Φακοί Canon ΕF & EF-S mount

Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Να και τα πρώτα τεστ για τον 15-85. Εξαιρετικά αποτελέσματα.

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1293/cat/11

http://www.photozone.de/canon-eos/465-canon_1585_3556is?start=1

Φυσικά μιλούμε για raw αρχεία, όπου μπορούμε να επέμβουμε σε βινιέτα και εκτροπές. Αν θέλουμε κατευθείαν Jpgs από τη μηχανή, θα έχουμε και δυσάρεστες εκπλήξεις.
 
Last edited:
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ο διπλασιασμος της τιμης παντως σε οπτικο επιπεδο δεν δικαιολογειται.

Ετσι μου φαινεται και εμένα.. Κοιτάζοντας δε τα συμπεράσματα από το slrgear βλεπω στις συγκρισεις οτι η διαφορά δεν ειναι τοσο τραγική ειδικά στην οξύτητα . Π.χ

Συγκριση με Sigma 17-70

"The lenses are both quite sharp, with a nod to slightly sharper performance from the Canon; in the other categories (CA, corner shading and distortion) the Sigma fares slightly better."

Βεβαια σε ποιοτητα κατασκευής, ταχύτητα εστιασης ο Canon ειναι μπροστά. Ενδεχομένως επισης ο Canon να δειχνει τα δοντια του σε μεγαλους σένσορες (πακετάκι με την 7D) οπου ο Sigma ενδέχεται να ειναι λιγος για τα 18Μp του sensor

Συγκριση με Tamron 17-50 2.8 (η παλιά κοτα εχει το ζουμι...)

"Optically, the Tamron is as sharp or sharper than the Canon at the same focal lengths and apertures, and the same applies to resistance to chromatic aberration. Corner shading is also better with the Tamron, though distortion is about the same."

Βεβαια το ευρος 15-85 δεν παιζεται αλλά ειναι ενδιαφερον οτι αυτός ο Tamron βαζει κατω σε ποιοτητα εικονας οτιδηποτε εχει βγει στο αναλογο του εύρος...

Οπ
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ετσι μου φαινεται και εμένα.. Κοιτάζοντας δε τα συμπεράσματα από το slrgear βλεπω στις συγκρισεις οτι η διαφορά δεν ειναι τοσο τραγική ειδικά στην οξύτητα . Π.χ

Συγκριση με Sigma 17-70

"The lenses are both quite sharp, with a nod to slightly sharper performance from the Canon; in the other categories (CA, corner shading and distortion) the Sigma fares slightly better."

Βεβαια σε ποιοτητα κατασκευής, ταχύτητα εστιασης ο Canon ειναι μπροστά. Ενδεχομένως επισης ο Canon να δειχνει τα δοντια του σε μεγαλους σένσορες (πακετάκι με την 7D) οπου ο Sigma ενδέχεται να ειναι λιγος για τα 18Μp του sensor

Συγκριση με Tamron 17-50 2.8 (η παλιά κοτα εχει το ζουμι...)

"Optically, the Tamron is as sharp or sharper than the Canon at the same focal lengths and apertures, and the same applies to resistance to chromatic aberration. Corner shading is also better with the Tamron, though distortion is about the same."

Βεβαια το ευρος 15-85 δεν παιζεται αλλά ειναι ενδιαφερον οτι αυτός ο Tamron βαζει κατω σε ποιοτητα εικονας οτιδηποτε εχει βγει στο αναλογο του εύρος...

Οπ

Γιώργο πρόσεχε κάτι, οι δυο φακοί είναι πάνω σε 8άρα μηχανή κι όχι σε 15άρα. Εκεί η διαφορά θα είναι πολύ μεγαλύτερη.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Tο φανταζομαι Βλάση.. Δεν ειναι τυχαιο οτι ο 15-85 βγήκε μαζί με την Canon 7D..

.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Να και τα πρώτα τεστ για τον 15-85. Εξαιρετικά αποτελέσματα.

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1293/cat/11

http://www.photozone.de/canon-eos/465-canon_1585_3556is?start=1

Φυσικά μιλούμε για raw αρχεία, όπου μπορούμε να επέμβουμε σε βινιέτα και εκτροπές. Αν θέλουμε κατευθείαν Jpgs από τη μηχανή, θα έχουμε και δυσάρεστες εκπλήξεις.

Πλέον από 700 κι όχι 900 ευρώ.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ο 17-70 με τον οποιο τον συγκρίνετε, δεν είναι καθόλου του πεταματού. Από άποψη οξύτητας νομίζω θεωρείται ανώτερος από τον πολύ καλό 18-50/2.8 της εταιρείας.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Δεν καταλαβαινω ομως για ποιο λογο να δωσει καποιος 700 για να παρει ενα φακο χειροτερο σε αποδοση απο τον 17-50 που σε τελικη αναλυση κοστιζει λιγοτερο απο τα μισα.
Δλδ τι εστι επαγγελματικος φακος αν οχι , ο οξυτερος και με ελλειψη παραμορφωσεων?
Ο καλης κατασκευης ? Ο Αδιαβροχος?.Ολα αυτα καλα ειναι ομως για μενα καλος φακος ειναι αυτος που βγαζει καλες φωτογραφιες και απο εκει , (σαν προυποθεση) , θα επρεπε να ξεκινουν ΚΥΡΙΩΣ οι επαγγελματικοι.

Ισως να εχει βεβαια νοημα για καποιους σε ρεπορταζ με ακραιες συνθηκες η
οπαδους των εταιριων.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Κατ' αρχήν να ξεκαθαρίζουμε κάτι...σίγουρα επαγγελματικός φακός δεν σημαίνει ότι είναι ο οξύτερος και ο με λιγότερες παραμορφώσεις...παραδείγματα πολλά, θα φέρω το πιο τρανταχτό τον 50L, που δεν είναι ο οξύτερος, ίσα ίσα, και το vignetting του έχει, και το shift focus είχα τα πρώτα κομμάτια, και απ' όλα....παρ´όλα αυτά το χρώμα, contrast και bokeh που δίνει ο φακός αυτός μόνο ο 85L τα έχει, αν και ορισμένοι υποστηρίζουν ότι είναι καλύτερος από τον 85άρι, τουλάχιστον στα 2 πρώτα..... σίγουρα λοιπόν με έναν "επαγγελματικό" φακό περιμένεις πολλά, σίγουρα έχει και την ποιότητα κατασκευής, και είναι "αδιάροχος" + ότι ξέρεις ότι θα σου κρατήσει χρόνια......

ΟΜΩΣ.....η αλήθεια είναι ότι ΚΑΘΕ φακός θα μπορούσε να λέγεται επαγγελματικός αν αυτός που τον χρησιμοποιεί είναι επαγγελματίας.....τώρα αν αυτός που τον χρησιμοποιεί τελικά στο απότελεσμά του δεν έχει καμία διαφορά αν χρησιμοποιεί π.χ. τον 50L ή τον Sigma 50άρι (δεν λέω μόνο αποτέλεσμα στη φωτογραφία έτσι.....εννοώ να μην τον "αφήσει" στην έρημο, στους πάγους και δεν ξέρω και εγώ που αλλού), αυτό σημαίνει ότι αυτός έχει το πρόβλημα και όχι ο φακός, άσχετα αν σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, όπως αυτή που διάλεξα σαν παράδειγμα ο υποψήφιος του θρόνου είναι σχεδόν ή και ισάξιος του βασιλιά..... δηλαδή τελικά πολλές φορές τα πράγματα που για εμάς που δεν είμαστε επαγγελματίες είνα παντελώς άχρηστα για άλλους είναι το νο1, γιατί ξέρουν ότι το ταλέντο τους (+++ βάλτε ότι άλλο θέλετε εδώ) θα εξισορροπήσει τα όποια προβληματα ενός "εποαγγελματικού" φακού στο οπτικό μέρος....

EDIT: Επειδή ξέχασα, τί να τον κάνει τον συγκεκριμένο φακό κάποιος που θέλει οπωσδήποτε γρήγορο φακό π.χ. τουλάχιστον f4? Επίσης να έχουμε στο μυαλό μας ότι κάθε δοκιμή χρησιμοποιεί όρους ανάλογα με την κατηγορία προϊόντος που δοκιμάζει, π.χ. μπορεί στη δοκιμή ενός ford mondeo να διαβάζουμε διθυραμβικά σχόλια αλλά δεν το συγκρίνει, ούτε έχει στο μυαλό του ο δοκιμαστής την BMW M5......
 
Last edited:
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Δεν καταλαβαινω ομως για ποιο λογο να δωσει καποιος 700 για να παρει ενα φακο χειροτερο σε αποδοση απο τον 17-50 που σε τελικη αναλυση κοστιζει λιγοτερο απο τα μισα.
Δλδ τι εστι επαγγελματικος φακος αν οχι , ο οξυτερος και με ελλειψη παραμορφωσεων?
Ο καλης κατασκευης ? Ο Αδιαβροχος?.Ολα αυτα καλα ειναι ομως για μενα καλος φακος ειναι αυτος που βγαζει καλες φωτογραφιες και απο εκει , (σαν προυποθεση) , θα επρεπε να ξεκινουν ΚΥΡΙΩΣ οι επαγγελματικοι.

Ισως να εχει βεβαια νοημα για καποιους σε ρεπορταζ με ακραιες συνθηκες η
οπαδους των εταιριων.

Η βασική διαφορά του 15-85 σε σχέση με τον 17-50 της TAMRON είναι ότι προσφέρει πολύ μεγαλύτερη κάλυψη σε εστιακά μήκη. Μπορεί να είναι ο ένας (και μόνος) φακός για πολλούς, αφού ξεκινά από εξαιρετικά ευρυγώνιος (24άρης) μέχρι κοντός τηλεφακός (135) και με πολλή καλή απόδοση. Π.χ. στο ευρυγώνιο η διαφορά του 17Χ1,6 σε σχέση με το 15Χ1,6 είναι πολύ πιο μεγάλη από ότι δείχνει.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Σε πολλα συμφωνω , ομως τα περιλαμβανω στις αν οχι ακραιες , θα ελεγα ειδικες περιπτωσεις.Αλλα το παραδειγμα με το Μοντεο ειναι ατυχες.
Εδω μιλαμε πως το Μοντεο ειναι ταχυτερο ,φθηνοτερο και με καλυτερα κρατηματα .
Δεν συγκρινεται και παλι βεβαια αφου εμπιπτει σε αλλη κατηγορια ποιοτητας κατασκευης , πρεστιζ κλπ που ομως δεν κανουν εναν φακο καλυτερο , πιο αξιοπιστο ναι.
Οσο αφορα τον φωτογραφο , (δεν εννοω καποιον φιρματο που προωθειται απο σπονσορες) οποιον φακο κι'αν επιλεξει , το ιδιο καδραρισμα/αποψη θα εχει .
Αυτο που δεν θα εχει με εναν σκοτεινο και λιγοτερο οξυ φακο ειναι ποιοτητα στην ληψη και ευελιξια.

ΥΓ:Δεν βλεπω κατι στον συγκεκριμενο φακο που να τον κατατασσει σε καποια ειδικη κατηγορια που να παραβλεπει την ποιοτητα των οπτικων.

ΥΓ2:Μιλαω μονο για τον συγκεκριμενο 15-85 και οχι φυσικα για καποιους L που μπορει να κοστιζουν πολλες χιλιαδες αλλα θα τα εδινα διχως δευτερη σκεψη αν τα ειχα και ηταν η δουλεια μου.
 
Last edited:
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Η βασική διαφορά του 15-85 σε σχέση με τον 17-50 της TAMRON είναι ότι προσφέρει πολύ μεγαλύτερη κάλυψη σε εστιακά μήκη. Μπορεί να είναι ο ένας (και μόνος) φακός για πολλούς, αφού ξεκινά από εξαιρετικά ευρυγώνιος (24άρης) μέχρι κοντός τηλεφακός (135) και με πολλή καλή απόδοση. Π.χ. στο ευρυγώνιο η διαφορά του 17Χ1,6 σε σχέση με το 15Χ1,6 είναι πολύ πιο μεγάλη από ότι δείχνει.

Εδω εχεις απολυτο δικιο.Το 15 ειδικα θα το ζηλεψω .Ομως τοσα που κανει αγοραζει καποιος και εναν αστερατο υπερευρυγωνιο σαν τον 11-16 με ελαχιστα παραπανω.
 
Last edited:
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

............
ΥΓ:Δεν βλεπω κατι στον συγκεκριμενο φακο που να τον κατατασσει σε καποια ειδικη κατηγορια που να παραβλεπει την ποιοτητα των οπτικων.

..........

'Εχει "μεγάλο" εστιακό εύρος --> χρήση ενός μόνο φακού
Δεν είναι φωτεινός
Δεν είναι L (με ότι συνεπάγεται)
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

'Εχει "μεγάλο" εστιακό εύρος --> χρήση ενός μόνο φακού
Δεν είναι φωτεινός
Δεν είναι L (με ότι συνεπάγεται)

Μονο το πρωτο καταλαβα και συμφωνω πως υπερτερει σε ευρος του Ταμρον και λιγοτερο του Σιγμα .
Το "δεν ειναι φωτεινος και L" το βαζω στα μειον ...σε οποια κατηγορια...... αν και πιστευω πως δεν καταλαβα τι θελεις να πεις.
Ειναι θεμα προτεραιοτητων του καθενος τι ζηταει απο εναν φακο και για μενα , καθαρα υποκειμενικα εννοειται , σε αυτην την τιμη και πιθανοτατα με QC σαν του 17-55 , ευχαριστω οχι.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Αυτά τα 3 που έγραψα καθορίζουν την κατηγορία της.....
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ναι φιλε μου , οντως.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ο διπλασιασμος της τιμης παντως σε οπτικο επιπεδο δεν δικαιολογειται.

Έτσι δεν είναι στις περισσότερες περιπτώσεις; Κλασική περίπτωση εφαρμογής του law of diminishing returns, όταν προσπαθείς να κάνεις το πολύ καλό, κορυφαίο.

Το dpreview πάντως επιβεβαιώνει την απολύτως κορυφαία επίδοση του φακού:
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_100_2p8_is_usm_c16/page4.asp
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ο 15-85 παντως , απ οτι διαβαζω εχει μεγαλο προβλημα με το βινιεταρισμα... και αρκετο CA.
Νομιζω οτι ειναι αρκετα ακριβος γι αυτα που προσφερει.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Ο 15-85 παντως , απ οτι διαβαζω εχει μεγαλο προβλημα με το βινιεταρισμα... και αρκετο CA.
Νομιζω οτι ειναι αρκετα ακριβος γι αυτα που προσφερει.

Τώρα πλέον όχι δεν είναι έπεσε 250 ευρώ και θα πέσει κι άλλο. Μια τιμή στα 600 ευρώ είναι ό,τιο πρέπει.

Και οι εκτροπές και οι βινιέτες με το απλό DPP φεύγουν απευθείας από όσο γνωρίζω. Φυσικά με αρχεία raw . Αλλωστε γιατί να πάρει κανείς μηχανή και τέτοιο φακό για να τραβά απευθείας jpg?
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

E , καλα τοτε Βλασση ολοι οι φακοι καλοι ειναι.

Αμα ειναι να τρωμε ωρες μπροστα απο το photoshop , μπορω και με μηχανη των 100 ευρω να κανω θαυματα.

Εγω δε δινω τοσα λεφτα για τετοιο φακο παντως.
Γιατι να μη παρω ενα 18-200 που με καλυπτει πληρως, και με λιγο photoshop ειναι μια χαρα ?
Ουτε γρηγορος ειναι , εχει το ιδιο διαφραγμα με τους υπολοιπους, αν ηταν 2.8 να το καταλαβω.
 
Re: Νέοι επαγγελματικοί φακοί από την CANON

Η μετατροπή των raw δεν είναι ούτε ώρες μπροστά στο ps ούτε επίπονη διαδικασία.

Για όποιον ψυρίζει (όπως κάνουμε εδώ, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο...) τις διαφορές μεταξύ καλών φακών, είναι αυτονόητο μέρος του workflow.

Τα ατού του 15-85 είναι το εύρος, το ευρυγώνιο άκρο που δεν υπήρχε στους χρήστες Canon -έπρεπε πραγματικά να καταφεύγουμε σε υπερευρυγωνίους ζουμ (10-22, 10-20 κλπ) για να πάρουμε κάδρο 24mm -τουλάχιστον οι χρήστες Νίκον και Πένταξ με τους 17~χχ ζουμ έπιαναν κάδρα 25.5mm- η σταθεροποίηση, η αναβάθμιση ποιότητας σε σχέση με τον 17-85.
Προορίζεται για ένας πολύ καλός all around, ταξιδιωτικός, ή μόνος φακός όσων δεν ορέγονται το χτίσιμο συστήματος. Θεωρώ πως τον περίμενε η αγορά.