνα παραπάνω αλλά μετά θα είσαι 40 ευρώ παρακάτω συν τα service μετά τα 4 χρόνια που στο θερμικό θα αρχίσουν να ανεβαίνουν σε κόστος ενώ στο ηλεκτρικό θα παραμένουν σταθερά. Και θα έχεις καλύτερο αυτοκίνητο, δε συγκρίνεται το Yaris με το Atto 2. Στα 10 χρόνια από σήμερα επέτρεψέ μου να πιστεύω πως η μεταπωλητική αξία του Yaris Cross θα είναι πολύ χαμηλότερη του Atto 2 για πάρα πολλούς λόγους - τέλος των θερμικών το 2035, αύξηση της βενζίνης αφού θα επιβαρύνεται συνέχεια με επιπλέον φόρους κτλ κτλ
Οπότε όχι οι τιμές δε χρειάζεται να πέσουν, είναι μια χαρά - αν και ο λόγος τιμής ηλεκτρικού - θερμικού όσο φτάνουμε στο 2035 όλο και θα βελτιώνεται υπέρ του ηλεκτρικού. Και ο λόγος θα είναι η αλλαγή στην παραγωγή.
Το ότι ο κόσμος αγοράζει Yaris Cross, ακόμα κι αν έχει δυνατότητα φόρτισης στο σπίτι που η διαφορά είναι τεράστια, δείχνει πολύ απλά την έλλειψη πληροφόρησης και ενημέρωσης που έχει.
Ποια έλλειψη ενημέρωσης;
Πάει και υπολογίζει πόσος θα είναι ο φόρος, πόσο θα του έρχεται το μήνα, και επιλέγει ένα από τα διαθέσιμα εταιρικά leasing.
Και ναι, σε αυτό, επειδή το αυτοκίνητο είναι αντί αύξησης, του προσφέρεται όχι ως tool car αλλά ως δικό του που σημαίνει ότι το χρησιμοποιεί σαν να είναι δικό του, συνυπολογίζει και την ευκολία ανεφοδιασμού, ειδικά όταν δεν έχει δικό του χώρο στάθμευσης.
Για αυτό βλέπετε πάνω κάτω τα ίδια σε όσους είναι με τον μέσο μισθό.
Αντίθετα με ο,τι μπορεί να πιστεύουμε, οι περισσότεροι τα έχουν βάλει κάτω και έτσι επιλέγουν τα sub compact suv που βλέπετε.
Πάει και υπολογίζει πόσος θα είναι ο φόρος, πόσο θα του έρχεται το μήνα, και επιλέγει ένα από τα διαθέσιμα εταιρικά leasing.
Και ναι, σε αυτό, επειδή το αυτοκίνητο είναι αντί αύξησης, του προσφέρεται όχι ως tool car αλλά ως δικό του που σημαίνει ότι το χρησιμοποιεί σαν να είναι δικό του, συνυπολογίζει και την ευκολία ανεφοδιασμού, ειδικά όταν δεν έχει δικό του χώρο στάθμευσης.
Για αυτό βλέπετε πάνω κάτω τα ίδια σε όσους είναι με τον μέσο μισθό.
Αντίθετα με ο,τι μπορεί να πιστεύουμε, οι περισσότεροι τα έχουν βάλει κάτω και έτσι επιλέγουν τα sub compact suv που βλέπετε.