Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

Απάντηση: Re: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

@ Papa

αυτά τα εχεις δεί φαντάζομαι..

https://www.imdb.com/title/tt2675914/
https://www.imdb.com/title/tt1614989/


τα παρακάτω, ειμαι σχεδόν σίγουρος πως όχι..
πιστεύω θα σου αρέσουν λιγάκι.

https://www.imdb.com/title/tt4135844/
https://www.imdb.com/title/tt4899406/
https://www.imdb.com/title/tt5936692/

ωραια τα λες αλλα δεν ειναι τοσο ευκολα να τα δουμε
εννοω την δευτερη τριαδα
 
.
οτι ποιο ευκολο = φωτογραφιες με ωραια ηλιοβασιλεματα ωραια λουλουδακια και τοπια μαγευτικα βαρεθηκαμε

εδω εχουμε φωτογραφους δρασης και λιγο απο τις περιπετειες τους

σε εκπληκτικη εικονα μουσικη και αφηγηση απο το Νetflix

το επεισοδιο με τον Stephen Dupont απο τα καλυτερα

TALES OF LIGHT
 
Re: Απάντηση: Re: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

ωραια τα λες αλλα δεν ειναι τοσο ευκολα να τα δουμε
εννοω την δευτερη τριαδα
Γιατί; δεν γνωρίζεται να διαβάσετε ελληνικούς υπότιτλους;

Μόνο το neon bull δεν έχει. Το ηφαίστειο το βρίσκεις και στο βίντεο κλαμπ της γειτονιάς
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

.
οτι ποιο ευκολο = φωτογραφιες με ωραια ηλιοβασιλεματα ωραια λουλουδακια και τοπια μαγευτικα βαρεθηκαμε

εδω εχουμε φωτογραφους δρασης και λιγο απο τις περιπετειες τους

σε εκπληκτικη εικονα μουσικη και αφηγηση απο το Νetflix

το επεισοδιο με τον Stephen Dupont απο τα καλυτερα

TALES OF LIGHT

δεν ειναι οτι βαρεθήκαμε τα ωραια ηλιοβασιλεματα, ας υπαρχουν και αυτά...χρειάζονται.
ειναι η αναγκαιότητα να έρθουμε σε επαφή με έργα σαν του Stephen Dupont
και να δούμε τι συμβαίνει περα απο το δικό μας μπαχτσέ.

παλιότερα ηταν σχεδόν απίθανο να δεις τι συμβαίνει στην άλλη ακρη του πλανήτη,
τωρα με την τεχνολογία όλα αυτα ειναι ενα κλικ μακριά,
αλλα και πάλι, θα προτιμήσουμε την μυθοπλασία, το sci fi, τις σειρές και τα ηλιοβασιλεματα.
πραγμα που αποδεικνύει περίτρανα οτι ο κόσμος γύρω μας δεν μας αρέσει οπως και η καθημερινότητα μας
και είτε τρέπομαστε σε φυγή/escapism, είτε γινόμαστε παγερά αδιάφοροι για τον κόσμο γύρω μας.

αν έχεις χρόνο και διάθεση και επειδή απο λίγο που είδα οτι ο Dupont εχει φωτογραφίσει την γενοκτονία στην Ρουάντα.
τσέκαρε (θελει γερό στομάχι) την δουλειά του Hubert Sauper

https://www.imdb.com/title/tt0143343/
https://www.imdb.com/title/tt0424024/

o Wenders μπορεί πλεόν να μην κάνει αξιολογες ταινίες μυθοπλασίας,
σε αντίθεση με το εξαιρετικό ντοκιμαντερ που έκανε για τον φωτογράφο Sebastiao Salgado,
https://www.imdb.com/title/tt3674140/


και αυτό για τον McCullin ειναι πολύ καλό, το έχει το netflix
https://www.imdb.com/title/tt2354205/

θα ψάξω να βρω και αυτά.
http://resourcemagonline.com/2018/0...y-photographer-should-watch-on-netflix/46610/
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

o Wenders μπορεί πλεόν να μην κάνει αξιολογες ταινίες μυθοπλασίας,
σε αντίθεση με το εξαιρετικό ντοκιμαντερ που έκανε για τον φωτογράφο Sebastiao Salgado,
https://www.imdb.com/title/tt3674140/


In my humble oppinion this is hardcore pornography disguised as "art", dear.
Same as the Auschwitz -Birkenau sightseeing visit for tourists. It's enough to make you puke.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

In my humble oppinion this is hardcore pornography disguised as "art", dear.
Same as the Auschwitz -Birkenau sightseeing visit for tourists. It's enough to make you puke.

το "αλάτι της γής" ειναι η συναντηση 2 καλλιτεχνών, ο Win καταγράφει τον φωτογράφικο κύκλο που κάνει ο Salgado ως καλλιτέχνης αλλα και τον κύκλο ζωής που κάνει ο Salgado ως ανθρώπος. εξαιρετικό doc.
Ο τύπος βρέθηκε με την φωτογραφική μηχανή του, στα σημαντικότερα γεγονότα των τελευταιων δεκαετιών.

που να δεις και το παρακάτω.
https://www.imdb.com/title/tt0143343/

[FONT=&quot][h=2]Kisangani Diary[/h][/FONT]
[FONT=&quot](Το ημερολόγιο του Κινσανγκάνι)

[/FONT]

[FONT=&quot]του Hubert Sauper
[/FONT]
[FONT=&quot]
Το 1994, κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου στη Ρουάντα, συνέβη μια από τις αποτρόπαιες και πιο βάναυσες γενοκτονίες του 20ου αιώνα: η εξολόθρευση της φυλής των Τούτσι από τη φυλή των Χούτου. Μάρτυρας ενός πόλεμου εν τη γενέσει του, η σκηνοθεσία στο Το ημερολόγιο του Κινσανγκάνι (Kisangani Diary, Hubert Sauper, 1998) εστιάζει στα πρόσωπα των αμάχων. [/FONT]

[FONT=&quot]Πρόσφυγες των συγκρούσεων στην Ρουάντα, οι άμαχοι γίνονται τα θύματα ενός παραλογισμού: κυνηγημένοι από τους ενόπλους μέσα στα δάση της αφρικανικής ηπείρου και σε αγωνιώδη αναζήτηση τροφής και ασφάλειας, καταλήγουν κυνηγούν μια χίμαιρα, να αναζητούν στην κυριολεξία μία ου-τοπία. Η υπόμνηση από τη σκηνοθεσία ότι τα πρόσωπα που ο θεατής βλέπει στις εικόνες της ταινίας δεν βρίσκονται πλέον εν ζωή μοιάζει περιττή: οι εικόνες του ντοκιμαντέρ είναι εμποτισμένες από το θάνατο. Αδιάφοροι μάρτυρες αυτής της σύγχρονης γενοκτονίας, οι δυτικοί: ο θεατής δεν μπορεί να αποφύγει τις ενοχές, καθώς η μόνη παρέμβαση του "πολιτισμένου" κόσμου σ' αυτόν τον αναίτιο πόλεμο είναι τα "λογιστικά" προβλήματα που καθυστερούν τη μεταφορά της ανθρωπιστικής βοήθειας. [/FONT]
[FONT=&quot]Η παρουσία των ανθρωπιστικών οργανώσεων στην εμπόλεμη ζώνη δεν αρκεί για να συγκαλύψει την απουσία από το ντοκιμαντέρ των πραγματικών ενόχων: αυτών δηλαδή που προμήθευσαν τα μέσα στους εμπολέμους για να διεξάγουν απερίσπαστοι την γενοκτονία, τους εμπόρους όπλων.[/FONT]

[FONT=&quot]Δημήτρης Μπάμπας
[/FONT]

http://www.cinephilia.gr/index.php/tainies/europa/4705-kisangani-diary-hubert-sauper

ειχα διαβάσει ενα ωραιο κειμενο, γιατι γυρίζονται doc για τα στρατόπεδα συγκεντρώσεων αφου υποτίθεται οτι το θέμα εχει υπεραναλυθεί.
αν το βρω θα το ποστάρω. αλλα πάνω κάτω ελεγα τα παρακάτω.
Θα πρεπει να αναρωτηθούμε γιατι πρεπει να κινηματογραφούνται και να γνωστοποιούνται αυτά τα γεγονότα.
Η ιστορία επανεξετάζεται, απο νέα στοιχεία που εμφανίζονται και τίθεται συνεχώς υπο εξέταση, κάτω απο τις διαφορετικές γενιές που την μελετάνε.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

....

ειχα διαβάσει ενα ωραιο κειμενο, γιατι γυρίζονται doc για τα στρατόπεδα συγκεντρώσεων αφου υποτίθεται οτι το θέμα εχει υπεραναλυθεί.
αν το βρω θα το ποστάρω. αλλα πάνω κάτω ελεγα τα παρακάτω.
Θα πρεπει να αναρωτηθούμε γιατι πρεπει να κινηματογραφούνται και να γνωστοποιούνται αυτά τα γεγονότα.
Η ιστορία επανεξετάζεται, απο νέα στοιχεία που εμφανίζονται και τίθεται συνεχώς υπο εξέταση, κάτω απο τις διαφορετικές γενιές που την μελετάνε.



To θέμα είναι Πως προσεγγίζει τέτοια θέματα η Τέχνη. Οχι με το μικροσκόπιο του ερευνητή, όχι με το νυστέρι του ανατόμου. Κι εμένα με υπερκαλύπτει η ποιητική προσέγγιση του Αλαίν Ρενέ στο Νύχτα και Ομίχλη -από το διάταγμα του 1941 των ναζί που έμεινε γνωστό σαν ΝΝ: Nacht und Nebel.
Τα λέει όλα - αλλά το Πως (τα λέει) είναι που κάνει όλη τη διαφορά.

Εχω τελειώσει με το θέμα: δεν χρειάζεται να δώ τίποτ' άλλο πάνω στο ολοκαύτωμα.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

To θέμα είναι Πως προσεγγίζει τέτοια θέματα η Τέχνη. Οχι με το μικροσκόπιο του ερευνητή, όχι με το νυστέρι του ανατόμου. Κι εμένα με υπερκαλύπτει η ποιητική προσέγγιση του Αλαίν Ρενέ στο Νύχτα και Ομίχλη -από το διάταγμα του 1941 των ναζί που έμεινε γνωστό σαν ΝΝ: Nacht und Nebel.
Τα λέει όλα - αλλά το Πως (τα λέει) είναι που κάνει όλη τη διαφορά.

Εχω τελειώσει με το θέμα: δεν χρειάζεται να δώ τίποτ' άλλο πάνω στο ολοκαύτωμα.

Ποιηση υπάρχει και στην ρεαλιστικότητα της φωτογραφιας, εξάλλου όλα εχουν ενα είδος manipulation (η γωνία, το πως θα καδράρεις, η επιλογή του θέματος, η στιγμή που θα παγώσεις τον χρόνο κτλ), δεν μπορεί να υπάρχει "αντικειμενική" αποψη/καταγραφή, πάντα βλέπουμε την οπτική του καλλιτέχνη. οπως λέει και ο Wiseman, όλα ειναι επιλογές που έχει κάνει ο σκηνοθέτης, είτε συνειδητά, είτε ασυνειδητα.
Ο Rouch χρησιμοποιούσε αρκετή μυθοπλασία (εστηνε ολόκληρες σκηνές) στα doc του για να καταγράψει μια πιο ρεαλιστική και αληθινή κατάσταση.

πχ και το salt of earth ειναι ποιητικό και όχι μονο στον τίτλο αλλα και οι δουλειές του Hubert Sauper.
οπως και οι δουλειές του Joshua Oppenheimer, κυρίως το The Act of Killing (2012) που πολλοί το θεωρούν ενα απο τα καλύτερα doc της δεκαετίας.
και όχι άδικα κατα την γνώμη μου.

μου θύμησες οτι θέλω να ξαναδώ τα έργα του Ρενέ!
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

οπως και οι δουλειές του Joshua Oppenheimer, κυρίως το The Act of Killing (2012) που πολλοί το θεωρούν ενα απο τα καλύτερα doc της δεκαετίας.
και όχι άδικα κατα την γνώμη μου.


Aυτός μάλιστα: είναι πραγματικός καλλιτέχνης. Δεν σου κάνει κλύσμα τις απόψεις του, έχει μιά φοβερή υποφώσκουσα ευαισθησία και ακόμα κι η αφίσα που διάλεξε για να προμοτάρει το The Act of Killing είναι εκπληκτική. :worshippy:
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

Τα λέει όλα - αλλά το Πως (τα λέει) είναι που κάνει όλη τη διαφορά.

Εχω τελειώσει με το θέμα: δεν χρειάζεται να δώ τίποτ' άλλο πάνω στο ολοκαύτωμα.

εδω συμφωνούμε! καθως σημασία εχει πρωτίστως στο πώς λέει κάτι, καθως ειναι πρωτίστως θέμα μορφής.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

Aυτός μάλιστα: είναι πραγματικός καλλιτέχνης. Δεν σου κάνει κλύσμα τις απόψεις του, έχει μιά φοβερή υποφώσκουσα ευαισθησία και ακόμα κι η αφίσα που διάλεξε για να προμοτάρει το The Act of Killing είναι εκπληκτική. :worshippy:

ποιος σου έκανε κλύσμα βρε;
ο Wim ή οι φωτογραφίες του Saltago;
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

ο Σπίλμπεργκ καλέ. Και πολλοί άλλοι. Προσπάθησαν τουλάχιστον...

για το salt of earth μιλάω, οχι για τα στρατόπεδα.

αν τύχει και τα δεις, πες την γνώμη σου αν ειναι κλύσματα ή όχι;

https://www.imdb.com/title/tt0424024/
https://www.imdb.com/title/tt2852470/
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

θα το κάνω.
κι εσύ ψάξε το Fata Morgana του Herzog.
Ξανασυναντιομαστε!

Δεν έχω δει πολλά του Herzog αλλά αυτό το έχω δει. Φαίνεται να είναι καλύτερος στα doc ο Herzog πάρα στην μυθοπλασία. Τουλάχιστον στα τελευταία του έργα. Ενα τελευταίο αστυνομικό που είχε κάνει δεν Βλέπεται.

Εδώ πάνω έχουν κατι φίλοι και ένα μαγαζί

Και κάτι που διάβαζα πρόσφατα.
Σατανικες συμπτώσεις..
Το ένα για την λίστα του σιντλερ και το άλλο για τον Marker και το sans soleil. "δεν θυμόμαστε, ξαναγράψουμε την μνήμη από την αρχή όπως ξαναγραφουμε την Ιστορία"


9fc02327ce7f90725edaa9ec80fa080a.jpg



e39002358d8bc8bb409e56df50a9d440.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

δεν το βρηκα στο ΝΕΤΦΛΙΧ
Το είχε παλιότερα, λήγουν οι άδειες και αλλάζει το περιεχόμενο.

Δες την σειρά narcos, θα σου αρέσει μάλλον.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

ποιος σου έκανε κλύσμα βρε;
ο Wim ή οι φωτογραφίες του Saltago;


Το όλο Atrocity Exhibition της ταινίας, άνευ λόγου και αιτίας όμως. Σκέτη παράθεση φρικαλεοτήτων. Κρίμα που ο γερμανός δεν έχει διαβάσει J.G. Ballard.
Θα μπορούσε όμως να έχει δεί το Crash του Cronenberg - λατρεύει το αμερικάνικο σινεμά αλλά βλέπει μόνο τους παλιούς. Ο καναδός έπιασε πολύ καλά την ουσία.
 
Re: Απάντηση: Ευρωπαϊκό Σινεμά και όχι μόνο

Το όλο Atrocity Exhibition της ταινίας, άνευ λόγου και αιτίας όμως. Σκέτη παράθεση φρικαλεοτήτων. Κρίμα που ο γερμανός δεν έχει διαβάσει J.G. Ballard.
Θα μπορούσε όμως να έχει δεί το Crash του Cronenberg - λατρεύει το αμερικάνικο σινεμά αλλά βλέπει μόνο τους παλιούς. Ο καναδός έπιασε πολύ καλά την ουσία.

Συμφωνούμε οτι διαφωνούμε.
καθόλου ανευ λόγου και αιτίας αφου μέσα απο το έργο του καλλιτέχνη Saltago, έδειξε τον άνθρωπο Saltago και τον κύκλο που έκανε.
τεσπα, για μένα ειναι σπουδαίο και συμφωνώ απόλυτα με το παρακάτω.

Ο Σαλγκάδο αντίκρισε και αποτύπωσε τη φρίκη και την κτηνωδία από απόσταση αναπνοής. Κατανόησε πως η ανθρώπινη σκληρότητα είναι τόσο βαθιά αληθινή, που ακόμη και η απτή και ρεαλιστική καταγραφή της μοιάζει ανεπαρκής. Πράγματι, καθώς οι εικόνες αγριότητας διαδέχονται η μία την άλλη, είναι σαν να αρνούμαστε να δεχτούμε πως όλα αυτά που βλέπουμε έχουν όντως συμβεί. Κι όντως, μοιάζει σχεδόν αδύνατο αυτός ο αδυσώπητος κόσμος να είναι ο ίδιος κόσμος με τον δικό μας, με τον κόσμο όπου ζούμε, περπατάμε κι αναπνέουμε. Ο Σαλγκάδο αναμετρήθηκε με το πιο βαθύ σκοτάδι: τον ίδιο τον άνθρωπο. Σε κάποια στιγμή, ένιωσε πως ηττάται κατά κράτος. Και για διατηρήσει την ανθρωπιά του ακέραιη, στράφηκε σε κάτι άχρονο, προϋπάρχον και εξ ορισμού τέλεια δομημένο: στη φύση. Αποτίνοντας ένα φωτογραφικό φόρο τιμής στον ίδιο τον πλανήτη, ένιωσε ξανά αναπόσπαστο κομμάτι του, επιβεβαίωσε την ύπαρξή του.

Και μέσα από αυτό το ντοκιμαντέρ, το οποίο υπερβαίνει κατά πολύ τα όρια ενός απλού οδοιπορικού – αφιερώματος, κατάφερε να μας συγκινήσει. Με τρόπο πρωτόγνωρο, βαθύ κι ολοκληρωτικό.

http://cinedogs.gr/reviews/salt-earth/#sthash.Zvb4TNb2.dpbs