Fuji X-E4/ Χ-E3

Re: Απάντηση: Fuji X-E3

gkpapad said:
Καλημερα Κωστα.Η Fuji ειναι ακριβη σαν εταιρεια.Αν ειναι οντως ετσι οπως τα περιγραφεις,σεβαστη η αποψη του Νικου.
Click to expand...

Οσα έγραψα είναι προσωπική άποψη, τα διαβάζει κάποιος, τα φιλτράρει όπως λέει και ο Κώστας και κρίνει μετά αν συμφωνεί ή όχι.....καλό είναι να ακούγονται διάφορες γνώμες για όλες τις μηχανές και κυρίως να τονίζονται τα αρνητικά και όχι να ''χαϊδευόμαστε'' για το πόσο τρομερή είναι η νέα μηχανή που πήραμε. Κάτι που κάνει πολύ καλά ο Κώστας (kbouk) που σε κάθε νέα μηχανή ξεκινάει πάντα από τα αρνητικά και από αυτά που δεν του άρεσαν, κρίνοντάς την σφαιρικά.
 
Last edited by a moderator:
Απάντηση: Fuji X-E3

Εχεις δικιο.Επαιζα με τα settings της μηχανης και δεν προλαβα να εστιασω το προσωπο του παλικαριου.Το βασικο που πρεπει να κανει ο καθενας, ειναι η μαθηση της μηχανης του.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Fuji X-E3

Απλά να προσθέσω οτι όταν αναφέρουμε τα αρνητικά μιας μηχανής (σύμφωνα με τα δικά μας πάντα κριτήρια) καλό είναι να το κάνουμε με λίγο τακτ :flipout:, είναι εύκολο να παρεξηγηθεί ο λόγος που αυτό γίνεται ειδικά αν κάποιος είναι μακροχρόνιος χρήστης ενός συστήματος.

Όταν έγραψα για το EVF της G9 οτι στα δικά μου μάτια (και μετά και στου cacau) είχε καθυστέρηση παρότι τεράστιο κανεις δεν είπε κάτι, το ίδιο συμβαίνει αν γράψω κάτι αρνητικό για εξοπλισμό της Olympus, θυμάμαι όμως χαρακτηριστικά όταν πρώτοέγραψα για την λαστιχένια έλλειψη αίσθησης στα κουμπιά της ΧΤ1 ή για το ανεπαρκές γκριπ της ΧΤ2 όταν την έπιασα στην έκθεση και αμέσως διάβασα ένα σωρό σχόλια.

Τα θετικά τα γράφουν σχεδόν ολα τα review και αν ψάξουμε τις σημερινές μηχανές δυσκολα θα ανακαλύψουμε ορατές αδυναμίες. Οπότε είναι πολύ χρησιμο κατά τη γνώμη μου ασχέτως τι σύστημα έχουμε στην κατοχή μας να γράφουμε ότι ανακαλύπτουμε από την χρήση μιας μηχανής, ακόμη και ένα άτομο να βοηθήσει θα είναι σημαντικό.
 
Re: Fuji X-E3

Γενικα κι εγω συμφωνω με την παρουσιαση των αρνητικων μιας μηχανης ασχετως αν προσβληθει καποιοσ κατοχος η χρηστης του συστηματος, φανμποι η οτιδηποτε αλλο. Για τον υποψηφιο αγοραστη ειναι πολυ σημαντικο να γνωριζει τα προβληματα που μπορουν να του χαλασουν την εμπειρια χρησης . Περισσοτερο απο τα θετικα, που καθε μηχανη πια σ αυτα τα πλαισια τιμων καλες φοτο βγαζει. Επισης παρατηρω να παραληρει κοσμος για το βιντεο. συγγνωμη ρε παιδια και με ολο το σεβασμο προς τους βινεογραφους αλλα απο ποτε εγινε το βιντεο λογος η μη αγορας μιας μηχανης για εναν φωτογραφο ? Προφανως καλο να υπαρχει το οτιδηποτε πανω σε μια μηχανη αν χωραει και αν αποδιδει καλα αλλα αλλο βιντεο αλλο φωτογραφια. Θα ηταν ισως προτιμοτερο να δημιουργηθει μια ενοτητα καθαρα για βιντεο ωστε να σχολιαζεται εκει και μονον το βιντεο ολων των μηχανων γιατι για πολλα μελη δεν αποτελει κριτιριο αγορας. Θα μπορουσε να ανοιξει και ενα θεμα με τιτλο <<μηχανη με το καλυτερο βιντεο για επαγγελματικη χρηση και οχι μονο>> και να ασχοληθει εκει οποιος θελει. Αλλα για μενα δεν υπαρχει ιδιαιτερος λογος τοσης αναλυσης για το βιντεο σε καθε ριβιου.
 
Απάντηση: Re: Fuji X-E3

Αυτός είναι και ο λόγος που δημιουργήσαμε ως διαχείρηση ολόκληρη ξεχωριστή υποκατηγορία για το βίντεο όπου κάνουμε και ξέχωρη αναφορά ανά μοντέλο για τις βιντεοικανότητες του. Και σε αυτό δεν υπήρχε σύμφωνη γνώμη πολλών. Βέβαια σε ένα mini review όπως του Νίκου (karamela) θα ήταν λίγο δύσκολο (αλλά όχι αδύνατο) να κάτσει να γράψει ξέχωρα για τη μηχανή και στα δυο αφού μετέφερε τη συνολική εικόνα του.

ΥΣ
Σήμερα έβαλα στο νήμα της Z7 το βίντεο review της μηχανής για τις φωτογραφικές της δυνατότητες, το αντίστοιχο review της που θα βγει σε λίγες ημέρες και θα αφορά αποκλειστικά το βίντεο θα παει στοχευμένα στην αντίστοιχη υποκατηγορία.
Το ιδανικό θα είναι να ακολουθούν και τα μέλη μας όσο μπορούν τον διαχωρισμό, εμείς σαν διαχείρηση όσο μπορούμε και χωρίς να διασπάμε την ανιολόγηση μιας μηχανής συνολικά, το τηρούμε.
 
Re: Fuji X-E3

Συνολικά πέρα από το όλο ''θάψιμο'' στην μηχανή, το ξαναλέω ότι η μηχανή δεν είναι κακή, το αντίθετο, η τιμή της είναι που ξενίζει και σε κάνει να ζητάς παραπάνω από όσα προσφέρει. Πάντως στην παρακάτω πρόταση σε Black Market στα 810 ευρώ με τον 23mmf2 είναι μια εξαιρετική πρόταση καθώς μόνο ο φακός κάνει 300+ ευρώ οπότε σου βγαίνει η μηχανή κάτω από 500 ευρώ που είναι μια πολύ τίμια τιμή για αυτά που προσφέρει η μηχανή.

https://www.eglobalcentral.eu/fujifilm-x-e3-digital-cameras-with-23mm-f-2-lens-black.html
 
Re: Fuji X-E3

επεσε στα χερια μου η x-e3 και σε πολλα απ οσα ειπες Νικο συμφωνω.
Φυσικα σε τετοια τιμη που την πηρα (μεσω ανταλλαγης) τα παραπονα ξεχνιουνται.

Το 4Κ βιντεο (αν και δεν μ ενδιαφερει στη παρουσα φαση) ειναι ικανοποιητικο, ειδικα μετα απο αυτο που ειδα στις canon.

Εχει ακριβως ιδιο με την ΧΤ20 , με LINE SKIPPING, αλλα προσωπικα με ικανοποιησε. Ειναι οτι πρεπει για περιστασιακη χρηση.


Οπως ειπα, η fuji "ριχνει" λιγο τις rangefinder σε σχεση με τις υπολοιπες.

αλλα μου αρεσει πολυ σαν σωμα, τις προτιμω γιατι ειναι σαφως πιο compact και και πιο ομορφες...για μενα φυσικα.

Εχει καλυτερο CAF στο βιντεο απ οτι περιμενα και αρκετες ρυθμισεις, οχι τοσο απλες οσο πχ στις canon - sony, αλλα αν παιξεις με τα ετοιμα "προγραμματα" τοτε την φερνεις εκει που θελεις (στο βιντεο αναφερομαι).

Εχει 5 ετοιμα προγραμματα, απλα λειπει το 6ο , που ειναι customizable.

Λιγο εχω παιξει μαζι της, οταν τη δω καλυτερα θα αναφερω εντυπωσεις.
 
Re: Fuji X-E3

Ίδιο είναι... Άριστο όχι Παναγιώτη, αλλά πολύ καλό.
Καλύπτει άνετα το μέσο χρήστη και σαφώς πολύ καλύτερο από οποιοδήποτε 1080.
Επισης δεν έχει καθόλου crop, πολύ σημαντικό αυτό, πράγμα που δεν το έχει ούτε η χτ2 χτ3. Και με το αρκετά καλό touch focus, με καλυπτει σε καθημερινή χρηση.
Θέλει λίγο ψάξιμο στα Settings για το caf, αλλά σε αποζημιώνει.
Πχ με τον 50αρη f2, ηταν λίγο αργη στην εστίαση σε μέτριο φωτισμό και caf, αλλά μόλις άλλαξα πρόγραμμα εστίασης, άλλαξε ριζικά και η απόδοση.
Αυτο ειναι ταυτόχρονα πλεονέκτημα και μειονέκτημα... Σε ένα αρχάριο χρήστη θα φανεί αργη, εκεί υπερέχει η Canon, που χωρις ρυθμίσεις αποδίδει πολύ καλά.

Θέλει λίγο ψάξιμο...

Sent from my LG-H930 using Tapatalk
 
Re: Fuji X-E3

Γιαννης Σπυρου said:
...Επισης δεν έχει καθόλου crop, πολύ σημαντικό αυτό, πράγμα που δεν το έχει ούτε η χτ2 χτ3...
Click to expand...

Η Χ-T2 είναι αυτή που έχει κροπ στο 4Κ (1.17x) ανεξαρτήτως framerate.
H Χ-T3 δεν έχει crop στο 4Κ, παρά μόνο στο 4Κ/60 (1.18x).
 
Απάντηση: Fuji X-E3

Γιάννη μεγειά, μου αρέσει πολύ ως σώμα - αν ποτέ βγει με IBIS μπορεί να το ξανασκεφτώ...
 
Re: Fuji X-E3

Είναι καλή μηχανή Γιάννη η X-E3, προσωπικά λόγω σπαστής οθόνης δεν θα την ήθελα άλλα οκ γούστα είναι αυτά. Η τιμή της είναι που χαλάει το ''γλυκό'' άλλα αν την πάρεις φτηνά δεν μπορείς να έχεις παράπονα!!! Το ίδιο ακριβώς είναι και με την X-T1 Που έχω, έχει κάποιες ελλείψεις κλπ. άλλα στις τιμές που τις βρίσκεις μεταχειρισμένες δεν μπορείς να γκρινιάξεις.
Για το βίντεο της X-e3 και Χ-Τ20 τι να σου πω δεν με τρέλανε (ειδικά με αυτά που είχα ακούσει), πέρα από ελλείψεις που έχει και τις έγραψε πριν στο review που είχα κάνει (ειδικά η έλλειψη digital ibis είναι απλά εγκληματική και dealbraker), η ποιότητα στο βίντεο δεν ήταν αυτό που περίμενα για 4Κ βίντεο, περίμενα κάτι αντίστοιχο με το βίντεο των Sony A6300, Rx10II-IV, Panasonic μηχανές, fuji X-T2 κλπ. άλλα δυστυχώς δεν ήταν ίδιας ποιότητας, δεν είναι κακό όπως είπες άλλα προσωπικά πιο πολύ μου μοιάζει σαν upascaled 1080p παρά καθαρό 4Κ....προσωπική γνώμη αυτό βέβαια.
Καλορίζικη πάντως και ελπίζω να μείνει καιρό μαζί σου!!
 
Re: Fuji X-E3

Γιαννης Σπυρου said:
οντως το IBIS ειναι μεγαλη ελλειψη , ειδικα με τους primes.

Εχω τωρα τον 50αρη f/2 και στο βιντεο ειναι εμφανης η ελλειψη.
Click to expand...

Ασε σαν shaker είναι το βίντεο με τον 5οαρη!!! Εδώ ακόμα και με τον 23mm στην X-T1 οριακά κρατάω το βίντεο για να μην γίνει ''σούπα'', και τραβάω φυσικά χωρίς να μετακινούμε, γιατί αν περπατάς απλά άστο είναι δράμα!! Πιο πολύ θα ήθελα ένα Ibis στην X-t1 παρά 4Κ βίντεο και νέο αισθητήρα.
 
Re: Fuji X-E3

οχι, καμια σχεση με upscaled 1080... σε καμια περιπτωση.
Ειδικα με φακους prime ειναι παρα πολυ καλο το βιντεο.

Σαφως υστερει λιγο με χτ2-α6300-α6500,αλλα οχι σε βαθμο που να μ ενοχλει (και ολοι ξερουν ποσο "βαρεμενος" ειμαι με το βιντεο!) :p


Το μονο που μ ενοχλει στο βιντεο, ειναι το overshooting, η αδυναμια δηλ. να βρει στοχο ακριβως και να πηγαινει μπρος πισω...φαινεται να μην εκμεταλλευεται πληρως το PDAF.
Λειτουργει δηλ. σε πολλες περιπτωσεις σαν τις m43 , κι αυτο ειναι το μονο αρνητικο (δεν μιλαω βεβαια για καμια επαγγελματικη χρηση).


Για να τονισω παλι το ρολο των ρυθμισεων, δειτε εδω ποση διαφορα κανει στα ταχυτητα εστιασης μια μονο ρυθμιση του CAF.
Στη πρωτη περιπτωση αργει λιγοι να αλλαξει εστιαση , ενω στη δευτερη η αλλαγη γινεται πολυ πιο γρηγορα.

Δειτε επισης ποσο ενοχλητικο ειναι και το overshooting Που ανεφερα...δεν βρισκει στοχο με τη μια, αλλα "ψαρευει" λιγο κι αυτο δεν το περιμενα σε μηχανη με καλη υβριδικη εστιαση.

Θα το ψαξω λιγο ακομα να δω αν διορθωνεται κι αυτο με καποια ρυθμιση.

https://youtu.be/ot6EPQ0zfQQ




ΥΓ... το θεμα Νικο ειναι οτι καμια fuji (εκτος της xh1 που ειναι μεγαλη και ακριβη για μενα) kai canon δεν εχουν IBIS.... η μονη ενναλακτικη (για μενα που θελω μεγαλο αισθητηρα) ειναι η a6500 που ειχα επισης.
Ειναι η πιο ολοκληρωμενη προταση αυτη τη στιγμη , σε μικρο σωμα, με σκοπευτρο , οθονη αφης, και IBIS.

Εκει θα κατεληγα μαλλον , αν ξαναπαιρνα τωρα μηχανη. Σαν συνολο ειναι το πιο πληρες.
 
Re: Fuji X-E3

Γιαννης Σπυρου said:
οχι, καμια σχεση με upscaled 1080... σε καμια περιπτωση.
Ειδικα με φακους prime ειναι παρα πολυ καλο το βιντεο.

Σαφως υστερει λιγο με χτ2-α6300-α6500,αλλα οχι σε βαθμο που να μ ενοχλει (και ολοι ξερουν ποσο "βαρεμενος" ειμαι με το βιντεο!) :p


Το μονο που μ ενοχλει στο βιντεο, ειναι το overshooting, η αδυναμια δηλ. να βρει στοχο ακριβως και να πηγαινει μπρος πισω...φαινεται να μην εκμεταλλευεται πληρως το PDAF.
Λειτουργει δηλ. σε πολλες περιπτωσεις σαν τις m43 , κι αυτο ειναι το μονο αρνητικο (δεν μιλαω βεβαια για καμια επαγγελματικη χρηση).


Για να τονισω παλι το ρολο των ρυθμισεων, δειτε εδω ποση διαφορα κανει στα ταχυτητα εστιασης μια μονο ρυθμιση του CAF.
Στη πρωτη περιπτωση αργει λιγοι να αλλαξει εστιαση , ενω στη δευτερη η αλλαγη γινεται πολυ πιο γρηγορα.

Δειτε επισης ποσο ενοχλητικο ειναι και το overshooting Που ανεφερα...δεν βρισκει στοχο με τη μια, αλλα "ψαρευει" λιγο κι αυτο δεν το περιμενα σε μηχανη με καλη υβριδικη εστιαση.

Θα το ψαξω λιγο ακομα να δω αν διορθωνεται κι αυτο με καποια ρυθμιση.


ΥΓ... το θεμα Νικο ειναι οτι καμια fuji (εκτος της xh1 που ειναι μεγαλη και ακριβη για μενα) kai canon δεν εχουν IBIS.... η μονη ενναλακτικη (για μενα που θελω μεγαλο αισθητηρα) ειναι η a6500 που ειχα επισης.
Ειναι η πιο ολοκληρωμενη προταση αυτη τη στιγμη , σε μικρο σωμα, με σκοπευτρο , οθονη αφης, και IBIS.

Εκει θα κατεληγα μαλλον , αν ξαναπαιρνα τωρα μηχανη. Σαν συνολο ειναι το πιο πληρες.
Click to expand...

Δεν ξέρω τι να σου πω, θα ξαναδώ τα αρχεία βίντεο από X-E3/Xt-20 άλλα όσο Και να τα κοιτάζω δεν έχουν σχέση με το 4Κ βίντεο που τράβαγα με τις Sony.
Η Α6500 προφανώς αν ενδιαφέρεσαι κυρίως για βίντεο είναι super λύση, ότι πιο ολοκληρωμένο υπάρχει σε αυτά τα χρήματα στην αγορά, άλλα για μένα δεν είναι όλα μόνο specs, έχει και αυτή τα θέματά της, δεν μου αρέσει σαν σώμα, η οθόνη που έχει είναι ανέκδοτο, μικρή, θολή, με κακή φωτεινότητα και με περιορισμένη χρήση του Touch, τα jpeg της μέτρια, οι φακοί ζουμ που έχει μέτριοι οπτικά για φώτος και κανένας δεν έχει αδιαβροχοποίηση, η εργονομία μέτρια, το σκόπευτρο μέτριο, τα μενού μπλεγμένα, η μπαταρία μικρή, ακόμα και το ibis της είναι μέτριο καμία σχέση με το ibis των Olympus και διάφορα άλλα μικρότερης σημασίας (π.χ. δεν έχει time lapse χωρίς την έχτρα εφαρμογή, θορυβώδες κλείστρο που πάει μόλις στο 1/4000, δεν έχει miniature effect σε βίντεο κλπ.). Δυστυχώς δεν υπάρχει τέλεια μηχανή, κάπου συμβιβάζεσαι και παίρνεις αυτό που ταιριάζει καλύτερα στις ανάγκες σου.
 
Re: Fuji X-E3

το αλλο σημαντικο θεμα ειναι με τους φακους... ιδιες ρυθμισεις με το παραπανω βιντεο, δειτε ποση διαφορα εχει στην εστιαση με τον 18-55 f/2.8-4.

Σχεδον κανενα "ψαρεμα" - overshooting!

Στην ιδια εστιακη αποσταση (50mm) με ιδιες ρυθμισεις, η xe3 εστιαζει ταχυτατα και με ακριβεια.

Μαλλον θελουν firmware update οι fujicron, τουλαχιστον ο 50αρης....



https://youtu.be/3iRv6ksXHYs
 
Top Bottom