Είμαστε το 9ο(5ο τώρα...) φόρουμ πανελλαδικά...

Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Υπάρχει πάντως μια μια "φαγούρα" πάντως στο μεγαλειώδες αρχικό κείμενο που διάβασα στην άλλη όχθη...
Είναι γνωστό πως όταν κάποιος ξύνεται υπερβολικά προκαλεί φθορές στο ίδιο του το δέρμα..
Προσωπικά βλεπω πως δεν υπάρχει καν λόγος για κόντρα..
Πρόκειται για δυο εντελώς διαφορετικά forum με τελείως διαφορετική αντίληψη για τα πράγματα...

Και για να περάσω στο δια ταύτα λέγοντας πως θα αισθανόμουν περήφανος σαν οραματιστής,,εάν είχα την ποιότητα καταρχήν του οράματος μου και όχι την ποσότητα..
Βέβαια είναι στην μέση και το τι οραματίζεται κανείς;)
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Βλάση, μετά από 3 1/2 χρόνια και βλέποντας την πορεία του Avclub, δεν θα ξεχάσω ποτέ κάτι που μου είχες πεί σε μιά κουβέντα που κάναμε τηλεφωνικά όταν πρωτοξεκινήσαμε κι αντιμετωπίζαμε τεράστια προβλήματα.
"- Αν ξεπεράσουμε τα 600 μέλη δεν θα έχουμε πρόβλημα".
Τότε είμασταν γύρω στα 120.

φοβερες εποχες!!!!
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Τώρα που αρχίζει να κοπάζει η κρίση που προκάλεσε άνευ λόγου και αιτίας ο Πργαρούσης και συνεχίστηκε με την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων της Αλέξα για το avclub, ας πω κι εγώ μερικά πράγματα.

Πάντα υπήρχε η ανάγκη για επικοινωνία στο χώρο μας. Πρώτα μέσα από τα ερτζιανά ως ραδιοερασιτέχνες και ως ραδιοπειρατές (ποιός δεν θυμάται τα ένα, ένα, ένα) μετά με τις υπηρεσίες BBS, στη συνέχεια τις mailing lists και τα fora. Ο τυφώνας που επρόκειτο να σαρώσει τα πάντα είναι το facebook και τα συναφή και το tweeter, καθώς δίνει άλλο νόημα και περιεχόμενο στην επικοινωνία μέσα από ένα κλειστό περιβάλλον όπως είναι και τα fora.

Γι αυτό και πριν ένα χρόνο φάνηκε να δημιουργείται μια κόπωση σε όλα τα fora στην Ελλάδα (εκτός από 2-3 όπως το insomnia και το adsl) διότι αρκετός κόσμος έτρεχε να δει τί ήταν αυτές οι νέες υπηρεσίες κοινωνικής δικτύωσης.

Μέσα στους τελευταίους 12-14 μήνες είχαμε μια πολύ πολύ μεγάλη αλλαγή στο χώρο των virtual Κοινωνικών συναναστροφών. Τα fora ποικίλου περιεχομένου ή καθαρά προσωπικών επαφών κατακρημνίστηκαν και βλέπουν το μέλλον τους ζοφερό, αφού αυτά κυρίως χτυπήθηκαν από το facebook και τα συναφή, ενώ τα καθαρά τεχνικά fora δείχνουν να ξεπερνούν την καμπή και να προχωρούν με δυναμισμό προς το μέλλον.

Σημαντικό κριτήριο για την περαιτέρω πορεία τους είναι η ανανέωση του ενδιαφέροντος των μελών, οι κοινωνικές συναναστροφές πάνω σε πολύ συγκεκριμένο αντικείμενο (π.χ. εξαιρετικά δραστήριοι είναι οι ορειβάτες, οι ξιφομάχοι και οι κάτοχοι ιδιαίτερων αυτοκινήτων) και η εξέλιξη των δικυτακών τόπων.

Κάτι που δεν εκτιμήθηκε εξαρχής, αλλά φαίνεται πολύ σημαντικό για τη συνέχεια είναι ότι το κοινό δείχνει μεγάλη ευαισθησία στα θέματα ιδιοκτησίας και εμπορικής εκμετάλλευσης της δικτυακής κοινότητας στην οποία συμμετέχει και στη διάθεση προσφοράς χωρίς κάποιος να προσδοκά οικονομικά ή άλλα ωφέλη όπως π.χ. να χτίσει στο εξής ένα εμπορικό δίκτυο ή προφίλ. Fora τα οποία εξαγοράστηκαν από εταιρείες του χώρου με σκοπό να εκμεταλλευτούν τους χρήστες για να ππρωθούν προιόντα και υπηρεσίες, είδαν το κοινό τους να τα εγκαταλείπει σιωπηρά και να δημιουργούν στη θέση τους μια άλλη κοινότητα.

Σημαντικό στοιχείο φαίνεται να αποτελεί και η σφυρηλάτηση καλών σχέσεων σε βάθος χρόνου μεταξύ μελών ενός φόρουμ της ίδιας περίπου ηλικίας, αλλά και της εγγραφής νέων μελών μικρότερης ηλικίας, οι οποίοι να νιώθουν ότι μπορούν να αποτελούν ισότιμα μέλη στην ήδη υπάρχουσα κοινότητα.

Με βάση τα παραπάνω βλέπω ότι η απόφαση που είχαν πάρει κάποια άτομα τότε που το avforum διαλύθηκε μέσα σε μια νύχτα με εντολή Σιδεράκη να πάμε σε μια νέα κατάσταση συμμετοχική και ανιδιοτελής και μη κερδοσκοπική ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση.

Το avclub πληροί όλα σχεδόν τα παραπάνω κριτήρια σε πολύ μεγάλο βαθμό. Και βλέπουμε ότι κοντεύει να φθάσει τα 20.000 μέλη. Και πολύ σημαντικό, μέλη ενεργά, καθώς βλέπουμε ότι πολύ συχνά περισσότερα από 1500 μέλη επισκέπτονται καθημερινά το avclub και όχι για λόγους συνήθειας. Αν υπολογιστεί και ότι υπάρχει μια παρόμοια κίνηση σε επισκέπτες (το 20-30% των επισκεπτών μάλλον είναι μέλη που μπαίνουν από άλλα ΗΥ χωρίς το λογαριασμό τους και οι λοιποί είναι μέλη άλλων fora ή μοναχικοί καβαλάρηδες) τότε μιλούμε για μια πολύ σημαντική κοινότητα, η οποία έχει μια πολύ σημαντική δυναμική.

εδώ και λίγο καιρό είμαι ένα απλό μέλος του φόρουμ (3 χρόνια στη διαχείριση του avclub είναι αρκετά νομίζω, ενώ αν προσθέσω και εκείνα του avforum τότε μπορεί να κατοχυρώσω και συνταξιοδοτικά δικαιώματα). Ίσω τώρα βλέπω τα πράγματα πιο ψύχραιμα. Και νιώθω καλά, νιώθω περήφανος που είμαι μέλος σε αυτή την ισχυρή δικτυακή παρέα. Νιώθω ότι έχω φίλους, κι όχι "φίλους" σε όποια πόλη κι αν πάω. Δεν θα μείνω ποτέ μόνος, είτε πίσω από το πληκτρολόγιο, είτε στον πραγματικό απτό μας κόσμο.

Μπορεί τα στατιστικά να λένε 9ο φόρουμ πανελλαδικά, για εμένα όμως είμαστε the number one.
 
Απάντηση: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Είμαστε πράγματι Βλάση.

Πρώτο ελληνικό AV φόρουμ και με μεγάλη διαφορά.Ποιοτική και ποσοτική. Σε θέματα,σε μέλη,σε συμπεριφορές,σε αδέσμευτο χαρακτήρα,σε δημοκρατική συλλογική διοίκηση.

Το πλέον σημαντικό,είναι αυτό που τόνισες.Προσπαθούμε να έχουμε στενή επαφή με τα μέλη μας,που μαζικά παραβρίσκονται στις εκδηλώσεις του φόρουμ(μετρήσιμο συγκριτικό στοιχείο κι αυτό),αναπτύσουμε τους δεσμούς μαζί τους.Μπορούμε και πρέπει να το κάνουμε ακόμα καλύτερα.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

και θα προσθέσω και εγώ μερικά ακόμα που ίσως τσούξουν:
Για πολλούς που ίσως δεν γνωρίζουν....
(αλλά γιά ελάχιστους που κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους).

Το avclub είναι το μοναδικό ή ίσως ένα από τα 5 (αν υπάρχουν 5) fora στον ελληνικό διαδικτυακό χώρο που ελέγχεται και διοικείται από μη κερδοσκοπικό Νομικό Πρόσωπο.
Στα άλλα υπάρχουν από πίσω ένας, δυό ιδιοκτήτες ή μιά παρέα με ό,τι σημαίνει αυτό. Σε πολλά υπάρχουν επιχειρηματικά ή συναφή συμφέροντα.

Ο δρόμος του στην πορεία αυτή, ήταν γεμάτος αγκάθια.

Είναι συνεπώς σίγουρο ότι στο δρόμο αυτό θα βρεθούν και κάποιοι που για τους δικούς τους λόγους θα θελήσουν με κάθε τρόπο να μετριάσουν το μέγεθος της επιτυχίας.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Πάντως και οι μεν και οι δε, σαν παιδάκια κάνετε...

Και στα παιδακια ακομα υπαρχουν διαφορες ανατροφης και ηθους.


Δεν θυμαμαι ποτε μου εδω μεσα να αποκαλει δημοσια καποιος διαχειριστης και μαλιστα "μπροσταρης" ενα ολοκληρο φορουμ και οσους το αποτελουν ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ.

Την επομενη στιγμη που καποιος θα εκανε κατι τετοιο απλα θα του ειχε διαγραφει και θα τον ειχαμε φαει ολοι μας.
 
Last edited:
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

και θα προσθέσω και εγώ μερικά ακόμα που ίσως τσούξουν:
Για πολλούς που ίσως δεν γνωρίζουν....
(αλλά γιά ελάχιστους που κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους).

Το avclub είναι το μοναδικό ή ίσως ένα από τα 5 (αν υπάρχουν 5) fora στον ελληνικό διαδικτυακό χώρο που ελέγχεται και διοικείται από μη κερδοσκοπικό Νομικό Πρόσωπο.
Στα άλλα υπάρχουν από πίσω ένας, δυό ιδιοκτήτες ή μιά παρέα με ό,τι σημαίνει αυτό. Σε πολλά υπάρχουν επιχειρηματικά ή συναφή συμφέροντα.

Ο δρόμος του στην πορεία αυτή, ήταν γεμάτος αγκάθια.

Είναι συνεπώς σίγουρο ότι στο δρόμο αυτό θα βρεθούν και κάποιοι που για τους δικούς τους λόγους θα θελήσουν με κάθε τρόπο να μετριάσουν το μέγεθος της επιτυχίας.


Τι σημασια εχει που το avclub τωρα, ελεγχεται και διοικειται απο μη κερδοσκοπικο Νομικο Προσωπο?

Τι διαφορα εχει "νιωσει" ενα απλο μελος σε σχεση με το προηγουμενο status?
Δηλαδη, τι το διαφορετικο σημαινει για περιπου 20000 ανθρωπους, οτι το avclub ελεγχεται και διοικειται απο μη κερδοσκοπικο Νομικο Προσωπο.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Τι σημασια εχει που το avclub τωρα, ελεγχεται και διοικειται απο μη κερδοσκοπικο Νομικο Προσωπο?

Τι διαφορα εχει "νιωσει" ενα απλο μελος σε σχεση με το προηγουμενο status?
Δηλαδη, τι το διαφορετικο σημαινει για περιπου 20000 ανθρωπους, οτι το avclub ελεγχεται και διοικειται απο μη κερδοσκοπικο Νομικο Προσωπο.

Ότι δεν εξαρτάται από εταιρείες, οικονομικά συμφέροντα κλπ
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Αν ήσουν μέλος στο avforum, τώρα δεν θα έκανες αυτή την ερώτηση. θα το θεωρούσες εξ ορισμού πολύ σημαντικό. Το avforum τρανταζόταν από συχνές καταγγελίες και υπονοούμενα ότι προωθούνται οι τάδε ή οι δείνα συσκευές και μηχανήματα επειδή τα εμπορεύεται ή πρόκειται να τα εμπορευτεί ο ιδιοκτήτης, ή ότι η τάδε ή δείνα εκδήλωση δεν γίνεται για τα μέλη αλλά για να αποκτήσει κονέ ο Καφάτος ή ο Σιδεράκης με τον δείνα αντιπρόσωπο.

Το μεγαλύτερο ποσοστό των καταγγελιών και των υπονοούμενων ήταν χωρίς αντικείμενο, χωρίς βάση. Όμως έκανε ζημιά, και πολύ επιφυλακτικά τα μέλη.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Μα γιατι, ισχυε αυτο πριν ???

σε άλλα fora τεχνολογικού αντικειμένου, αλλά διαφορετικού απο το av , έχουμε περιπτώσεις όπου εταιρείες (κυρίως μεγάλες αντιπροσωπείες ή υπεραγορές συσκευών) έχουν εξαγοράσει κρυφά τα fora. Έχουν αναλάβει οι ίδιοι τη διαχείριση ή έχουν διατηρήσει την ίδια ΓΔ. Φυσικά θα προωθήσουν τα συμφέροντά τους.

Στο AVCLUB δεν μπορεί να γίνει αυτό, καθώς δεν επιτρέπεται από το νόμο. Το AVCLUB δεν μπορεί να πωληθεί, ούτε να μεταβιβαστεί σε φυσικό πρόσωπο.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Επειδή είμαι από τα 20 πρώτα μέλη που ξεκινήσαμε εδώ μέσα, Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Βλάση και τον Δημήτρη, ότι η απόφαση που πήραμε για ανοικτό μη κερδοσκοπικό σωματείο ήταν και είναι πρωτοποριακή.

Το να μπορείς να μπεις σ´ένα σωματείο, νέος στο χώρο και να έχεις τα ίδια δικαιώματα με κάποιον που το ξεκίνησε, ουσιαστικά δηλαδή να μπορείς να διαμορφώνεις το περιβάλλον που συμμετέχεις , είναι μοναδικό.

Όποιος δεν σέβεται το παραπάνω ή έχει πρόβλημα με τις Δημοκρατικές του πεποιθήσεις ή έχει άλλου είδους συμφέροντα.

Αν κάποιο απλό μέλος επιθυμούσε οι αρχικοί 20,να κάναμε ότι γουστάραμε εδώ μέσα, από το να μπορεί και ο ίδιος να αποφασίζει, ε συγνώμη, το θεωρώ λίγο ανώμαλο (Kinky).:slapface:
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Αν ήσουν μέλος στο avforum, τώρα δεν θα έκανες αυτή την ερώτηση. θα το θεωρούσες εξ ορισμού πολύ σημαντικό. Το avforum τρανταζόταν από συχνές καταγγελίες και υπονοούμενα ότι προωθούνται οι τάδε ή οι δείνα συσκευές και μηχανήματα επειδή τα εμπορεύεται ή πρόκειται να τα εμπορευτεί ο ιδιοκτήτης, ή ότι η τάδε ή δείνα εκδήλωση δεν γίνεται για τα μέλη αλλά για να αποκτήσει κονέ ο Καφάτος ή ο Σιδεράκης με τον δείνα αντιπρόσωπο.

Το μεγαλύτερο ποσοστό των καταγγελιών και των υπονοούμενων ήταν χωρίς αντικείμενο, χωρίς βάση. Όμως έκανε ζημιά, και πολύ επιφυλακτικά τα μέλη.

Ημουν μελος στο avforum.

Καταλαβα οτι εδω μιλαμε για το avclub.

Δεν ρωταω λοιπον επι εποχης avforum, και λεγοντας "πριν" δεν εννοω επι avforum, αλλα πριν της παρουσας καταστασης.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Ημουν μελος στο avforum.

Καταλαβα οτι εδω μιλαμε για το avclub.

Δεν ρωταω λοιπον επι εποχης avforum, και λεγοντας "πριν" δεν εννοω επι avforum, αλλα πριν της παρουσας καταστασης.

Nτινο μην πας μακρυα....


Για την προ Σωματειου κατασταση μηπως θυμασαι τους ισχυρισμους, δημοσια, οτι το AVclub ανηκει δηθεν στους Σωτηροπουλο- Οικονομου?


Καλοθελητες και συκοφαντες οπως αυτοι που αναφερει ο Βλασης υπαρχουν παντα....
 
Last edited by a moderator:
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Δεν βαριέσαι Βλάση, και τώρα και πάντα θα εισπράττουμε υπονοούμενα. Εδώ έχω εισπράξει εγώ προσωπικώς, που όχι μόνο δεν έχω την παραμικρή σχέση με τον χώρο, αλλά ούτε καν γνωρίζω προσωπικώς κάποιον επαγγελματία του χώρου. Μιλάμε για συσκευές του εμπορίου, επομένως όσο θα υπάρχει η θεωρητική δυνατότητα ύπαρξης συμφερόντων, πάντα θα υπάρχει κάποιος περισσότερο καχύποπτος που θα την προβάλλει.

Εκεί που με αγγίζει η διαφορά, είναι ότι η ύπαρξη ενός σωματείου ευρείας βάσης, δεδηλωμένων φίλων του χώρου, δίνει συνέπεια και συνέχεια στην προσπάθεια διατήρησης και βελτίωσης αυτού του φόρουμ. Έχω μια ασφάλεια ότι η συμμετοχή μου σε αυτή την κοινότητα δεν θα χαθεί με το τράβηγμα μιας πρίζας.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Μα γιατι, ισχυε αυτο πριν ???


Ίσως ναι, ίσως όχι. Δεν ήμουν τότε για να ξέρω.


Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν υπάρχουν τώρα, και τα μέλη αισθάνονται ήσυχα ότι δεν υπάρχουν σκοπιμότητες.
 
Last edited by a moderator:
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Ημουν μελος στο avforum.

Καταλαβα οτι εδω μιλαμε για το avclub.

Δεν ρωταω λοιπον επι εποχης avforum, και λεγοντας "πριν" δεν εννοω επι avforum, αλλα πριν της παρουσας καταστασης.

Η κατάσταση είναι ίδια από την αρχή. Δεν υπάρχει προ της παρούσης στο παρόν φόρουμ. Το avclub δημιουργήθηκε από άτομα που έθεσαν ευθύς εξαρχής στόχο τη δημιουργία σωματείου που θα το αναλάβει. Δρομολογήθηκαν οι νομικές διαδικασίες για τη σύσταση του σωματείου, οι οποίες είναι χρονοβόρες. Στις 17/6/2007 το σωματείο ήταν γεγονός και μπορούσε πλέον να εγγράψει μέλη.

Αυτή είναι η μόνη κατάσταση. Όλα τα υπόλοιπα ήταν η αναμονή για την αποδοχή από το νόμο των σχεδίων μας.

Και να θυμήσω ότι το σωματείο δεν είναι κάτι κλειστό (όλοι μπορούν να γίνουν μέλη μέσα από τη συγκεκριμένη διαδικασία που ορίζει ο νόμος, κοινή για όλα τα σωματεία), ούτε πρόκειται να έχει ως αποκλειστικό πεδίο δράσης το φόρουμ.
 
Re: Είμαστε το 9ο φόρουμ πανελλαδικά...

Παρακαλώ όμως να σταματήσουν κάπου εδώ οι νύξεις για το av site. Ούτε εδώ θα λύσουμε την ατζέντα θεμάτων, ούτε και θα συνεχίσουμε την αντιπαράθεση με νύξεις για πρόσωπα.
 
Last edited: