ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

- Μπαμπά, τι είναι χάι εντ;
- Χάι εντ αγόρι μου είναι κάτι το υψηλό, το ιδεατό. Είναι αυτό που ονειρεύονται όλοι, αλλά λίγοι καταφέρνουν. Είναι αυτό που συνεχώς αναζητείς, συνεχώς κυνηγάς, κι απάνω που νομίζεις ότι το έχεις πλησιάσει, όλο και σου ξεφεύγει. Είναι αυτό που για να καταφέρεις να το πιάσεις κάνεις το πιο όμορφο ταξίδι, και όταν το πιάσεις νιώθεις την απόλυτη απόλαυση, νιώθεις όλο σου το είναι να έχει παραδοθεί στην ανείπωτη αγαλλίαση. Νιώθεις σαν να πετάς.
- Ρε μπαμπά, είσαι σίγουρος;;;! Τις προάλλες στο διάλειμμα, στο σχολείο, έπιασα το χάι εντ της Μαιρούλας, αλλά δεν έλεγε και πολλά πράγματα!

ξάδερφε , θέμα ματσαρίσματος είναι ( με την Μαιρούλα...)

 

[nbullamatsis]

πω, πω, πω....

θεωρητικά ολοι στοχευουμε στην πιστή αναπαραγωγή της ηχογράφησης.

εχετε παρεβρεθει σε παραγωγή σήμερα.

αλλοιώνει δραματικά τις εκτελέσεις των μουσικών με αποτελεσμα
ελάχιστες παραγωγές σήμερα να είναι ''flat'' και απέιραχτες, οπότε ερχόμαστε στην αποψη του φίλου μας...δεν παρεμβάλουν μέσα μέχρι να το ακούσουμε στα μηχανάκια μας;;;;;
ποια πιστή αναπαραγωγή;;;
του παραγωγού ή του μουσικού;;;
ή των μηχανημάτων ηχογράφησης;;;;

αν πάρουμε το καλύτερο σενάριο μιας jazz μπάντας
άπό τους λίγους που παίζουν μαζί στην ηχογράφηση και με φυσικά οργανα.
εχετε ακούσει σε σπίτι σαξοφωνο;;;; (οχι σε μαγαζί, εκει και τα jbl καλά παιζουν)
ελάτε να ακούσετε, θα προτιμήσετε την ωραιοπάθια των μηχανημάτων σας....

 

[Λάκης]

Εκει που ξεκινα η χρησιμοποιηση ´´εξωτικων´´και ακριβων υλικων(ασχετως αν προσφερουν παντα βελτιωση) τελειωνει το hi-fi και ξεκινα το hi-end.

 

[Macmod]

Hi-end νοείται το σύστημα αυτό που καταφέρνει να μεταφέρει με τις
λιγότερες δυνατές απώλειες τον ήχο και το κλίμα του αυθεντικόυ μουσικού
ή οποιουδήποτε άλλου ηχητικού γεγονότος, χωρίς προτιμήσεις. Δεν έχει
καμία σχέση με τα χρήματα, αν κάποιος κατασκευαστής καταφέρει να
παράγει ενισχυτή λ.χ με 1000 ευρώ που αναπαράγει με ελάχιστες απώλειες
την ζωντανή μουσική, τι θα πείτε, αυτός τι είναι Hi-fi ή Hi-end?
Το ξέρετε ότι το Hi-end προτού καθιερωθεί σαν όρος, χρησιμοποιούταν το
High Wallets και το State of the art. Ξέρετε ότι ο νονός του Hi-end είναι
ένας δικός μας? Mike Κακαδέλης.

 

[tsip]

Χαι εντ ειναι η αναζητηση της τελειοτητας στην αναπαραγωγη ....του ηχου ντε (μπηκε και η ανοιξη), χωρις ορια απο πλευρας κοστους και προσωπικων θησιων χρησιμοποιώντας δοκιμασμένες τεχνολογικα λυσεις

ή νεες πολλα υποσχομενες τεχνολογιες

http://www.hubbo.com/images/ear-cleaner.jpg
(ιδού το χαμογελο της αναπαραγωγης...του ηχου ντε)

 

[Macmod]

Η μεγαλύτερη πρόκληση και μαγκιά είναι να καταφέρει κανείς με το
μικρότερο κόστος να βγάλει Hi-end ήχο (πραγματικό και όχι ωραιοποιήσεις)
Το πραγματικό Hi-end γιά εμένα είναι η παντελής απουσία ηχητικής υπογραφής από τα μηχανήματα και το σύστημα!

 

[Timbre]

Το hi-end στις συσκευές ήχου, ξεκινά όταν η εξωτερική εμφάνιση είναι σημαντικότερη-ακριβότερη του περιεχομένου.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Hi-end νοείται το σύστημα αυτό που καταφέρνει να μεταφέρει με τις
λιγότερες δυνατές απώλειες τον ήχο και το κλίμα του αυθεντικόυ μουσικού
ή οποιουδήποτε άλλου ηχητικού γεγονότος, χωρίς προτιμήσεις. Δεν έχει
καμία σχέση με τα χρήματα, αν κάποιος κατασκευαστής καταφέρει να
παράγει ενισχυτή λ.χ με 1000 ευρώ που αναπαράγει με ελάχιστες απώλειες
την ζωντανή μουσική, τι θα πείτε, αυτός τι είναι Hi-fi ή Hi-end?
Το ξέρετε ότι το Hi-end προτού καθιερωθεί σαν όρος, χρησιμοποιούταν το
High Wallets και το State of the art. Ξέρετε ότι ο νονός του Hi-end είναι
ένας δικός μας? Mike Κακαδέλης.

Συμφωνώ. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Το hi-end στις συσκευές ήχου, ξεκινά όταν η εξωτερική εμφάνιση είναι σημαντικότερη-ακριβότερη του περιεχομένου.

Λάθος! Δεν είναι αυτό hi-end. Λ.Σ.

 

[Timbre]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Λάθος! Δεν είναι αυτό hi-end. Λ.Σ.

Καλά...
Για μένα έτσι είναι, επιτρέπεται ;

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Εγω δεν θα βαλω οικονομικα κτιτηρια.
Θα βαλω ομως ακουστικα κριτηρια.
Στο hi fi νονιζω πως ακουμε την μουσικη μας χωρις μα μας ελκυει αυτο που ακουμε, ενω στο hi end θαυμαζουμε τους υπεροχους ηχους που ερχονται στα αυτια μας πηγαινοντας κατευθειαν στην ψυχη και νιοθωντας κατι διαφορετικο το οποιο δεν εξηγηται με λογια.

Σωστό. Συμφωνώ. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Re: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Επειδή βλέπω να εκφράζετε συχνά αυτή την άποψη θέλω να σας ρωτήσω το εξής:

Η ζωντανή μουσική 'συλλαμβάνεται' από τα μέσα (ηχογράφησης) χωρίς απώλειες ;
Η ζωντανή μουσική είναι 'μια', δηλαδή κάτι το συγκεκριμένο ;
Τα μουσικά όργανα παράγουν τον ίδιο ήχο ;
....


Αυτές οι ερωτήσεις έχουν να κάνουν με το 'πρότυπο' που αναζητούμε οπότε δεν είναι κάτι αόριστο, έτσι ;
Τελικά, υπάρχει σύστημα που να κάνει αυτό που λέτε και εάν ναι, ποιο ;

Η ζωντανή μουσική είναι κάτι το συγκεκριμένο και συλλαμβάνεται με κάποια μέσα ηχογράφησης. Είναι ο μόνος τρόπος. Δεν υπάρχει κανένας άλλος και δεν θα υπάρξει.
Απώλειες υπάρχουν. Λογικό και το προσπερνάμε. Σημασία έχει το να γίνει με τον πιο απλό τρόπο με λαμπάτο και αναλογικό, κατά την άποψή μου, εξοπλισμό.
Υποτίθεται ότι έχει γίνει έτσι ή κάπως έτσι τέλος πάντων.
Η εμπειρία ζωντανής ακουστικής [όχι από ηχεία κλπ] μουσικής μπορεί να αποτελέσει τον ασφαλέστερο τρόπο για την αξιολόγηση ενός συστήματος. Γι' αυτό επιμένω. Γιατί υπάρχουν άνθρωποι με καθόλου τέτοια επμειρία και επίσης με μόνη εμπειρία το όποιο σύστημα έχουν, συνήθως κακοταιριασμένο χαμηλής ποιότητας, αναξάρτητα από τιμή, και απογοητευμένοι βγάζουν αυθαίρετα συμπεράσματα. Αυτό εξοργίζει τον κάθε λογικά σκεπτόμενο και με ευρύτητα σκέψης, άνθρωπο. Ισχύει φυσικά και το όσα δεν φτάνει η αλεπού...
Και φυσικά υπάρχουν συστήματα, ανεξαρτήτου τιμής, που πλησιάζουν την αληθινή μουσική με όποιες απώλειες στην ηχογράφηση και στη μεταφορά σε μέσο.
Δεν χάλασε ο κόσμος βρε παιδιά!! Φυσικά μακάρι να έχουν γίνει όλα με τον ποιο καλό τρόπο. Λ.Σ.

 

[Κρυωνάς Νίκος]

Για μένα το Hi Fidelity σημαίνει υψηλή πιστότητα.

Στο παρελθόν θυμάμαι όταν επικρατούσαν στις πωλήσεις τα πάσης φύσεως compact μηχανήματα (όλα σε ένα), hi fi στην αγορά ήταν οι "φέτες" οι ξεχωριστές συσκευές που επέλεγες τον συνδυασμό που ήθελες για την υψηλότερη δυνατόν πιστότητα του ήχου.


Το Ηi End από την άλλη μεριά σήμαινε χωρίς συμβιβασμούς. Εξωτικά υλικά, εξωφρενικές τιμές, προσεγμένη εμφάνιση, καινοτόμες σχεδιάσεις κλπ κλπ που πολλές φορές είχαν το καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα, αλλά και μερικές όχι - χωρίς ποτέ αυτό να αποτελεί κριτήριο.


Για παράδειγμα θα έλεγα ότι όλες οι Ferrari είναι hi-end στο χώρο του αυτοκινήτου, μπορεί κάποιες παλιές να είναι ξεπερασμένες πλέον σαν αυτοκίνητα, μπορεί να έχουν χάσει και την αξία τους, αλλα δεν παύει να είναι hi-end. Δεν μπορούμε να πούμε πως ένα subaru ή ένα mitsubishi που θα κάνουν καλύτερο χρόνο στην πίστα ή που στοιχίζουν αντίστοιχα με μια παλιά Ferrari είναι το ίδιο Hi-End.


Αντίστοιχα στο χώρο του ήχου υπάρχουν πολλές εταιρίες που εξ'αρχής δεν έκαναν συμβιβασμούς στην κατασκευή των προϊόντων τους και κινούνται αποκλειστικά στο χώρο του Hi-End. Υπάρχουν και αρκετές Ελληνικές τέτοιες Εταιρείες

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Καλά...
Για μένα έτσι είναι, επιτρέπεται ;

Αν επιτρέπεται λέει!!! Δικαιώμά σου. Όπως επιτρέπεται και για μας η αντίθετη άποψη. Μην κόπτεσαι δε, για το hi-end.Λ.Σ.

 

[supersonic]

hifi είναι η προσέγγιση της πιστής αναπαραγωγής ήχου.

hiend είναι η απόπειρα κατασκευαστών να σε βάλουν να πληρώσεις όσο πιό πολλά λεφτά γίνεται γιά να το πετύχεις, (πολλές φορές δυσανάλογα από το βαθμό επιτυχίας)

 

[Timbre]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

..
.... Μην κόπτεσαι δε, για το hi-end.Λ.Σ.

Ναι η αλήθεια είναι αυτή, ότι δεν με νοιάζει δηλαδή.

Δεν σου κάνει εντύπωση όμως, ότι οι Ηi-End ιδιοκτήτες δεν συμφωνείτε για το τι είναι Η-Ε και από που ξεκινά... ;

 

[Busoni]

Hi-fί είναι να ακούει κανείς μουσική με αποδεκτή πιστότητα και έμφαση στη μουσική. Hi-end ειναι να ακούει κανείς μουσική με έμφαση στην πιστότητα αναπαραγωγής. Δεν αναφέρομαι στην αληθοφάνεια σε σχέση με το ζωντανό γεγονός γιατι η ηχογράφηση, από μόνη της, δεν το επιτρέπει πάντα.

Το τι μιλά στην ψυχή καθενός είναι προσωπική υπόθεση κι όχι κριτήριο hi-fi/hi-end. Στατιστικώς, συχνότερα μιλά η μουσική παρά ο ήχος.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

πω, πω, πω....

θεωρητικά ολοι στοχευουμε στην πιστή αναπαραγωγή της ηχογράφησης.

εχετε παρεβρεθει σε παραγωγή σήμερα.

αλλοιώνει δραματικά τις εκτελέσεις των μουσικών με αποτελεσμα
ελάχιστες παραγωγές σήμερα να είναι ''flat'' και απέιραχτες, οπότε ερχόμαστε στην αποψη του φίλου μας...δεν παρεμβάλουν μέσα μέχρι να το ακούσουμε στα μηχανάκια μας;;;;;
ποια πιστή αναπαραγωγή;;;
του παραγωγού ή του μουσικού;;;
ή των μηχανημάτων ηχογράφησης;;;;

αν πάρουμε το καλύτερο σενάριο μιας jazz μπάντας
άπό τους λίγους που παίζουν μαζί στην ηχογράφηση και με φυσικά οργανα.
εχετε ακούσει σε σπίτι σαξοφωνο;;;; (οχι σε μαγαζί, εκει και τα jbl καλά παιζουν)
ελάτε να ακούσετε, θα προτιμήσετε την ωραιοπάθια των μηχανημάτων σας....

Μπορεί να συμβαίνουν τα όσα λες σχετικά με τις "επεμβάσεις" στο τελικό προϊόν, ΑΛΛΑ υπάρχουν και εκατοντάδες χιλιάδες ηχογραφήσεις και δίσκοι που έχουν γίνει με το σωστό τρόπο. Αλήθεια τους απόχτησες όλους αυτούς και δεν βρήκες τίποτε; Ή μήπως τους ξεπέρασες και τους βαρέθηκες και ψάχνεις κάτι άλλο και δεν βρίσκεις τίποτε;;;;
Εγώ πάντως δεν βαριέμαι ποτέ τη δισκοθήκη μου.
Επειδή έχεις ακούσει σαξόφωνο ζωντανά σε σπίτι, αυτός είναι ο λόγος που είσαι τόσο απογοητευμένος, πιθανόν, γιατί δεν μπορείς να το απολαύσεις από ηχογραφήσεις;;
Αλήθεια έχεις τόσους πολλούς δίσκους Τζαζ και κανένας δεν έχει το σωστό ήχο σαξοφώνου!!! Έλεος βρε φίλε!! Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Ναι η αλήθεια είναι αυτή, ότι δεν με νοιάζει δηλαδή.

Δεν σου κάνει εντύπωση όμως, ότι οι Ηi-End ιδιοκτήτες δεν συμφωνείτε για το τι είναι Η-Ε και από που ξεκινά... ;

Αυτό είναι μια δική σου επί πλέον "αυθαίρετη διαπίστωση".
Διάβασε όλη τη συζήτηση, έχουν κατατεθεί οι απόψεις και λεν το αντίθετο. Λ.Σ.

 

[Timbre]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΧΩΡΙΣ ΘΕΜΑ

Αυτό είναι μια δική σου επί πλέον "αυθαίρετη διαπίστωση".

Η δική σου άποψη γιατί δεν είναι το ίδιο "αυθαίρετη" δηλαδή ?

Διάβασε όλη τη συζήτηση, έχουν κατατεθεί οι απόψεις και λεν το αντίθετο. Λ.Σ.

Μάζεψέ τις απόψεις τότε και κάνε έναν 'ορισμό' που να συμφωνούν όλοι.
Τότε μπορούμε να πούμε ότι συμφωνείτε σε κάτι συγκεκριμένο.
Εγώ βλέπω να το περιγράφετε διαφορετικά !