EUROPE vs JAPAN (value for money)

[superfly]

μαλλον με μπερδευεις με τον Kostas F.

 

[bose]

μαλλον με μπερδευεις με τον Kostas F.

Οχι δε σε μπερδεύω,μιας και οι προβληματισμοί πανω κάτω ήταν ίδιοι και απάντησες αμέσως μετά τον KostasF θεώρησα ότι σε ένα πόστ θα κάλυπτα τα ερωτηματικά.
Δεν έχουν νόημα επαναλαμβανόμενα ποστ νομίζω...

 

[superfly]

η διαφορα ειναι οτι εγω δεν σου εθεσα ερωτηματα.απλα εξεφρασα μια αποψη.εσυ απαντησες στα ερωτηματα του κωστα.για αυτο και σου απαντησα οτι με μπερδεψες μ’ αυτον.αλλωστε δεν σου ζητησα να μου απαντησεις.δεν θα μπορουσα αλλωστε. τωρα αν συμφωνεις ή διαφωνεις,που διαφωνεις,ειναι αλλο καπελλο.

 

[backousis]

αχ ρε φιλαρακι bose.

πηγες και πηρες λαθος ενισχυτη και λαθος για για να γκρεμισης το σπιτι

και δεν σου βγηκε.

και τωρα πας να κανης τα ιδια.

παρε αγορι μου δυο jbl επαγγελματικα ενεργα να παιξουν αυτο που

θελεις γιατι σε λιγο καιρο σε βλεπω να λες τα ιδια και για τους ιαπωνες.

 

[bose]

Απάντηση: Re: EUROPE vs JAPAN (value for money)

αχ ρε φιλαρακι bose.

πηγες και πηρες λαθος ενισχυτη και λαθος για για να γκρεμισης το σπιτι

και δεν σου βγηκε.

και τωρα πας να κανης τα ιδια.

παρε αγορι μου δυο jbl επαγγελματικα ενεργα να παιξουν αυτο που

θελεις γιατι σε λιγο καιρο σε βλεπω να λες τα ιδια και για τους ιαπωνες.

Οοοοοοοοχι φίλε μου,τον έχω ακούσει τον Ιάπωνα.
Αστο,απλά δεν τον άκουσα όταν πήρα τα γκαζοτενεκέδια γιατί τα περιοδικά ως τσιράκια των εργοστασίων και της κλίκας έπιναν (και πίνουν) νερό στο όνομα των ποιό αφανισμένων της γης.
Καλά να πάθω,απλά τώρα δεν έχει πισωγύρισμα.....
Παρεπιμπτώντως το JVC στο αμάξι κεντάει.
Εχεις να μου προτείνεις κάτι αντίστοιχο ευρωπαικό?

 

[Ge0rge]

Blaupunkt ίσως.....

Να μη σου πώ και κλάσεις ανώτερα από τα JVC....

 

[bose]

Απάντηση: Re: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Blaupunkt ίσως.....

 

[bose]

Απάντηση: Re: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Να μη σου πώ και κλάσεις ανώτερα από τα JVC....

Αστο εδώ δε σε παίρνει,σε λίγο θα μας πεις και VDO

Το καλύτερο μηχάνημα που έχω φορέσει σε αυτοκίνητο είναι το ALPINE.
Στην ALPINE προσκυνάει και ο Θεός.
Οταν οδηγούσε μοντελλο 2001 δύο οβαλ 6χ9 clarion και δυο macrom εμπρος νόμιζες ότι είχε ενισχυτή πάνω το σετ.
Σε τρεις μήνες σπασανε τ αμαξι τα καριολια και το κλεψαν!!!

Ta Blauppunkt ήταν κάποτε,μια φορα κι έναν καιρό,τώρα ούτε για πέταμα δεν είναι.
Αμφιβάλω αν υφίστατε και ως εταιρία από οταν την πήρε η bosch.
Ενα φεγγάρι τους έφτιαχνε φασον τα μηχανάκια η SONY,μ@λάκες είναι οι γιαπωνέζοι να τους στήσουν ετοιμα τα μηχανάκια.
Τ'ωρα μπορει να τα βγάζει φασον και κάνας κινέζος.....για πέταμα λέμε.

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Οοοοοοοοχι φίλε μου,τον έχω ακούσει τον Ιάπωνα.
Αστο,απλά δεν τον άκουσα όταν πήρα τα γκαζοτενεκέδια γιατί τα περιοδικά ως τσιράκια των εργοστασίων και της κλίκας έπιναν (και πίνουν) νερό στο όνομα των ποιό αφανισμένων της γης.
Καλά να πάθω,απλά τώρα δεν έχει πισωγύρισμα.....
Παρεπιμπτώντως το JVC στο αμάξι κεντάει.
Εχεις να μου προτείνεις κάτι αντίστοιχο ευρωπαικό?

πω πω τι μισος ειναι αυτο ρε φιλε;

μονος σου πηγες και πηρες 2χ20 ενισχυτη τωρα τι χτυπιεσαι;

αυτοι ειναι γι αλλου ειδους ακροατες δεν μπορης να το δεχτης;

πρεπη να παρουν ολοι yamaha;

 

[KostasF]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Εχω δει τα εσωτερικά τους.
Αν ψάξεις στο νετ (πέρα απ τον Ηχο που έχει κάνει τεστ και τα βλέπουμε) θα δεις τα εσωτερικά τους.
Αυτό και μόνο το γεγονός μου αποτρέπει κάθε διάθεση να πάω να τα ακούσω.
Μπορεί να με πεις εριστικό ή προκατελειμένο αλλά μόνο που θα δω άδειο κουτί έχει φάει ban κατ' ευθείαν.
Τόσο απλά.

Kαι για πες μας λοιπόν τι δε σου αρέσει είπαμε στο εσωτερικό των Revox, Leak και Meridian που έβαλε ο audiophile62 ;;

Εκτός αν θεωρείς ότι δε χρειάζεται να γίνεις συγκεκριμένος γιατί τα έχεις δει ΟΛΑ τα ευρωπαϊκά μηχανάκια και είναι ΟΛΑ άδεια, ΟΛΑ ακριβά, ΟΛΑ χαλάνε και ΟΛΑ παίζουν χειρότερα από αντίστοιχης τιμής ιαπωνικά...

Απ την άλλη έχω ακούσει αρκετά μηχανάκια,να σου πω ας πούμε για τα proac αξίας 3500 ευρώ?
Στα 1500 η AS είναι κλάσεις ανώτερη στα δικά μου αυτιά πάντα.

Φαντάσου τι θα βγάζει ο Πετρόπουλος-son στην Ιαπωνία.

Τουλάχιστον στα μηχανάκια ή και τις εταιρίες που ξέρουμε εμείς όπως έχει η μερκετινίστικη παραγωγή ΣΗΜΕΡΑ στην πλειοψηφεία τους βγάζουν τυπικά βιομηχανικά προιόντα (παρ ολα αυτά για τη δουλειά τους τιμια και αξιόπιστα),τα λίγα σοβαρα κομμάτια hifi που βγάζουν όμως είναι στα λεφτά τους 5 κλάσεις πάνω απ τα αντίστοιχα ευρωπαικά

Πάλι γενικεύεις. Μίλα με συγκεκριμένα παραδείγματα.
Επίσης σκέψου ότι ίσως αυτά τα "λίγα σοβαρά κομμάτια" δεν επαρκούν να καλύψουν όλα τα κομμάτια της αγοράς...

Φαντάσου να έρθουν εδώ μηχανήματα δικά τους που ουτε καν εχουμε δει, τι έχει να γίνει,θα πρέπει οι Ευρωπαίοι να μετακομίσουν στον Αρη!!

Ό,τι Ιαπωνικό είναι καλό... Συνεχίζεις το ίδιο τροπάριο...
Εγώ σου λέω ότι έχουν και άπειρες μπούρδες που ευτυχώς δεν θα τις δούμε ποτέ. Είναι στατιστικά σίγουρο..

Όπως έχουν αυτοκίνητα, για να στο πάω εκεί που τα ξέρεις καλύτερα, κακές αντιγραφές αγγλικών λιμουζίνων κ.ο.κ. ή αυτοκίνητα με εμφάνιση ψαριού και άλλα τραγικά...
Έχουν πολλές αυτοκινητοβιομηχανίες κι εμείς εδώ ξέρουμε 3-4..
Πόσο σίγουρος θα ήσουν να αγοράσεις από τον 10ο κατασκευαστή της Ιαπωνίας; Εγώ θα προτιμούσα ένα Renault γιατί, καλώς ή κακώς, δεν είναι όλες οι ιαπωνικές σαν την Toyota...

Ατυχές το ερώτημά σου,τουλάχιστον απ τη δική σου πλευρά.
Θα θυμάσαι άλλωστε όταν εμεις οι Ευρωπαίοι κυκλοφορούσαμε με Nokia 3210 και καμαρώναμε για την αιχμη της τεχνολογίας στα κινητά οι Ιάπωνες είχαν ΗΔΗ 3G τηλεφωνία.

Και είδα πόσο άλλαξε τη ζωή μας το 3G όταν ήρθε εδώ...

Στην παγκόσμια αγορά οι top κατασκευαστές κινητών σε πωλήσεις δεν είναι Ιάπωνες πάντως...
Μήπως κι εκεί υπάρχει παγκόσμια συνομωσία;

Α, οι Ιάπωνες έχουν και αυτόματο μπιντέ που σε πλένει όταν τελειώσεις την ανάγκη σου ενώ έχουν βγάλει μέχρι και καρέκλες που κάνουν αυτόματα σεξ για να μην χρειαστεί να κουνήσεις το δακτυλάκι σου προκειμένου να ικανοποιήσεις τη σύντροφό σου.. Τα ζηλεύεις και αυτά;

Κάτι ακόμη... Έχεις δει τι σκουπίδια βλέπουν στην TV τους οι Ιάπωνες;
Η αμερικάνικη τηλεόραση και τα διάφορα reality είναι National Geographic μπροστά στις μπούρδες που παρακολουθούν καθημερινά οι γιαπωνέζοι...

Οπότε καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει ,αν γίνει ανεξέλεγκτη εισαγωγή όλη γκάμα των κινητών στην Ευρώπη.
Ακριβώς αυτό λες και για το hifi.

Ναι, ακριβώς. Απλά δεν τα βγάζουν στην Ευρώπη γιατί τους παρακάλεσε η Nokia και η Apple κι εκείνοι τoυς λυπήθηκαν.

O Ιάπωνας κάνει εισαγωγή τα πάντα.
Το αντίστροφο για την Ευρώπη υπό περιορισμούς.

Αφού έχουν τόσο καλά προϊόντα σε όλες τις κατηγορίες γιατί κάνουν εισαγωγές (και μάλιστα "τα πάντα"); Περίεργος λαός...
Δεν πιστεύω να τους πιάνουν κορόιδα οι του Αγγλικού ειδικού τύπου. Ακόμα και οι Έλληνες ξυπνήσανε και δεν τους πιστεύουν πια..
Μήπως πρέπει να πας και σε Ιαπωνικά forum να τους πεις πόσο καλά προϊόντα έχουν;

Εχω ένα dvd των 50ευρώ (ναι με αυτό έχω καταλήξει μετά την οικονομική αφαίμαξη των ευρωπαίων φωστήρων,πλήρωσα μηχανήματα κι εμεινα με τα ράφια)

Οταν όμως το πληρώνω 1500 ευρω αγαπητέ ΑΠΑΙΤΩ ΚΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ.

Φίλε μου αν εσύ έπεσες θύμα των περιοδικών ή/και διάφορων "ειδικών" και αγόρασες μάπα μηχανάκια δε σου φταίει ούτε η Ευρώπη ούτε η Αμερική ούτε η κοινωνία.. Εσύ φταις που δεν το έψαχνες να δεις που δίνεις τα λεφτά σου.
Αν κάνεις ένα γκάλοπ μέσα σε αυτό το forum θα βρεις πολλούς με "μη-γιαπωνέζικα" (νέος όρος, προς τιμήν σου) μηχανάκια που, ως εκ θαύματος, δεν είχαν κανένα παράπονο από αυτά και θα τα αγόραζαν ξανά με κλειστά μάτια...
Επειδή λες και ξαναλες για τη NAD, ξέρεις πόσοι NAD 302 και 3020 κυκλοφορούν ακόμη, πόσα χρόνια παίζουν απροβλημάτιστα και πώς τα κυνηγάνε οι χομπίστες ακόμα και σήμερα έστω και για συναισθηματικούς λόγους; Πόσα Leak; Πόσα Quad (ενισχυτικά και ηχεία); Πόσα Revox; And the list goes on....

Mήπως τελικά εσύ έκανες λάθος επιλογές στις αγορές σου;
Μήπως είναι καλύτερα να παραδεχτείς τα λάθη σου παρά να κατηγορείς τους λαούς, τις ηπείρους, το κλίμα, τα ζώδια και γενικώς τα πάντα εκτός από τον εαυτό σου;

Τα ES της Sony αν δεν κάνω λάθος δουλεύουν ακόμα.

Έχεις υπόψην σου πόσο κοστίζουν τα ES της SONY και τι ανταγωνισμός υπάρχει στις τιμές αυτές;

Πιάσε στα χέρια σου ένα προιόν SONY(ναι απο αυτά τα καταναλωτικά) αξίας 100 ευρώ,είτε είναι ψηφιακή είτε dvd και σύγκρινε την ποιότητα κατσκευής με ένα αντίστοιχο philips.

Η philips φίλε μου είναι απλά ανύπαρκτη και δε θέλω καμία στατιστική για να μου το επιβεβαιώσει.
Οποιος έχει μάτια και διαθέτει κρίση τα βλέπει.

Και ποιός θα πάρει το πρωτάθλημα φέτος είπαμε; Η Sony;
Διαρκείας αγόρασες;

Γιατί η αλήθεια είναι πικρή αγαπητέ.
Ενα μόνο θα σου πω.
Ημουν ο μεγαλύτερος αντιΙάπωνας σε αυτόν τον πλάνητη.
Ε μια θα τον δουλέψεις τον καταναλωτή,δύο...τρεις χαιρέτησες μετά.

Σίγουρα είναι πικρή, ειδικά γι'αυτούς που πέφτουν θύματα του ειδικού τύπου και ξοδεύουν άκριτα τα χρήματά τους σε μηχανάκια που δεν αξίζουν..

Εγώ το εξετάζω,με ενδιαφέρει γιατί μου υποδηλώνει τη γενικότερη φιλοσοφία ενός λαού.....δε θα αγοράσω μπύρα Ινδική αλλά φυσικά Γερμανική.
Για χαλί όμως θα στραφώ στον Ινδο,έχει σημασία όσο κι αν το παραβλέπεις.
Και φυσικά κοιτάω κι άλλα παρακάτω,προφανώς όμως κοιτάμε τελείως διαφορετικά πράγματα.
Είναι θέμα προτεραιοτήτων του καθενός και το σέβομαι.

Κι εγώ που ήμουν σίγουρος ότι οι Αμερικάνοι κυνηγάνε τους Ινδούς για προγραμματιστές και άλλα τέτοια ταπεινά!
Για να τους φτιάχνουν χαλιά τους ήθελαν τελικά...

Την λέξη παγκοσμιοποίηση την έχεις ακούσει ή και αυτή μας χαλάει το τσουβάλιασμα που έχουμε κάνει στο μυαλό μας και άρα την απορρίπτουμε;

Ξέρεις πόσοι Γερμανοί κατασκευάζουν τα προϊόντα τους στην Κίνα;
Ξέρεις πόσοι Γιαπωνέζοι κατασκευάζουν τα προϊόντα τους στην Κίνα (πχ Sony);
Ξέρεις πόσες αυτοκινητοβιομηχανίες (ευρωπαϊκές, αμερικάνικες, ιαπωνικές) μοιράζονται πατώματα, κινητήρες, κιβώτια ταχυτήτων κ.ο.κ....
Ξέρεις πόσοι Ιταλοί σχεδιάζουν για Κινέζους;
Ξέρεις πόσοι Ιάπωνες σπουδάζουν στην Αμερική;

Μπορώ να συνεχίσω για πολλές σελίδες, αλλά κατάλαβες τι θέλω να πω (ή δεν κατάλαβες γιατί δε σε συμφέρει; )...

Αν όμως δεν έχει η SONY το τεχνολογικό υπόβαθρο μέσα απ τη καταναλωτική πλαστικούρα να βγάλει και 10 μηχανήματα για σεμινάριο,ποιός εχει αυτή τη δυνατότητα?

Δεν είπε κανείς ότι δεν έχει, απλά δεν ασχολείται όσο θα μπορούσε για τους δικούς της επιχειρηματικούς λόγους. Το αποτέλεσμα μετράει για εμάς..

Η βιοτεχνία με τα στέγαστρα για τρακτερ?
Η SONY αν δεν κανω λάθος έχει και δισκογραφική,ωραία?
Αυτό σημαίνει υπέρτατη τεχνολογική υποδομή σε μηχανήματα ήχου,κονσόλες,μείκτες,αναλογικες ταινίες εγγραφής κλπ.

Πολλά κάνει, και τηλεοράσεις φτιάχνει και φωτογραφικές μηχανές.
Εδώ μας ενδιαφέρει ότι δεν ασχολείται αρκετά με τις μηχανές ήχου κι αυτό αρκεί...
Να πάρουμε τη μάπα τον τελικό της απλά επειδή είναι Sony;
Είπαμε, το αποτέλεσμα μετράει...
Με "αν" και "θα" δεν κάνουμε δουλειά...

Είναι λίγο σαν την ατάκα "τι κάνει το δίμετρο μωρό με τον φλώρο;! να την έβαζα εγώ κάτω..." ..
Ναι αλλά δεν την βάζεις κάτω, μάστορα, με τον "φλώρο" θα κοιμηθεί το βράδυ...

Μπας κι έχετε την εντύπωση ότι ζητάνε βοήθεια κι έλεος απ τη nad ή απ την cambridge audio για να τους στησει τα στούντιο εγγραφής?

Γιατί, ποιός ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο;
Εσύ, από την άλλη, πιστεύεις ότι δεν έχουμε σωστά studios πουθενά εκτός Ιαπωνίας ή ότι όλα τα καλά studios διαθέτουν αμιγώς ιαπωνικό εξοπλισμό;
Για κάνε μία βόλτα στο internet να δεις τι ηχεία και τι κάρτες και τι world clocks και τι ωραία πραγματάκια χρησιμοποιούνε κατά κύριο λόγο και δείξε μου πόσα από αυτά είναι ιαπωνικά..

Αλλά για να κατασκευάσεις κάμερα αγαπητέ (όπως και τόσα άλλα προιόντα )θέλει balls κι αυτά οι ευρωπαιοι δεν τα έχουν σε συγκεκριμένους τομείς.

Ακριβώς. Δεν το έχουν. Όπως δεν το έχουν οι Ιάπωνες σε άλλους τομείς.

Οχι αγαπητέ μου.
Το hifi δεν είναι πολυτέλεια,είναι ανάγκη,είναι τρόπος ζωής.
Οπως ο άνθρωπος δεν μπορεί να ζήσει νηστικός έτσι και πνευματικά δεν μπορεί να ζήσει ζωρίς μουσική.

Δεν έχω δει κανένα να βγαίνει στους δρόμους γιατί δεν μπορεί να αγοράσει ηχοσύστημα.

Το HiFi είναι ένα πολύ συγκεκριμένο hobby και δεν έχει σχέση με τη μουσική έτσι όπως το εννοείς εσύ.

Έχεις αναλογιστεί πόσοι ακούν μουσική καθημερινά χωρίς να έχουν κάποιο καλό σύστημα, χωρίς να ξέρουν τι σημαίνει τελικός, τι σημαίνει προενισχυτής και τι σημαίνει interconnect;
Οι πραγματικοί μουσικόφιλοι δε συχνάζουν καν στις κατηγορίες αυτές.

Το αν κάποιος αντιλαμβάνεται τη μουσική ως κραυγές,ως Αντζελα Δημητρίου ή ως Bach αυτό είναι άλλη ιστορία.

Bach; Ξενέρα.. Αν δεν είναι Ιάπωνας... :grandpa:

Ακριβό και χόμπι το καταντήσανε οι Ευρωπαιοι όταν άρχισαν να αποσύρονται οι μεγάλες εταιρίες απ τον χώρο,τον μετονομάσανε σε highend και βρήκαν ελευθερο πεδίο να τιμολογούνε ενα σαρδελοκούτι όσο ένα διαμέρισμα.
Τη δεκαετία του 70 δε στοιχιζαν τα τροφοδοτικά,κι έπαιρνε με λίγα λεφτα παραπάνω ο μεσος χρήστης ενισχυτές που κεντάγανε,σήμερα τι έγινε κι έφτασαν οι τιμές δυσανάλογα στα ύψη σε σχέση με τότε?

Ναι, θυμάμαι τι γινόταν. Κάθε σπίτι και ένα Dragon.

Με χρυσό αγαπητέ να τα τύλιγαν τα τρφοδοτικά τόσο δε θα κόστιζαν.
Ας τα πουλήσουν σε αφελείς,από μένα δε πάρουν ούτε δεκάρα πλέον.
Εκτός κι αν εννοείς ότι είναι ακριβό σπόρ επειδή κάθε 5 χρόνια βγαίνουν άχρηστα και πρέπει να πάρουμε καινούρια.
Δεν το κατάλαβα.

To ότι είναι υπερτιμημένα είναι δεδομένο και σε αυτό φταίνε όλοι, αλλά σίγουρα όχι μόνο οι ευρωπαίοι.
Γιατί δεν έβγαζε η Sony όλη τη σειρά ES στα 500 ευρώ το κομμάτι να χτυπήσει την αγορά και να μας σώσει από τους κακούς ευρωπαίους;
Τέτοιος κολοσσός δε θα είχε πρόβλημα να μπει και λίγο μέσα και ειδικά το CDp θα πούλαγε καλά...

Για το θέμα τις αξιοπιστίας θα σου πω ότι είσαι απλά άτυχος.
Έχουν περάσει πολλές συσκευές από τα χέρια μου και άλλες τόσες από τα χέρια φίλων (3-4 κοντινοί φίλοι που ασχολούνται με το "sport"), οι περισσότερες "μη-ιαπωνικές" (TM) και δεν θυμάμαι να τα έχει "παίξει" καμμία.
Και, πέρα από τις "πρόσφατες" (5ετίας) αγορές έχουμε κάποια πολύ παλιά μηχανάκια στη συλλογή όπως, Electrocompaniet τελικό 15ετίας, JMLab ηχεία 10ετίας+, Alchemist ενισχυτή 10ετίας+, Marantz CDp 10ετίας, NAD ενισχυτής 20ετίας+ και πάει λέγοντας...
Οι φυσιολογικές φθορές εννοούνται (αλλά μετά από 20 χρόνια δεν είναι περίεργο να θέλουν αλλαγή οι πυκνωτές ενός ενισχυτή π.χ.), αλλά ποτέ κάτι τραγικό..

Εσύ ή τους κάνεις πολύ σκληρή χρήση ή είσαι πολύ άτυχος στις επιλογές σου, δεν μπορώ να το εξηγήσω διαφορετικά.

Το hifi είναι να πληρώσεις 500,χίλια,πέντε χιλιάδες ή εκατό,ανάλογα την τσέπη του καθενός και να απολαμβάνεις τη μουσική κι όχι να δίνεις συνέχεια και να είσαι στην πριζα της οικονομικής αφαίμαξης.

Σε λάθος άνθρωπο τα λες.
Αλλάζω σπάνια μηχανάκια και πλέον τα αντικαθιστώ μόνο με ιδιοκατασκευές.
Στην πρίζα της οικονομικής αφαίμαξης μπαίνεις μόνος σου, δε σε βάζει κανείς.
Αν σε παρασύρουν όσα διαβάζεις και θες να ξοδέψεις, σταμάτα να διαβάζεις.
Αν ισχυρίζεσαι ότι όλα τα "μη-ιαπωνικά" (ΤΜ) χαλάνε στην 5ετία και αναγκάζεσαι να αλλάξεις μηχανάκια, αγόρασε ένα σύστημα μόνο με ιαπωνικά βρε αδερφέ και απόλαυσε τις μουσικάρες σου χωρίς να ασχολείσαι με το τι κάνουν οι γύρω σου.

Δηλ να δώσουμε κάνα εκατομύριο για μηχανήματα και να έχουμε 20 cd γνήσια στο ράφι και τα άλλα να τα κατεβάζουμε πειρατικά!!
Αυτό το hifi να με συμπαθάς φίλε μου αλλά δεν το θέλω.
Ας βρουν άλλα θυματα να αρμέξουν.

Πάλι μόνος σου πας εκεί την κουβέντα. Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο...

http://www.papasotiriou.gr/product.ebook.asp?pfid=474030&prid=162455
Διάβασέ το,θα σου κάνει καλό και θα σε απαλάξει απ τις νοοτροπίες και την κριτική του καφενείου,του στυλ δηλ είδα άκουσα.
Είναι ενα βιβλίο που ο αναγνώστης όχι μόνο μαθαίνει την ιστορία από ιδρύσεως της sony αλλά περιγράφει και την γενικότερη νοοτροπία των γιαπωνέζων σε πολιτικό και βιομηχανικό επίπεδο.
Εδώ θα δεις από έναν Ιάπωνα συγγραφέα κι όχι από έναν που επισκεφτηκε την Ιαπωνία και μετέφερε κατά το δοκούν τις εντυπώσεις του,το σεβασμό τους προς τους Ευρωπαίους,το ότι είναι ενάντια στο να κλείνουν οι ανταγωνιστές τους (άλλη φιλοσοφία μη ντο ψάχνεις αγαπητέ....)την αγάπη τους και το έκπληκτο θαυμασμό προς την τότε Grunding,μια Grundig που οταν η Sony ξεκινούσε τα πρώτα της βήματα ήταν ήδη για τους Ιάπωνες μια "διαστημική" εταιρία.

Πραγματικά με ενδιαφέρει και θα προσπαθήσω να το διαβάσω.
Ελπίζω βέβαια να μην παρασυρθώ τόσο ώστε να γυρίζω στα forum και να λέω ότι μόνο οι Ιάπωνες είναι και κανείς άλλος δεν είναι...

Το συμπέρασμά σου εσένα, από όλα όσα διάβασες, είναι ότι οι Ιάπωνες και οι ιαπωνικές εταιρείες χρειάζονται συνηγόρους και fanboys;

Αυτοί δεν ισχυρίζονται ότι κάνουν τα πάντα καλά. Το ισχυρίζεσαι εσύ για να αντισταθμίσεις τη σεμνότητά τους;

Είδες όμως η υπεροψία μέσα σε λίγα χρόνια τι κακό κάνει?
Και ειδικά τα αγγλάκια συνεχίζουν με τον ίδιο ρυθμό......έτσι να πάνε,αδιάβαστοι.
Μετά να μην ψάχνουν τα αίτια.

Εντάξει, όταν συμβεί το κραχ στο ευρωπαϊκό HiFi industry θα είμαστε εδώ να πούμε ότι το είχες προβλέψει.
Τι άλλο να κάνουμε;
Να αγοράζουμε ενισχυτές Yamaha χωρίς να τους γουστάρουμε για να σε βοηθήσουμε να βγεις αληθινός συντομότερα;

Δεν κράζω φίλε μου,απλά είναι χαώδη τα μέτρα σύγκρισής μας.

Αυτό είναι σίγουρο.

Από μία άποψη ζηλεύω γιατί τα δικά σου είναι πιο απλά.
Japan = Good, Rest of World = Bad.

Που να κοιτάς specs, να τρέχεις σε ακροάσεις, να διαβάζεις για να μάθεις τα στοιχειώδη τεχνικά στοιχεία του hobby και άλλα κολοκύθια...

Αν είναι ήταν έτσι θα έβγαιναν προιόντα μιας φιλοσοφίας και έληγε το θέμα εκεί.
Οπαδός δεν είμαι.

Kαλά, αυτό είναι προφανές.

Πληρώνω και απαιτώ,κι όταν με δουλεύουν τους χ@ζω κανονικά.

Σωστός.
Απλά έχεις δοκιμάσει 5 και θάβεις 1005 εταιρείες...
ΔΕΝ είναι λογικό. Είναι σαν να πάρω Corolla, να μου βγει προβληματική και να αρχίσω να θάβω όλα τα ιαπωνικά αυτοκίνητα. Μάλλον γραφικό θα με χαρακτηρίσουν...

Τελικά, εγώ ποτέ μπορώ να συνεχίσω να αγοράζω ευρωπαϊκά;

Ενα πράγμα μόνο λέω.
Χαμένα λεφτά έδωσα,χαλάλι....
Καλά που είναι τα τζαπάνια κι έχουμε επιλογές.

Γενικώς έχουμε πολλές επιλογές, αλλά, δυστυχώς για εσένα, δεν είσαι σε θέση να τις δεις.
Κακό δικό σου.
Ειλικρινά λυπάμαι πάντως που στάθηκες άτυχος με τις επιλογές σου.
Καταλαβαίνω πως δεν είναι ότι καλύτερο να βλέπεις τα χρήματά σου να κάνουν φτερά.

Φανταστείτε εν μια νυκτι να εξαφανιστούν από προσώπου γης pioneer/alpine/jvc/sony τι έχουν να φορέσουν τα car μας!!
Εχει κάτι γερμανικά rcd το lidl σε τιμές φθηνών jvc.....ε ούτε για πέταμα δεν είναι.

Αν σε μία νύχτα εξαφανίζονταν ΟΛΑ τα ICE, ξέρεις τι θα γινόταν; Θα ηρεμούσαμε από τα κάθε λογής ΖΩΑ που ζουν με την ψευδαίσθηση ότι τα dB είναι προέκταση του.. ανδρισμού τους.

 

[Χιούστον]

Τραγικό...

 

[KostasF]

Re: Απάντηση: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Τραγικό...

Πέτα το Weiss ρε κι άσε τα σχόλια.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Απάντηση: EUROPE vs JAPAN (value for money)

Πέτα το Weiss ρε κι άσε τα σχόλια.

Mα είναι συζήτηση αυτή? Χαρά στο κουράγιο σου...

 

[savatage]

Συμφωνώ και γω στο ότι τα Ιαπωνικά κατά κύριο λόγο είναι πιο άρτια κατασκευασμένα και κουβαλούν πολύ περισσότερη τεχνογνωσία από τα αντίστοιχα Ευρωπαικά.Άλλα υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις και μια από αυτές που μου έχουν κάνει τρομερή εντύπωση είναι τα AUDIA FLIGHT...Φοβερές κατασκευές με πολύ καλή ποιότητα,πολύ καλός ήχος και ανταγωνιστικές τιμές...:drummer:

 

[Tzimisce]

Ακόμη εδώ είσαστε βρε; Δε βαρεθήκατε;

Μερικές φορές διαβάζω τέτοιες κοκορομαχίες και αναρωτιέμαι αν έχετε ακούσει έστω και μία συσκευή από την κάθε εταιρία που αναφέρετε... Μωρέ μπράβο εμπειρία!

 

[audiophile62]

Για την τιμή τους,ναι είναι απαράδεκτα.
Να μας παραθέσεις και τα εντόσθιά τους!!

.....

Εφτασεεεεεεεεεεεεεέεεεεειιι

Η σκωταρίτσα τού Scarlati....

 

[Ge0rge]

 

[audiophile62]

Απάντηση: Re: Απάντηση: EUROPE vs JAPAN (value for money)

..

 

[audiophile62]

Απάντηση: Re: Απάντηση: EUROPE vs JAPAN (value for money)

.............Απ την άλλη έχω ακούσει αρκετά μηχανάκια,να σου πω ας πούμε για τα proac αξίας 3500 ευρώ?
Στα 1500 η AS είναι κλάσεις ανώτερη στα δικά μου αυτιά πάντα........

Στόν ΩΡΛ καί γρήγορα μάλιστα. Μέ τήν υγεία μας δέν παίζουμε. Νά τά "κοιτάξεις" τά αυτάκια σου.....

 

[audiophile62]

Απάντηση: Re: EUROPE vs JAPAN (value for money)

....Παρεπιμπτώντως το JVC στο αμάξι κεντάει.
Εχεις να μου προτείνεις κάτι αντίστοιχο ευρωπαικό?

Μήπως κάτι σέ Becker ????

Θά μού στείλεις ένα σεμεδάκι από τά κεντήματα τού τζου βου σου , νά τό ρίξω στό τραπεζάκι τού καφέ ?