Είναι το YouTube κατάλληλο μέσο για ακουστική αξιολόγηση;

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ξέρουμε ακριβώς το ποσοστό που χάνεις λόγω YouTube σε σχέση με τη ζωντανή ακρόαση;
Αν όχι, τότε τσάμπα κατηγορουμε τα βιντεάκια.
Ξέρουμε μόνο ότι θα υπάρχει διαφορά χωρίς να μπορούμε να την ποσοτικοποίσουμε.
Όποιος λοιπόν λέει ότι δεν πρέπει να κρίνεις γιατί υπάρχει διαφορά, θα πρέπει να δώσει και το ποσοστό της διαφοράς αυτής. Αλλιώς δεν μπορεί να ισχυριστεί τίποτε.
Το ίδιο και όσοι λένε ότι δεν πρέπει να κρίνεις γιατί π.χ. το άκουσες σε άλλο χώρο από τον δικό σου.
Χωρίς ακριβές ποσοστό διαφοράς της μιας περίπτωσης από την άλλη, είναι σαν να μην έχεις πει τίποτε.

Λεωνίδα, θα μας τρελάνεις;

Χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω για το ότι ο ήχος ενός συστήματος έχει αλλοιωθεί αγρίως όταν έχει ηχογραφηθεί από μικρόφωνα, έχει φάει απωλεστική συμπίεση και έχει καταλήξει να είναι stream των 128kbps?

Ας κάνουμε ένα πειραματάκι.

Πήγα στο youtube, βρήκα ένα video που ισχυρίζεται ότι έχει γίνει πάρα πολύ καλή καλή δουλειά στην ηχογράφηση του συστήματος.

Έκανα extract το stream του ήχου (128kbps AAC, δεν πάει και παραπάνω..), έκοψα ένα κομμάτι ενός λεπτού, το έσωσα ως pcm (χωρίς καμία επεξεργασία) και το ανέβασα εδώ:

https://drive.google.com/file/d/153voRNUY3CxEMFTlN-ImST8lXseCJp2g/view?usp=drive_link

Μπορείτε να το αξιολογήσετε; Να μου πείτε αν το σύστημα παίζει καλά ή όχι;

Όχι να μαντέψετε μηχανήματα κτλ. Απλά αν σας ακούγεται σοβαρό το σύστημα.

Μετά θα σας δώσω το link να δείτε το video.

Αν κάποιοι το ξέρετε (το video) μην ρίξετε spoilers.. Για να έχει ενδιαφέρον..

 

[mdvq]

Νομίζω ότι το μόνο που (μπορεί)να έχει κάποιο ενδιαφέρον,είναι η σύγκριση δύο ή πολλών συσκευών.
Σε καμμία περίπτωση η μεμονωμένη ακρόαση.
Έτσι πήρα τα bt ηχεία μου .
Είχα για μια περίοδο και τα δύο ηχεία και αυτό που είχα ακούσει, συμφωνούσε απόλυτα με την πραγματικότητα.
Μια ένδειξη είναι....τίποτα παραπάνω.
(Τον Αυστριακό άκουγα και αυτό που σας έβαλα)

 

[Pleo]

Λεωνίδα, θα μας τρελάνεις;

Χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω για το ότι ο ήχος ενός συστήματος έχει αλλοιωθεί αγρίως όταν έχει ηχογραφηθεί από μικρόφωνα, έχει φάει απωλεστική συμπίεση και έχει καταλήξει να είναι stream των 128kbps?

Ας κάνουμε ένα πειραματάκι.

Πήγα στο youtube, βρήκα ένα video που ισχυρίζεται ότι έχει γίνει πάρα πολύ καλή καλή δουλειά στην ηχογράφηση του συστήματος.

Έκανα extract το stream του ήχου (128kbps AAC, δεν πάει και παραπάνω..), έκοψα ένα κομμάτι ενός λεπτού, το έσωσα ως pcm (χωρίς καμία επεξεργασία) και το ανέβασα εδώ:

https://drive.google.com/file/d/153voRNUY3CxEMFTlN-ImST8lXseCJp2g/view?usp=drive_link

Μπορείτε να το αξιολογήσετε; Να μου πείτε αν το σύστημα παίζει καλά ή όχι;

Όχι να μαντέψετε μηχανήματα κτλ. Απλά αν σας ακούγεται σοβαρό το σύστημα.

Μετά θα σας δώσω το link να δείτε το video.

Αν κάποιοι το ξέρετε (το video) μην ρίξετε spoilers.. Για να έχει ενδιαφέρον..

Πως παίζει το ένα σε σχέση με το άλλο ψάχνουμε στο ίδιο δείγμα (βίντεο ή audio file). H αξιολόγηση αφορά στη σύγκριση μεταξύ των δύο εντός του δείγματος, όχι αν παίζει καλά ή όχι.
Α-Β test είναι.
Περιγράφεις διαφορετικό πράγμα αναζήτησης εδώ. Είναι πολύ γενικό να λες δεν μπορείς να αξιολογήσεις. Να αξιολογήσεις σε σχέση με τι είναι το ερώτημα;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το θέμα είναι πόσο παραμορφώνει η όλη διαδικασία το υλικό. Αν αυτό που βγαίνει από το youtube είναι τελικά σκουπίδι, τι να το κάνεις;

Οπότε το ερώτημα είναι πως ακούς το παραπάνω κλιπάκι σε σχέση με το ίδιο κομμάτι από κάποια streaming πλατφόρμα. Ακούγοντας και τα δυο στο ίδιο σύστημα (σου) προφανώς.

Για το θέμα της σύγκρισης ήδη έγραψα, δεν θα γράψω ξανά τα ίδια.

 

[Pleo]

Το θέμα είναι πόσο παραμορφώνει η όλη διαδικασία το υλικό.

Αυτή είναι και η δική μου ερώτηση εξ αρχής. Πόση είναι η διαφορά σε ποσοστό. Αλλιώς αν δεν υπάρχει αυτή η πληροφορία, τότε δεν έχει ισχύ να λες ότι δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα από το βίντεο. Μια χαρά μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα που να αφορά το A-B στο βίντεο επάνω.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Γιαυτό ακριβώς σας ζητάω να κάνετε το "πείραμα" παραπάνω.

Σχετικά καλή ηχογράφηση συστήματος ανεβασμένη στο youtube vs. το ίδιο υλικό streamαρισμένο από κάποια πλατφόρμα.

 

[Busoni]

Το ότι σ' ενα νήμα συζητάμε για ηχογραφήσεις όσο το δυνατό μεγαλύτερης δυναμικής περιοχής και στο άλλο για το αν και πόσο(θέλουμε και νούμερα!) γίνεται να κρίνουμε
σύστημα από ηχογράφηση στο youtube είναι πια στη σφαίρα του σουρεαλισμού...

 

[Pleo]

Το ότι σ' ενα νήμα συζητάμε για ηχογραφήσεις όσο το δυνατό μεγαλύτερης δυναμικής περιοχής και στο άλλο για το αν και πόσο(θέλουμε και νούμερα!) γίνεται να κρίνουμε
σύστημα από ηχογράφηση στο youtube είναι πια στη σφαίρα του σουρεαλισμού...

Γιατι; Δεν μπορούμε να κάνουμε και τα δύο;

 

[Pleo]

Γιαυτό ακριβώς σας ζητάω να κάνετε το "πείραμα" παραπάνω.

Σχετικά καλή ηχογράφηση συστήματος ανεβασμένη στο youtube vs. το ίδιο υλικό streamαρισμένο από κάποια πλατφόρμα.

Τι Α-Β τεστ να κάνεις με τόσες διαφορετικές συνιστώσες; Τα Α-Β τεστ είναι όλα ίδια και μόνο μια αλλαγή. Εσύ περιγράφεις πολλές αλλαγές ταυτόχρονα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αυτό που περιγράφω είναι πάρα πολύ απλό, μπορεί να το κάνει οποιοσδήποτε σε κυριολεκτικά οποιοδήποτε σύστημα.

Στο ίδιο σύστημα που βλέπεις και ακούς τα βιντεάκια από το youtube να παίξεις το ίδιο κομμάτι από κάποιο streaming service.

Και να μου πείτε τι διαφορές ακούτε (αν ακούτε).

Το κομμάτι που έβαλα παραπάνω είναι το Pink Floyd - Coming Back to Life. Το απόσπασμα που έβαλα ξεκινάει κάπου κοντά στο 2:20.

ΥΓ. Είμαστε πάλι ακραία off topic. Όλα αυτά τα μηνύματα πρέπει να πάνε σε νέο νήμα.

 

[Pleo]

Αυτό που περιγράφω είναι πάρα πολύ απλό, μπορεί να το κάνει οποιοσδήποτε σε κυριολεκτικά οποιοδήποτε σύστημα.

Στο ίδιο σύστημα που βλέπεις και ακούς τα βιντεάκια από το youtube να παίξεις το ίδιο κομμάτι από κάποιο streaming service.

Και να μου πείτε τι διαφορές ακούτε (αν ακούτε).

Το κομμάτι που έβαλα παραπάνω είναι το Pink Floyd - Coming Back to Life. Το απόσπασμα που έβαλα ξεκινάει κάπου κοντά στο 2:20.

ΥΓ. Είμαστε πάλι ακραία off topic. Όλα αυτά τα μηνύματα πρέπει να πάνε σε νέο νήμα.

Που θα το βρεις το ίδιο σύστημα που παίζει στα βιντεάκια στο YouTube για να παίξεις αυτό που λες;

 

[Sonorus]

Αυτό που περιγράφω είναι πάρα πολύ απλό, μπορεί να το κάνει οποιοσδήποτε σε κυριολεκτικά οποιοδήποτε σύστημα.

Στο ίδιο σύστημα που βλέπεις και ακούς τα βιντεάκια από το youtube να παίξεις το ίδιο κομμάτι από κάποιο streaming service.

Και να μου πείτε τι διαφορές ακούτε (αν ακούτε).

Το κομμάτι που έβαλα παραπάνω είναι το Pink Floyd - Coming Back to Life. Το απόσπασμα που έβαλα ξεκινάει κάπου κοντά στο 2:20.

ΥΓ. Είμαστε πάλι ακραία off topic. Όλα αυτά τα μηνύματα πρέπει να πάνε σε νέο νήμα.

Εσείς χρειάζεστε υπάλληλο πλήρους απασχόλησης για τα off topic....

 

[VlassisK]

Ακουγοντας εδω παιρνεις μια καλη ιδεα. Δεν Θυμαμαι πως το κανει αλλα ειναι σε αλλο επιπεδο απο το συνηθες ΥΤ.

SOUND SOMMELIER

Fine Music & Selected Hi-Fi Equipments for Audio Lovers. Business enquiries: [email protected] (business only)

www.youtube.com

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Που θα το βρεις το ίδιο σύστημα που παίζει στα βιντεάκια στο YouTube για να παίξεις αυτό που λες;

Στο δικό σας σύστημα θα ακούσετε και το μεν και το δε.

Το μεν θα είναι το ηχογραφημένο που ανέβασα, το δε το "κανονικό", όπως έρχεται από την streaming πλατφόρμα.

 

[Sonorus]

Ας συζητήσουμε εδώ αν μπορούν να γίνουν συγκριτικές ακροάσεις και αξιολογήσεις από το YouTube.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ακουγοντας εδω παιρνεις μια καλη ιδεα. Δεν Θυμαμαι πως το κανει αλλα ειναι σε αλλο επιπεδο απο το συνηθες ΥΤ.

SOUND SOMMELIER

Fine Music & Selected Hi-Fi Equipments for Audio Lovers. Business enquiries: [email protected] (business only)

www.youtube.com

128kbps είναι ο ήχος του, όπως όλου του youtube.

 

[Pleo]

Στο δικό σας σύστημα θα ακούσετε και το μεν και το δε.

Το μεν θα είναι το ηχογραφημένο που ανέβασα, το δε το "κανονικό", όπως έρχεται από την streaming πλατφόρμα.

To βίντεο περιέχει ένα τεστ A-B δηλαδή τις minimal αλλαγές. Εσύ προτείνεις να ακούσουμε μια ηχογράφηση ενός κομματιού από streaming και το βίντεο με το Α-Β τεστ σε ένα εντελώς διαφορετικό σύστημα. Αυτό δεν είναι Α-Β τεστ.

Στα βίντεο του youtube κρίνεις τις διαφορές εκείνου που ακούς και μόνο αυτές που είναι στο βίντεο.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Πότε μίλησα για το βίντεο με το Α-Β τεστ;

Μιλάω για το κλιπάκι που σας ανέβασα vs. το ίδιο τραγούδι από κάποιο streaming service (Qobuz, Tidal, Spotify).

 

[Pleo]

Πότε μίλησα για το βίντεο με το Α-Β τεστ;

Μιλάω για το κλιπάκι που σας ανέβασα vs. το ίδιο τραγούδι από κάποιο streaming service (Qobuz, Tidal, Spotify).

Το θέμα ξεκίνησε με την αξιολόγηση ενός συστήματος Α και ενός συστήματος Β από βίντεο στο youtube. Εσύ τώρα προτείνεις να κάνουμε αξιολόγηση μιας ηχογράφησης Α και μιας ηχογράφησης Β στο ίδιο σύστημα. Είναι διαφορετικές ηχογραφήσεις κατ' αρχάς.
Θέλουμε στην ίδια ηχογράφηση να αξιολογήσουμε ένα σύστημα Α και ένα σύστημα Β.

 

[steadyshot]

Ακόμα και αν ισχύει αυτό, πως ξέρεις ποιο είναι το πιο σωστό;

Έστω, πως καταλαβαίνεις ποιο από τα δυο θα σου άρεσε περισσότερο;

Αυτό που "τσιρίζει" μπορεί κάλλιστα να είναι το σωστό και το άλλο να είναι το λάθος.

Σορρυ τώρα είδα την απάντηση σου . Δεν μπορώ να ξέρω η αλήθεια είναι με σιγουριά ποιο θα μου άρεσε περισσότερο στην πραγματικότητα όμως πιστεύω ότι το ενεργό θα είναι σίγουρα πιο forward στην παρουσίαση του.