Ερωτήσεις για Εργαλεία και Αναλώσιμα.

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Οχι τις κλασσικες χειρος/ρευματος. Ειναι σαν ξεχονδριστηρας αλλα πλανιζει μονο απο την πανω μερια οπως αυτο
hq720.jpg


Αλλα αφου θελεις να ξεφυγεις απο τα 80μμ τοτε οκ.
 
  • Like
Reactions: newbie
Αρχίζει και ωριμάζει η σκέψη για αγορά ξεχονδριστήρα. Δεν έχω καμία εμπειρία, οπότε κάθε προταση καλοδεχούμενη.
Αυτό στην πρώτη φωτογραφία είναι ξεχονδριστήρας και αυτό στην δεύτερη είναι πλάνη πάγκου.
Με την πλάνη κάνεις επίπεδη την μια (μεγάλη) επιφάνεια της σανίδας και ισιώνεις και την μία πλαϊνή πλευρά. Μετά, με τον ξεχονδριστήρα κάνεις επίπεδη και την άλλη επιφάνεια της σανίδας. Ο λόγος που αλλάζεις εργαλείο είναι για να βγουν οι δύο επιφάνειες παράλληλες μεταξύ τους. Αν χρησιμοποιήσεις μόνο πλάνη, οι δύο επιφάνειες θα βγουν επίπεδες αλλά όχι παράλληλες, και αν χρησιμοποιήσεις μόνο ξεχονδριστήρα θα γίνει το ανάποδο.
Υπάρχουν ερασιτεχνικά εργαλεία που κάνουν και τα δύο (πλάνη-ξεχονδριστήρας) και υπάρχουν πατέντες με sled για να χρησιμοποιήσεις τον ξεχονδριστήρα σαν πλάνη.

Βασικό μειονέκτημα και των δύο εργαλείων είναι ο θόρυβος και το πολύ πριονίδι που δεν μπορεί να το διαχειριστεί μια σκούπα εργαστηρίου (χρειάζεται αναρροφητήρα με σωλήνα Φ100 ή να το δουλεύεις εξωτερικά). Επίσης χρειάζονται πολύ ελεύθερο χώρο μπροστά και πίσω από το μηχάνημα (μπροστά ίσο το μήκος της σανίδας που θα πλανήσεις και πίσω άλλο τόσο).

Η βασική χρήση και των δύο είναι να φτιάχνεις σανίδες από απλάνιστη ξυλεία, οπότε το συνηθισμένο πλάτος εργασίας είναι λίγο πάνω από 30εκ. Για 80εκ που γράφεις δεν θα βρεις τίποτα ή αν βρεις θα είναι σε εξωτικές τιμές. Για να ισιώνεις ολόκληρη κατασκευή και όχι μεμονωμένες σανίδες, υπάρχει το κυλινδρικό τριβείο αλλά γενικά είναι αρκετά ακριβά - έχει πάρει ένα ο nikfor.

Οι πατέντες με ρούτερ και οδηγούς είναι must για να δουλέψεις μεγάλα κομμάτια, ακόμα και αν έχεις και τα δύο εργαλεία. Είναι επίσης η λύση του φτωχού για δουλειές με σανίδες: δίνει καλό αποτέλεσμα αλλά έχεις περιορισμό στο μήκος και χρειάζεται 10πλάσιο χρόνο. Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις από εδώ: είναι εύκολη κατασκευή, θα σου χρειαστεί ακόμα και αν τελικά καταλήξεις με πλήρως εξοπλισμένο ξυλουργικό εργαστήρι και επίσης είναι πιο φιλική λύση για μικρούς χώρους.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV
Αυτό στην πρώτη φωτογραφία είναι ξεχονδριστήρας και αυτό στην δεύτερη είναι πλάνη πάγκου.
Με την πλάνη κάνεις επίπεδη την μια (μεγάλη) επιφάνεια της σανίδας και ισιώνεις και την μία πλαϊνή πλευρά. Μετά, με τον ξεχονδριστήρα κάνεις επίπεδη και την άλλη επιφάνεια της σανίδας. Ο λόγος που αλλάζεις εργαλείο είναι για να βγουν οι δύο επιφάνειες παράλληλες μεταξύ τους. Αν χρησιμοποιήσεις μόνο πλάνη, οι δύο επιφάνειες θα βγουν επίπεδες αλλά όχι παράλληλες, και αν χρησιμοποιήσεις μόνο ξεχονδριστήρα θα γίνει το ανάποδο.

Με μπέρδεψες μάστορα. Βάσει των χαρακτηριστικών, η πρώτη είναι ξεχονδριστήρας και η δεύτερη πλάνη/ξεχονδριστηρας (2 σε 1). Σωστά;
Για το sled έχω αυτό το video που νομίζω ότι θα με βοηθήσει.


Υπάρχουν ερασιτεχνικά εργαλεία που κάνουν και τα δύο (πλάνη-ξεχονδριστήρας) και υπάρχουν πατέντες με sled για να χρησιμοποιήσεις τον ξεχονδριστήρα σαν πλάνη.

Βασικό μειονέκτημα και των δύο εργαλείων είναι ο θόρυβος και το πολύ πριονίδι που δεν μπορεί να το διαχειριστεί μια σκούπα εργαστηρίου (χρειάζεται αναρροφητήρα με σωλήνα Φ100 ή να το δουλεύεις εξωτερικά). Επίσης χρειάζονται πολύ ελεύθερο χώρο μπροστά και πίσω από το μηχάνημα (μπροστά ίσο το μήκος της σανίδας που θα πλανήσεις και πίσω άλλο τόσο).

Ο θόρυβος είναι ο λόγος που δεν το είχα σκεφτεί μέχρι τώρα γιατί, όπως σωστά είπες, αναγκαστικά δουλεύεις σε εξωτερικό χώρο. Αν τελικά προχωρήσω στην αγορά, θα πάει στο χωριό.
Έχω βρει ένα πριονιστήριο στην επαρχία που μέχρι πρόσφατα οι τιμές ήταν πολύ καλές και καμία σχέση με την Αθήνα. Μιλάω για οξιά και δρυ.

Η βασική χρήση και των δύο είναι να φτιάχνεις σανίδες από απλάνιστη ξυλεία, οπότε το συνηθισμένο πλάτος εργασίας είναι λίγο πάνω από 30εκ. Για 80εκ που γράφεις δεν θα βρεις τίποτα ή αν βρεις θα είναι σε εξωτικές τιμές. Για να ισιώνεις ολόκληρη κατασκευή και όχι μεμονωμένες σανίδες, υπάρχει το κυλινδρικό τριβείο αλλά γενικά είναι αρκετά ακριβά - έχει πάρει ένα ο nikfor.
80mm Δημήτρη, αναφερόμουν σε ηλεκτρικές πλάνες. Ναι, θα ήθελα 80cm αλλά μου λείπει ο χώρος, λεφτά υπάρχουν :LOL:
Το τριβείο ξεφεύγει δραματικά σε τιμή.

Οι πατέντες με ρούτερ και οδηγούς είναι must για να δουλέψεις μεγάλα κομμάτια, ακόμα και αν έχεις και τα δύο εργαλεία. Είναι επίσης η λύση του φτωχού για δουλειές με σανίδες: δίνει καλό αποτέλεσμα αλλά έχεις περιορισμό στο μήκος και χρειάζεται 10πλάσιο χρόνο. Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις από εδώ: είναι εύκολη κατασκευή, θα σου χρειαστεί ακόμα και αν τελικά καταλήξεις με πλήρως εξοπλισμένο ξυλουργικό εργαστήρι και επίσης είναι πιο φιλική λύση για μικρούς χώρους.

Έχω δει την βάση που έχεις φτιάξει και το αποτέλεσμα είναι ιδιαίτερα ικανοποιητικό, αλλά μεγάλωσα πια :) και θέλω κάποιες δουλειές να γίνονται με τον λιγότερο δυνατό κόπο.
Επίσης, θα χρειαζόμουν router γιατί έχω ένα περιθωρίων και ένα σταθερό σε πάγκο.
 
Με μπέρδεψες μάστορα. Βάσει των χαρακτηριστικών, η πρώτη είναι ξεχονδριστήρας και η δεύτερη πλάνη/ξεχονδριστηρας (2 σε 1). Σωστά;
Για το sled έχω αυτό το video που νομίζω ότι θα με βοηθήσει.
Ναι σωστά - δεν πρόσεξα καλά το μοντέλο. Μια χαρά και το βίντεο
Γράψε λάθος και για τα 80mm που έγιναν 80εκ 😁
Αν τελικά πάρεις κάτι πες μας μπας και το βάλω και εγώ στο πρόγραμμα για κάποια στιγμή.
 
  • Like
Reactions: newbie
Εγώ πάντως έχω την Dewalt όπως του Μπάμπη και είναι αστέρι.
Οδοστρωτήρας για επεξεργασία ξύλου, δωρεάν ξυλεία από παλέτες κάδρονια κλπ κλπ.
Βεβαια πάντα ήθελα και μια επιτραπέζια πλάνη αλλά αυτά που τα συνδυάζουν δεν κάνουν τπτ από τα δύο καλά.
Κάποτε έλεγα να φέρω μια επιτραπέζια από Αγγλία. Αλλά πλέον είναι απαγορευτικό.
 
  • Like
Reactions: newbie and Babis K.
Εγώ πάντως έχω την Dewalt όπως του Μπάμπη και είναι αστέρι.
Οδοστρωτήρας για επεξεργασία ξύλου, δωρεάν ξυλεία από παλέτες κάδρονια κλπ κλπ.
Βεβαια πάντα ήθελα και μια επιτραπέζια πλάνη αλλά αυτά που τα συνδυάζουν δεν κάνουν τπτ από τα δύο καλά.
Κάποτε έλεγα να φέρω μια επιτραπέζια από Αγγλία. Αλλά πλέον είναι απαγορευτικό.

Άρα να προσανατολίζομαι σε ξεχονδριστήρα. Σημαντική βοήθεια Κυριάκο.

Βέβαια, πληροφοριακά και μόνο, υπάρχει και αυτή η DEWALT :cool:
 
Σε συνέχεια από εδώ:

Τελικά, λεω να πάρω την VEVOR, αλλά έχω κάποιους ενδοιασμούς με τα έξοδα εκτελωνισμού.
Οι δασμοί είναι περίπου 10€, αλλά για τα έξοδα εκτελωνισμού δεν υπάρχει σαφής απάντηση. Μετά από αρκετά mail στην VEVOR, πήρα την παρακάτω απάντηση:

Διαθέτουμε πολλές αποθήκες στην Ευρώπη, όπως στη Γαλλία, την Ιταλία, την Ισπανία, την Πολωνία και την Τσεχία. Ανάλογα με το προϊόν που παραγγέλνετε και τη διεύθυνση παράδοσης, το σύστημα επιλέγει αυτόματα την καταλληλότερη μεταφορική εταιρεία. Δεν είναι δυνατό να γνωρίζετε εκ των προτέρων από ποια χώρα θα αποσταλεί η παραγγελία σας.
Εάν η διεύθυνση παράδοσής σας βρίσκεται στην Ελλάδα, ενδέχεται να υπάρξουν έξοδα αποστολής λόγω της μεγαλύτερης απόστασης, ωστόσο δεν θα χρειαστεί να πληρώσετε δασμούς.

Τους πιστεύω και προχωράω ή θα μπλέξω με καμιά μεταφορική που θα ζητήσει 100 και 150€ για τον εκτελωνισμό;
 
  • Like
Reactions: enduras1
Οποιος δεν βιάζεται, και θέλει να γυμνάσει την υπομονή του πολύ, και το σώμα του λιγότερο, μπορεί να κάνει την δουλειά χωρίς σκόνη και θόρυβο με μια πλάνη χειρός -κοινώς ροκάνι. Αν έχει και μια δεύτερη λάμα με καμπύλη ακμή για ξεχόντρισμα ακόμη καλύτερα.
Το σίγουρο είναι ότι ή θα βλαστημίαει, ή θα το αγαπήσει το ροκάνι και τα ροκανίδια του.

Εδιτ: το ροκάνι είναι και πλάνη και ξεχονδριστήρας
 
Last edited:
  • Like
Reactions: vespas and PONDINOS
Το σίγουρο είναι ότι ή θα βλαστημίσει,
Με μια μικρή διόρθωση 😁

Έχοντας και πλάνη χειρός καί ηλεκτρική, το μόνο που έχω καταφέρει μέχρι τώρα σε μεγάλα κομμάτια, είναι καυσόξυλα 😅.
Κάποια video που βλέπω από χώρες της Απω Ανατολής, είναι μεν καθηλωτικά αλλά προϋποθέτουν διαλογισμό, αυτοέλεγχο, προσήλωση και άλλες διαλογιστικές τεχνικές 😧.
Ένα ξύλο θέλω να φτιάξω, όχι να γίνω Γιόγκι :LOL:

Σίγουρα έχεις δίκιο ότι με την πλάνη χειρός ζεις την δημιουργία, αλλά μεγάλωσα πια.
 
  • Like
Reactions: ψάρι and KOSSTV
Σε καταλαβαίνω απόλυτα,. Πάντως ακόμη και αν αποκτήσεις τον ξεχονδριστήρα -τον οποίο είμαι σίγουρος ότι θα θα τον χαρείς παρα πολύ, το ροκάνι θα σου είναι πάντα χρήσιμο.
Μάλλον θα το ξέρεις ήδη, τα φτηνά μηχανάκια σαν κι αυτό που θα πάρεις πάσχουν από ένα πράγμα:
Δάγκωμα στην αρχή και στο τέλος του πλανίσματος. 4~5εκ. στην αρχή και στο τέλος θα στα σκάβει κανα χιλ βαθύτερα. Υπάρχουν κάποιοι τρόποι να βελτιώσεις την κατάσταση αυτή, Snipe το λένε οι κουτόφραγκοι για όποιον θέλει να το ψάξει περισσότερο.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: newbie
Τώρα φτάσαμε στα «ψιλά γράμματα»
Αν ρυθμίσεις σωστά το τραπέζι σου και είσαι λίγο προσεκτικός δεν θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα snipe.
Στην ουσία το «πρόβλημα» συμβαίνει γιατί στην αρχή και στο τέλος το ξύλο δεν πιέζεται και από τα δύο ελαστικά ράουλα, που βρίσκοντσι εκατέρωθεν του τύμπανου της λεπίδας, αλλά σε ένα με αποτέλεσμα, αν το τραπέζι δεν είναι τέλεια ρυθμισμένο ή αν το ξύλο είναι πολύ μακρύ, να ανασηκώνεται (σουζάρει) στο ξεκίνημα, μέχρι να πατήσει το δεύτερο ράουλο, και να βουτάει στο τελείωμα, όταν σταματήσει να πατάει το πρώτο ράουλο.
Εγώ δεν έχω παρατηρήσει ποτέ το φαινόμενο, τουλάχιστον σε σημείο που να φαίνεται ή να ενοχλεί, ποτέ όμως δεν αφήνω τα μεγάλα ξύλα χωρίς να τα κρατάω στην αρχή μέχρι να πατήσουν και τα δύο ράουλα όπως και στην έξοδο.
 
Ναι αλλά στην DeWalt σου η κεφαλή δεν "τζογάρει" όταν πατάει μόνο το ένα ράουλο στο ξύλο. Τα φτηνά μηχανάκια πάσχουν από snipe και για αυτόν το λόγο. Η κεφαλή "παίζει". Λίγο μεν, αρκετά δε..
Edit: όταν γράφω ότι παίζει η κεφαλή, εννοώ ως προς το τραπέζι. Δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι αποκλειστικά η ακαμψία του συνόλου κοχλίες& κεφαλή, αλλά συχνά ο επιπλέον αδύναμος κρίκος είναι ένα πολύ ελαφρύ στραντζαριστό τραπεζι που βουλιάζει από την μονόπρακτη φόρτηση όταν πατάει μόνο το ένα ρολερ και το ελατήριο του το ξύλο
 
Last edited:
Ναι αλλά στην DeWalt σου η κεφαλή δεν "τζογάρει" όταν πατάει μόνο το ένα ράουλο στο ξύλο. Τα φτηνά μηχανάκια πάσχουν από snipe και για αυτόν το λόγο. Η κεφαλή "παίζει". Λίγο μεν, αρκετά δε..

Αυτό δεν το ξέρω, δεν έτυχε να χρησιμοποιήσω κάποιον.
 
Τώρα φτάσαμε στα «ψιλά γράμματα»
Αν ρυθμίσεις σωστά το τραπέζι σου και είσαι λίγο προσεκτικός δεν θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα snipe.
Στην ουσία το «πρόβλημα» συμβαίνει γιατί στην αρχή και στο τέλος το ξύλο δεν πιέζεται και από τα δύο ελαστικά ράουλα, που βρίσκοντσι εκατέρωθεν του τύμπανου της λεπίδας, αλλά σε ένα με αποτέλεσμα, αν το τραπέζι δεν είναι τέλεια ρυθμισμένο ή αν το ξύλο είναι πολύ μακρύ, να ανασηκώνεται (σουζάρει) στο ξεκίνημα, μέχρι να πατήσει το δεύτερο ράουλο, και να βουτάει στο τελείωμα, όταν σταματήσει να πατάει το πρώτο ράουλο.
Εγώ δεν έχω παρατηρήσει ποτέ το φαινόμενο, τουλάχιστον σε σημείο που να φαίνεται ή να ενοχλεί, ποτέ όμως δεν αφήνω τα μεγάλα ξύλα χωρίς να τα κρατάω στην αρχή μέχρι να πατήσουν και τα δύο ράουλα όπως και στην έξοδο.
Μπάμπη αν βάλω το sled που λέγαμε παραπάνω με τον Δημήτρη, θα μειωθεί το πρόβλημα;
 
Σε καταλαβαίνω απόλυτα,. Πάντως ακόμη και αν αποκτήσεις τον ξεχονδριστήρα -τον οποίο είμαι σίγουρος ότι θα θα τον χαρείς παρα πολύ, το ροκάνι θα σου είναι πάντα χρήσιμο.

Κάποια στιγμή βρέθηκα με ένα χειροποίητο ροκάνι. Το είχε ένας παλιός μαραγκός και όταν έβλεπες τα έργα του, νόμιζες ότι είχε χρησιμοποιήσει laser.
Στα δικά μου χέρια, το αποτέλεσμα θύμιζε αφηρημένη τέχνη ξυλογλυπτικής :(

20260829_223737.jpg 20260829_223746.jpg 20260829_223715.jpg

Στα εργαλεία χειρός, η δική μου άποψη είναι ότι τον σημαντικότερο ρόλο παίζει η "αίσθηση". Σαφώς και αυτή την αίσθηση την βελτιώνεις με την εμπειρία, αλλά πρέπει να είναι και έμφυτη.