Βοήθεια σε επισκευή παλιού ενισχυτή SANSUI AU-D33

[vlad66]

Ωπα παίδες!!!!

Τα VR2 λένε 470Ω και όντως στο πολύμετρο εκεί σχετικά κοντά είναι..
443Ω



Τι κάνω τώρα ;;

Το αφήνω για αύριο (Δευτέρα) για να πάω να αγοράσω πολύστροφα με αυτή την τιμή αντίστασης ;;

(Το 2ο είναι 437Ω)


..... Πήρα οδηγίες (με τηλ) από τον dim dim
Συνεχίζω !!

 

[vlad66]

Τα 4 trimmers έτοιμα να δεχτούν ρυθμίσεις.



Τα VR2 είναι σε θέση 470Ω και τα 2 για να μην "τρομάξουν" το κύκλωμα κατά την εκκίνηση..
Σε αυτή την θέση ήταν από το εργοστάσιο.. εγώ απλά τα μέτρησα, δεν χρειάστηκε να τα "φέρω" εκεί.

Οι μικρορυθμίσεις για την πόλωση θα έρθουν αργότερα...

 

[vlad66]

Τα νέα τρίμερ χαίρεσαι να τα δουλεύεις και να τα ρυθμίζεις...

Πανεύκολα ξεπέρασα τις τιμές που ενεργοποιούσαν τον ρελέ (κάτι που μου πήρε ώρες με τα παλιά) και εύκολα κατέβασα τα ρεύματα σε χαμηλό επίπεδο με τον ενισχυτή κρύο




Πολύ αργότερα θα τον ρυθμίσω ξανά ζεστό.

 

[vlad66]

2 ώρες αργότερα...











Επόμενο βήμα η ρύθμιση των VR2 χωρίς φορτίο.

 

[vlad66]

Πριν την έναρξη του ενισχυτή και ειδικά στο κανάλι που έχουν γίνει οι επισκευές πρέπει να γυρίσεις το trimmer kVR1 στη μέση της διαδρομής
(αφορά την τάση εκτροπής στην έξοδο) και το trimmer kVR2 εντελώς αντιωρολογιακά (αφορά το ρεύμα ηρεμίας).
Όταν ο ενισχυτής έρθει σε θερμοκρασία ισορροπίας με το χώρο (δεν αυξάνει πλέον η θερμοκρασία του) τότε ρυθμίζουμε το trimmer kVR1
ώστε στην έξοδο των ηχείων, χωρίς σήμα και με το πολύμετρο να μετράει συνεχή τάση, αυτή να κυμαίνεται από 0 έως ±20 mV.
Στην συνέχεια με το πολύμετρο σε συνεχή τάση και χωρίς σήμα, συνδέουμε το + του στο TP1 και το – στο TP2.
Στρέφοντας σιγά - σιγά το trimmer kVR2 θα πρέπει να δούμε μια τιμή μέχρι 4 mV.
Αν υπολογίζω σωστά αυτό αντιστοιχεί σε ρεύμα ηρεμίας περίπου 9 mA.
Μετά από αναμονή μερικών λεπτών, ελέγχουμε ξανά την τάση εκτροπής και αν έχει ξεφύγει λίγο την επαναρυθμίζουμε.
Αυτό ήταν.

Κάτι δεν κάνω σωστά με τα ΤΡ και τα VR2

Δεν υπάρχει τάση στα πολύμετρα, δεν αλλάζει τίποτα με την περιστροφή των VR2

 

[vlad66]

Δεν άντεξα τον πειρασμό..

Ώρα 07:30 τον έριξα στα ηχεία (ζεστό σε συνεχή λειτουργία από χτες)




Σύνδεση με το cdp

Πρώτες παρατηρήσεις :

Οι line είναι ήσυχες (πολύ ήσυχες) , όταν συνδεθεί το player ο θόρυβος ηρεμίας αυξάνεται ελαφρά.
(Πολύ πιθανό να είναι θόρυβος από το player)

Η phono κάνει θόρυβο και σίγουρα υπάρχει πρόβλημα εκεί.

Το δεξί ηχείο δεν παίρνει σήμα στο Β ζεύγος, πρόβλημα και εκεί..
(Είναι το ζεύγος με τους μονόκλωνους ηλεκτρολογικούς αγωγούς)

Τι άκουσα μέχρι τώρα σε ένταση μεταξύ 56-63 db
Ίσως λίγο παραπάνω στην αρχή μέχρι που η γυναίκα μου ζήτησε να χαμηλώσω ένα "κλικ" για να συνεχίσει τον ύπνο της...

Στην οδήγηση των ATC φαίνεται να είναι ο πιο "ψωμωμένος" μικρός ενισχυτής που πέρασε από δω, 99,9% καλύτερος και από τον sony των 2×100w του Σπύρου ( @Haagenti )
Για τους υπόλοιπους μικρούς δεν έχω καμία αμφιβολία.
(Kenwood, Scott, Nad η σειρά από τον χειρότερο προς τον καλύτερο)


Φαίνεται να έχει την μικρότερη απόσταση από το ζεύγος του προ-τελικού μου.

Το "γλυκό" Loudness δεν είναι απαραίτητο ούτε σε αυτές τις χαμηλές εντάσεις, ενώ όταν μπει δεν λασπώνει σε καμία περίπτωση (όπως έκαναν όλοι οι άλλοι μικροί Kenwood, Scott και Sony - o Nad δεν είχε)

Με Loudness η οδήγηση φαίνεται να είναι πιο ζόρικη ακόμα και από το σετ του προ-τελικού, τουλάχιστον σε αυτή την ένταση..

Σε θέμα ποιότητας ήχου, είναι νωρίς ακόμα...
Φυσικά χωρίς tones control, ένα απλό τσεκ έκανα για να δω αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα στα ποτς τους...

Ο ενισχυτής είναι χωρίς το καπάκι του, (δεν ξέρω πόσο θα πέσει ο θόρυβος με το καπάκι στην phono) και χωρίς την πρόσοψη για να μη κονομήσει καμιά καινούργια γρατζουνιά...



Με την phono δεν θέλω να ασχοληθώ ακόμα, με την έξοδο του δεξιού ηχείου στο Β ζεύγος πρέπει...

 

[takis]

Τελικά ρυθμισες το ρεύμα ηρεμίας;

 

[dinos]

Κάτι δεν κάνω σωστά με τα ΤΡ και τα VR2

Δεν υπάρχει τάση στα πολύμετρα, δεν αλλάζει τίποτα με την περιστροφή των VR2

View attachment 259646

Καθάρισε τους ακροδέκτες ΤΡ1 και ΤΡ2 από τυχόν επιφανειακή οξείδωση η βρωμιά και μέτρα με τα probe
(με προσοχή μη κάνεις κανά τσαφ, αυτά καλώδια με τα κροκοδειλάκια με βάση τη δική μου εμπειρία, δεν έχουν αξιοπιστία).
Η σωστή τιμή είναι κοντά στα 4mV DC (λογικά έχει ευαισθησία εκεί το πολύμετρο).

 

[kimon]

Vlad, καθε phono παρουσιαζει πολυ θορυβο με ανοικτοκυκλωμενη εισοδο. Παρε καποιο φθηνο RCA και βραχυκυκλωσε το με μια αντισταση γυρω στα 500 η 600 ωμ, για να μη χρειαζεται να συνδεειϛ συνεχωϛ το πικαπ .

 

[vlad66]

Τελικά ρυθμισες το ρεύμα ηρεμίας;

όχι ακόμα

 

[vlad66]

Καθάρισε τους ακροδέκτες ΤΡ1 και ΤΡ2 από τυχόν επιφανειακή οξείδωση η βρωμιά και μέτρα με τα probe
(με προσοχή μη κάνεις κανά τσαφ, αυτά καλώδια με τα κροκοδειλάκια με βάση τη δική μου εμπειρία, δεν έχουν αξιοπιστία).

οι ακροδέκτες ΤΡ1&2 είναι απλά ελάσματα πολύ στριμωγμένα και είναι αδύνατο να μην χρησιμοποιήσω κροκοδειλάκια.
επίσης δεν μου φαίνονται οξειδωμένα..
Κοίτα το ένα από τα 4 για παράδειγμα..
Όλα έτσι είναι






Μου φαίνεται λίγο δύσκολο το κροκοδειλάκι να μην μπορεί να κάνει επαφή με το έλασμα, γιατί έχει μεγάλη δύναμη στο "grip"

Η σωστή τιμή είναι κοντά στα 4mV DC (λογικά έχει ευαισθησία εκεί το πολύμετρο).

Έχω 2 ζευγάρια ΤΡ1 & 2
Κάθε ζευγάρι αφορά το κάθε κανάλι σωστά ;;
Το κάθε ζευγάρι "πλαισιώνει" την κάθε μεγάλη βατική άσπρη αντίσταση, όπου η κάθε μία είναι κοντά στον αντίστοιχο μεγάλο πυκνωτή εξομάλυνσης.

Δεν μετράω το ΤΡ του ενός ζευγαριού με το ΤΡ του άλλου.. σωστά;;

 

[vlad66]

Vlad, καθε phono παρουσιαζει πολυ θορυβο με ανοικτοκυκλωμενη εισοδο. Παρε καποιο φθηνο RCA και βραχυκυκλωσε το με μια αντισταση γυρω στα 500 η 600 ωμ, για να μη χρειαζεται να συνδεειϛ συνεχωϛ το πικαπ .

Εννοείς ένα σκέτο βύσμα rca με μια αντίσταση από το + στο - ;;
Όπως κάνουμε Load σε κάποια phono πχ;;
Ένα βύσμα (rca) για κάθε κανάλι στην είσοδο του phono.. σωστά;;

 

[kimon]

Εννοείς ένα σκέτο βύσμα rca με μια αντίσταση από το + στο - ;;
Όπως κάνουμε Load σε κάποια phono πχ;;
Ένα βύσμα (rca) για κάθε κανάλι στην είσοδο του phono.. σωστά;;

Aκριβώς.

 

[dinos]

οι ακροδέκτες ΤΡ1&2 είναι απλά ελάσματα πολύ στριμωγμένα και είναι αδύνατο να μην χρησιμοποιήσω κροκοδειλάκια.
επίσης δεν μου φαίνονται οξειδωμένα..
Κοίτα το ένα από τα 4 για παράδειγμα..
Όλα έτσι είναι

View attachment 259681


View attachment 259682

Μου φαίνεται λίγο δύσκολο το κροκοδειλάκι να μην μπορεί να κάνει επαφή με το έλασμα, γιατί έχει μεγάλη δύναμη στο "grip"



Έχω 2 ζευγάρια ΤΡ1 & 2
Κάθε ζευγάρι αφορά το κάθε κανάλι σωστά ;;
Το κάθε ζευγάρι "πλαισιώνει" την κάθε μεγάλη βατική άσπρη αντίσταση, όπου η κάθε μία είναι κοντά στον αντίστοιχο μεγάλο πυκνωτή εξομάλυνσης.

Δεν μετράω το ΤΡ του ενός ζευγαριού με το ΤΡ του άλλου.. σωστά;;

Σωστά μετράς την τάση ανάμεσα στις αντιστάσεις ισχύος Κ39 κάθε καναλιού ξεχωριστά.
Πρόκειται για δύο αντιστάσεις σε κοινό περίβλημα, μια για κάθε εκπομπό των τρανζίστορ ισχύος.
Αν δεν μετράς τάση δες μήπως είναι κομμένα τα καλώδια με τα κροκοδειλάκια.
Μου έχει συμβεί μερικές φορές και είναι πολύ ενοχλητικό.

 

[vlad66]

Σε ένταση περί τα 80db (+/- 3) το μπάσο είναι "γεμάτο" και σφιχτό (για την καθαρότητά του πρέπει να ακούσω περαιτέρω)..

Δονεί τα πλαϊνά του καναπέ ελαφρά.. το σετ τα δονεί για τα καλά, οι υπόλοιποι μικροί καθόλου αν η ένταση δεν αυξηθεί...

Κρύος ο ενισχυτής γιατί έπρεπε να φύγω από κοντά του και αφού είναι ανοιχτός το iec βγήκε από το βύσμα μη κάνει καμιά μ@λ@κία κανα γατί και σκοτωθεί...

Αργότερα θα μπει πάλι στο εργαστήρι για να δω τι φταίει στα ΤΡ κλπ...

 

[takis]

οι ακροδέκτες ΤΡ1&2 είναι απλά ελάσματα πολύ στριμωγμένα και είναι αδύνατο να μην χρησιμοποιήσω κροκοδειλάκια.
επίσης δεν μου φαίνονται οξειδωμένα..
Κοίτα το ένα από τα 4 για παράδειγμα..
Όλα έτσι είναι

View attachment 259681


View attachment 259682

Μου φαίνεται λίγο δύσκολο το κροκοδειλάκι να μην μπορεί να κάνει επαφή με το έλασμα, γιατί έχει μεγάλη δύναμη στο "grip"



Έχω 2 ζευγάρια ΤΡ1 & 2
Κάθε ζευγάρι αφορά το κάθε κανάλι σωστά ;;
Το κάθε ζευγάρι "πλαισιώνει" την κάθε μεγάλη βατική άσπρη αντίσταση, όπου η κάθε μία είναι κοντά στον αντίστοιχο μεγάλο πυκνωτή εξομάλυνσης.

Δεν μετράω το ΤΡ του ενός ζευγαριού με το ΤΡ του άλλου.. σωστά;;

τα περισσοτερα κροκοδειλακια ειναι τις πλακας ειχα και εγω τετοια και ποτε επιαναν ποτε οχι και το προβλημα δεν βρισκεται στην δυναμη συγκρατησης αλλα εσωτερικα το καλωδιο δεν ειναι κολλητο αλλα απλα πατημενο με αποτελεσμα να πιανει οξυδωση και να μην εχει καλη επαφη
Καθαρισε και λιγο το ΠΙΝ των tp και θα παρεις την μετρηση ,καθε ζευγαρι TP ειναι για μια εξοδο

 

[dinos]

Και το καλώδιο της πλάκας (διατομή... ανύπαρκτη), σιγά σιγά τα αλλάζω, τα κροκοδειλάκια καλά φαίνονται.

 

[vlad66]

Τίποτα από αυτά δεν ισχύει παιδιά..
Μακάρι να ήταν πρόβλημα οξείδωσης, ή κακής ποιότητας κροκοδειλάκια.

Τα κροκοδειλάκια μάλιστα είναι όλα κολλητά και όχι πρεσαριστά.

Το πολύπλοκο αρχίζει με τα ΤΡ1&2 σε κάθε κανάλι..

Δεν υπάρχει ΤΡ1&2 !!
Κάθε ΤΡ1&2 είναι βραχυκυκλωμένο στην πλακέτα (συνδέεται με τυπωμένο δλδ) και είναι ένα σώμα στην ουσία.

Έτσι δεν υπάρχει αρνητικό και θετικό και ναι, τάση παίρνουμε συνδέοντας το πολύμετρο σε οποιοδήποτε έλασμα από τα 2 "ζευγάρια"


(Ωραίο νούμερο αυτό στο πολύμετρο.. έτσι;; χα.. μακάρι να έμενε εκεί μόνιμα..)

Μη πάει ο νους κάποιου ότι κάτι άλλαξε κάποιος κλπ...
Έτσι τα έχει φτιάξει το εργοστάσιο και φαίνεται εύκολα αυτό.

Τι γίνεται τώρα με τα τρίμερ VR2

Το ένα φαίνεται να ορίζει το εύρος του ρεύματος, το άλλο το από που θες να ξεκινήσεις...

Αυτό που ορίζει το εύρος μπορεί να κάνει τα νήματα του Μ/Σ να βουίξουν με τα mV να χτυπάνε κοντά στα 200.

3 ώρες συνεχών ρυθμίσεων και ακόμα παιδεύομαι να το φέρω σε ένα εύρος όπου η ανώτερη τιμή να μην ξεπερνάει πολύ τα 5mV

Το μίνιμουμ βλέπω εδώ και λίγη ώρα να μην πέφτει κάτω από τα 1,8mV

Επηρεάζουν αυτές οι ρυθμίσεις εκείνων στα VR1 που τις παίρνουμε από τις μπόρνες εξόδου προς τα ηχεία;;
Ναι και πολύ μάλιστα.

Το DC offset (αν είναι DC offset) πήγε αλλού για αλλού και αναγκάστηκα να τις κάνω σχεδόν ταυτόχρονα με το κίτρινο πολύμετρο να "πηδάει" από το ένα κανάλι στο άλλο....





Τέλος πάντων με τα πολλά όλα μοιάζουν να λειτουργούν σε ένα αποδεκτό εύρος, αλλά τίποτα να μην είναι σταθερό.

Μήπως πρέπει να περιμένω τις αντιστάσεις για φορτίο;;;

dim dim , να στον φέρω αύριο αν δεν βρέχει να του ρίξεις μια ματιά στον παλμογράφο;; ( @Δημήτρης Δημητρακούδης )

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Δυστυχώς σήμερα το απόγευμα υπάρχουν υποχρεώσεις που δεν ξέρω πόσο χρόνο θα πάρουν..

Αν αλλάξει κάτι θα ενημερώσω..

 

[vlad66]

Δυστυχώς σήμερα το απόγευμα υπάρχουν υποχρεώσεις που δεν ξέρω πόσο χρόνο θα πάρουν..

Αν αλλάξει κάτι θα ενημερώσω..

διαθέσιμος είμαι όλη μέρα (έχω ρεπό)

αλλιώς από Κυριακή 26/10 που γυρίζω σε νυχτερινές βάρδιες και μπορώ τα απογεύματα