θα μπορούσατε να απαντήσετε απλα λέγοντας πχ: "δεν τα ανακοινωνει ο ΕΟΔΥ"
αντι για πολλαπλές ερωτήσεις για απάντηση. ευχαριστω παντως
αντι για πολλαπλές ερωτήσεις για απάντηση. ευχαριστω παντως
Ιοί
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
να απαντησω σε κατι που δεν ξερω γιατι ? μαγος ειμαι ?
Απεναντιας εγω ρωτω γιατι για να καταλαβω και την ουσια της ερωτησης.
η οποια δεν απανταται ενω προερχεται απο εσενα.
Απεναντιας εγω ρωτω γιατι για να καταλαβω και την ουσια της ερωτησης.
η οποια δεν απανταται ενω προερχεται απο εσενα.
Τα ανακοινώνει:
223 χιλιάδες αυτά της σημερινής ανακοίνωσης, κάθε Κυριακή πραγματοποιούνται λιγότερα τέστ. Μέσα στη βδομάδα φτάνουν και πάνω από 500k/μέρα.
Αυτες οι αναλογιες ειναι σταθερες εδω και μηνες.
Αλλα υπαρχουν βλεπεις ανησυχιες τωρα για το στατιστικο κομματι ....
Αυτο που παρατηρειται εδω και λιγες ημερες ειναι οτι αρχισε η αποσυμφορηση και των MEΘ σιγα σιγα μιας και μειωνεται ο αριθμος των διασωληνομενων.
Πραγμα που σημαινει οτι οι νεκροι καθημερινα ειναι τωρα περισσοτεροι απο αυτους που διασωληνωνονται καθε μερα.
Επεσαν τα κρουσματα τωρα πεφτουν και οι διασωληνωσεις αλλα παραμενουν υψηλα οσοι χανονται που μαλλον θα ειναι και ο τελευταιος κρισιμος δειχτης που θα υποχωρησει μιας και υπαρχει κοσμος ακομα πολυς στις ΜΕΘ.
ειμαστε προφανως στο κατεβασμα της καμπυλης του κυματος της Δ και αν ολα πανε οπως υπολογιζεται θα μας βρει στο ανεβασμα των κρουσματων της Ο σε δυο εως 4 εβδομαδες.
προβλεπεται πολυ δυσκολος χειμωνας και παλι.
Οι Ολλανδοι ειναι οι πρωτοι που παιρνουν παλι σκληρα μετρα
ÎοÏÏνοÏÏÏ: Σε ÏκληÏÏ lockdown η Îλλανδία ÎÏÏ ÏÎ¹Ï 14 ÎανοÏαÏίοÏ
ΣÏεδÏν Ïλα θα είναι κλειÏÏά αÏÏ Î±ÏÏιο και ÎÏÏ ÏÎ¹Ï 14 ÎανοÏαÏÎ¯Î¿Ï ÏÏην Îλλανδία, καθÏÏ Î¿ ÏÏÏθÏÏοÏÏγÏÏ ÏÎ·Ï ÏÏÏÎ±Ï ÎαÏκ ΡοÏÏε ανακοίνÏÏε «ÏκληÏÏ» lockdown για Ïηâ¦
www.skai.gr
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,692
Δεν είναι 1 Κινέζικο, αλλά 7 διαφορετικά εμβόλια διαφορετικών τεχνολογιών.
Πάντως αυτή τη στιγμή υπάρχουν 4 πλήρως αδειοδοτημένα στην Κίνα Κινέζικα εμβόλια:
- Sinopharm BIBP (απενεργοποιημένος ιός)
- Corona VAC (απενεργοποιημένος ιός)
- Convidecia (ιικού φορέα)
- Sinopharm WIBP (απενεργοποιημένος ιός)
- Zifivax (subunit vaccine)
- Minhai (απενεργοποιημένος ιός)
- Chinese Academy of Medical Sciences (απενεργοποιημένος ιός)
Αν έφερναν το Sinopharm πάντως στην Ελλάδα πιστεύω ότι μεγάλο μέρος αυτών που δεν έχουν εμβολιαστεί θα το έκαναν λόγω της τεχνολογίας του γιατί τα επιχειρήματα που βάζουν μπροστά είναι για τα mRNA και τσουβαλιάζουν πολλές φορές μαζί και τα J&J και AZ που είναι λίγο παλαιότερης τεχνολογίας (ιικού φορέα). Με ένα εμβόλιο απενεργοποιημένου ιού θα είχες μόνο τους πραγματικά και καθολικά αντιεμβολιαστές να μην το κάνουν.
Εκεί που γέλαγα ήταν που κάποιοι ήθελαν το Ρώσικο που είναι πρακτικά ίδιας τεχνολογίας με τα J&J και AZ.
Μακάρι να πάρει σύντομα αδειδότηση και το πρωτεινικό της Sanofi με GSK αν και από ότι διάβασα πάνε για αδειοδότηση σαν booster σε οποιδήποτε προηγούμενο εμβόλιο.
Πάντως σε πολλά άρθρα που διαβάζω ενώ όλοι προμοτάρουν τρελά τη booster δόση με mRNA για την όμικρον, στα ψιλά γράμματα γράφουν ότι και ο αρχικός εμβολιασμός με οποιοδήποτε εμβόλιο συνεχίζει να έχει καλή απόδοση σχετικά με βαριά νόσηση και εισαγωγή σε νοσοκομείο που είναι πολύ θετικό.
Last edited:
Αυτα Γιωργο τα λενε οσοι θελουν να το αποφυγουν και απλα βρισκουν δικαιολογιες.
Ξερω αρκετους τετοιους που περιμαναν να ερθει το Σπουτνικ και οταν τους ελεγες μα παρομοιας τεχνολογιας ειναι το αστραζενεκα κοιταζαν τον ουρανο..
Ελα τωρα .....οποιος δεν θελει να ζυμωσει δεκα μερες κοσκινιζει.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,692
Δεν διαφωνώ γενικά μιλώντας, αλλά ειδικά μιλώντας δεν μπορούμε να τσουβαλιάζουμε όλους όσους δεν έχουν κάνει το εμβόλιο στο ότι όλοι σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο.
Ναι οκ αυτοί οι ανεγκέφαλοι που δεν κάνουν εμβόλια στα παιδιά τους δεν θα έκαναν εμβόλιο ποτέ.
Όμως υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν ακόμη και τώρα το αντιγριπικό, έχουν κάνει του πνευμονιόκκοκου και του έρπητα ζωστήρα και δεν έχουν κάνει για COVID-19. Για αυτό το ποσοστό το Κινέζικο ή το νέο της Sanofi θα βοηθούσε πιστεύω.
Ναι οκ αυτοί οι ανεγκέφαλοι που δεν κάνουν εμβόλια στα παιδιά τους δεν θα έκαναν εμβόλιο ποτέ.
Όμως υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν ακόμη και τώρα το αντιγριπικό, έχουν κάνει του πνευμονιόκκοκου και του έρπητα ζωστήρα και δεν έχουν κάνει για COVID-19. Για αυτό το ποσοστό το Κινέζικο ή το νέο της Sanofi θα βοηθούσε πιστεύω.
ο αντιλογος στο οτι το εμβολιο της αστραζενεκα και εκεινο της Τζονσον και Τζονσον ειναι ακριβως ιδιας τεχνολογιας με αυτα τα οποια "προτιμουν" (χωρις να υπολογισουμε οτι εχουν μεγαλυτερο βαθμο προστασιας απο τα κινεζικα ειδικα) ποιος ειναι ?
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,692
Το κινέζικο είναι απενεργοποιημένου ιού. Είναι πολύ πιο παλιά παραδοσιακή τεχνολογία με πολλές δεκαετίες στην πλάτη. Δεν έχουν καμία σχέση τεχνολογικά ούτε με τα ιικού φορέα ούτε με τα mRNA που είναι πολύ πιο σύγχρονα.
Τα ιικού φορέα σαν τεχνολογία αναπτύχθηκε πριν περίπου 20 χρόνια, με τα πρώτα εμβόλια να ετοιμάζονται πριν από μια 10ετία για πρώτες δοκιμές με 2 εμβόλια να έχουν πάρει πλήρη αδειοδότηση στις ΗΠΑ και Ευρώπη:
- rVSV vectored glycoprotein (VSV-EBOV) (Newlink Genetics & Merck): Ebola
- Adenovirus 26 vectored glycoprotein / MVA-BN (Ad26.ZEBOV/MVA-BN) (J&J): Ebola
Και αυτη την διαφορα ποιοι επιστημονες την προκρινουν δηλαδη ? (ας αφησουμε τα mrna)
Οτι ειναι καλυτερα εννοω και "πιο ασφαλη"
Ελα ρε συ τωρα μην με δουλευετε
@@ιτσες ειναι ολα αυτα τωρα....τα εχω ακουσει δεκαδες φορες και ολα καταληγουν στην δυσπιστια προς την επιστημη απο διαφορους ξερολες .
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,692
Πάντως όλη μα όλη η παραφιλολογία με τα εμβόλια έχει να κάνει με τα mRNA και σε κάποιο μικρότερο βαθμό με αυτά του ιικού φορέα, γιατί και οι 2 τεχνολογίες έχουν τη δυνατότητα να επιτρέψουν την αλλαγή του γονιδιώματος ή αλλιώς τη γονιδιακή θεραπεία. Προσοχή όχι η εφαρμογή της τεχνολογίας με τα τωρινά εμβόλια, αλλά η τεχνολογία τους γενικά μιλώντας.
Η γονιδιακή θεραπεία έχει ανοίξει συζητήσεις για το πως θα αξιοποιηθεί και είναι μεγάλη συζήτηση που θα μας απασχολήσει πολύ τα χρόνια που έρχονται. Το να σώσεις ανθρώπους από ανίατες ασθένειες είναι κάτι που οι περισσότεροι θα θέλαμε, αλλά να χρησιμοποιηθούν αυτές οι τεχνολογίες για ευγονική και για την δημιουργία "υπερ-ανθρώπων" είναι κάτι διαφορετικό, αλλά πολλά εργαλεία θεωρητικά μπορούν να είναι κοινά.
Με την τεχνολογία των ιικών φορέων άνοιξε η κουβέντα, αλλά το τεχνολογικό breakthrough με την τεχνολογία CRISPR έκανε αυτή την κουβέντα άμεση μιας και απέκτησε η ανθρωπότητα ένα εργαλείο χαμηλού κόστους για να αλλάζει κατά το δοκούν τα γονίδια. Αν κάποιος θέλει μια εισαγωγή, το παρακάτω άρθρο από το Harvard δίνει μια καλή πρώτη εικόνα.
news.harvard.edu
Δυσπιστία για τη χρήση αυτών των τεχνολογιών δεν υπάρχει μόνο από "διάφορους ξερόλες" αλλά από σοβαρούς επιστήμονες. Προφανώς ότι κάνει τους επιστήμονες να συζητούν για το πως πρέπει να προχωρήσουν και να αντιμετωπίσουν ζητήματα βιο-ηθικής είναι το καλύτερο λίπασμα για ψεκασμένες συνωμοσιολογικές θεωρίες.
Οι παλαιότερες τεχνολογίες (απενεργοποιημένων/εξασθενημένων ιών και πρωτεινών) ΔΕΝ έχουν την δυνατότητα ούτε καν σαν τεχνολογίες να πειράξουν γονίδια. Για αυτό κάποιοι θα ήταν θετικοί να κάνουν ένα τέτοιο εμβόλιο και για αυτό είπα πιο πάνω ότι ένα κινέζικο εμβόλιο θα έδινε αυτή τη διέξοδο.
Πάντως όλη αυτή η βλακεία με το 5G (το οποίο και αυτό έχει κάποια σοβαρά ζητήματα τα οποία σε μεγάλο βαθμό έχουν αντιμετωπιστεί με σωστά κανονιστικά πλαίσια) και τα εμβόλια τώρα μου θυμίζει τη συνομοσιολογία με το codex alimentarius. Όλα αυτά ανατροφοδοτούνται και γεννούν νέες συνδυαστικές συνωμοσιολογικές θεωρίες.
Η γονιδιακή θεραπεία έχει ανοίξει συζητήσεις για το πως θα αξιοποιηθεί και είναι μεγάλη συζήτηση που θα μας απασχολήσει πολύ τα χρόνια που έρχονται. Το να σώσεις ανθρώπους από ανίατες ασθένειες είναι κάτι που οι περισσότεροι θα θέλαμε, αλλά να χρησιμοποιηθούν αυτές οι τεχνολογίες για ευγονική και για την δημιουργία "υπερ-ανθρώπων" είναι κάτι διαφορετικό, αλλά πολλά εργαλεία θεωρητικά μπορούν να είναι κοινά.
Με την τεχνολογία των ιικών φορέων άνοιξε η κουβέντα, αλλά το τεχνολογικό breakthrough με την τεχνολογία CRISPR έκανε αυτή την κουβέντα άμεση μιας και απέκτησε η ανθρωπότητα ένα εργαλείο χαμηλού κόστους για να αλλάζει κατά το δοκούν τα γονίδια. Αν κάποιος θέλει μια εισαγωγή, το παρακάτω άρθρο από το Harvard δίνει μια καλή πρώτη εικόνα.
Harvard researchers share views on future, ethics of gene editing
Harvard researchers and others share their views on the issues involved in gene editing.
news.harvard.edu
Δυσπιστία για τη χρήση αυτών των τεχνολογιών δεν υπάρχει μόνο από "διάφορους ξερόλες" αλλά από σοβαρούς επιστήμονες. Προφανώς ότι κάνει τους επιστήμονες να συζητούν για το πως πρέπει να προχωρήσουν και να αντιμετωπίσουν ζητήματα βιο-ηθικής είναι το καλύτερο λίπασμα για ψεκασμένες συνωμοσιολογικές θεωρίες.
Οι παλαιότερες τεχνολογίες (απενεργοποιημένων/εξασθενημένων ιών και πρωτεινών) ΔΕΝ έχουν την δυνατότητα ούτε καν σαν τεχνολογίες να πειράξουν γονίδια. Για αυτό κάποιοι θα ήταν θετικοί να κάνουν ένα τέτοιο εμβόλιο και για αυτό είπα πιο πάνω ότι ένα κινέζικο εμβόλιο θα έδινε αυτή τη διέξοδο.
Πάντως όλη αυτή η βλακεία με το 5G (το οποίο και αυτό έχει κάποια σοβαρά ζητήματα τα οποία σε μεγάλο βαθμό έχουν αντιμετωπιστεί με σωστά κανονιστικά πλαίσια) και τα εμβόλια τώρα μου θυμίζει τη συνομοσιολογία με το codex alimentarius. Όλα αυτά ανατροφοδοτούνται και γεννούν νέες συνδυαστικές συνωμοσιολογικές θεωρίες.
Έγκριση ΕΜΑ για το εμβόλιο της Novavax.
www.euronews.com
Novavax's COVID vaccine becomes fifth jab to be approved for use in EU
Results from clinical trials released in June showed 90.4% efficacy against the disease, and 100% efficacy against severe to moderate cases.
www.euronews.com
Κορωνοϊός: Aκόμα 85 θάνατοι, 670 οι διασωληνωμένοι, 3.689 τα νέα κρούσματα
Από τους ασθενείς που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι το 82,84% είναι ανεμβολίαστοι - Πάνω από χίλια τα νέα κρούσματα στην Αττική, 529 στη Θεσσαλονίκη - Δείτε το infographic με όλα τα τελευταία στοιχεία για τα κρούσματα, τους εμβολιασμούς και τα θύματα του Covid στην Ελλάδα και τον κόσμο
Γιώργο, το κύριο θέμα με τα της παλαιότερης τεχνολογίας είναι το μικρότερο efficacy.
Καλώς ή κακώς αυτό μετράει κυρίως. Εγώ είχα κάνει j&j πρώτη δόση επειδή ήταν το πρώτο διαθέσιμο αλλά επαναληπτική έκανα με πλήρη δόση pfizer. Αυτό κατά τη μεγάλη μελέτη του lancet είναι ο ιδανικός συνδυασμός.
Τι σημασία έχει αν είναι mRNA, vector virus η απενεργοποιημενου ιού; Το ζήτημα είναι να έχεις τη καλύτερη δυνατή προστασία γιατί καλώς ή κακώς με τα μέχρι στιγμής δεδομένα το πρόβλημα από τον covid θα το πάθεις και όχι από το εάν είναι sinopharm ή pfizer. Εαν το sinopharm έχει efficacy 45% να το βράσω. Της j&j στο εξάμηνο ξέρουμε πως από μόνο του ήταν lemon και πήγαν και να αλλοιωσουν τα data του κατά πόσο μειώνεται το efficacy.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,692
Αντρέα καλώς ή κακώς έχουμε ανθρώπους που δεν θέλουν για τους δικούς τους λόγους να κάνουν mRNA ενώ κάποιοι αρνούνται ακόμη και τα ιικού φορέα. Σημερινή έρευνα λέει ότι
τέσσερις στους πέντε Έλληνες (81%) έχουν ήδη κάνει/έχουν ραντεβού/θα κάνουν οπωσδήποτε το εμβόλιο. Το 10% δηλώνουν διστακτικοί ότι «μπορεί ναι-μπορεί όχι» να κάνουν το εμβόλιο, ενώ το υπόλοιπο 9% λένε ότι «μάλλον/οπωσδήποτε δεν θα το κάνουν». Χοντρικά πιστέυω ότι είναι ρεαλιστικά τα ποσοστά. Αυτό που λέω εγώ είναι ότι έχουμε ένα 10% περίπου του πληθυσμού που το ξεχνάμε, δεν πρόκειται να το κάνει ή ένα πολύ μικρό ποσοστό του μπορεί να πιεστεί να το κάνει μόνο με μέτρα υποχρεωτικότητας, αλλά έχουμε και άλλο ένα 10% περίπου που με μια μίνι καμπάνια και ένα εμβόλιο συμβατικής τεχνολογίας κατά πάσα πιθανότητα θα εμβολιαζόταν στο σύνολό του. ΟΚ, το Κινέζικο δεν θα το είχαμε για πολιτικούς λόγους στην ΕΕ, αλλά να είναι καλά η Sanofi θα έχουμε πολύ σύντομα πρωτεινικό που αν τα πρώτα δεδομένα είναι ορθά, είναι με διαφορά το καλύτερο. Γιατί να μην γίνει μια στοχευμένη καμπάνια με αυτό το εμβόλιο για αυτούς; Σίγουρα θα βοήθαγε το κοινωνικό σύνολο.
www.skai.gr
Τέλος η ανάγνωση που κάνεις για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι λίγο μονομερής γιατί κοιτάς μόνο τα αντισώματα - ξεχνάς τα B και T cells. Ουσιαστικά αυτή η κυτταρική μνήμη είναι που κάνει ένα εμβόλιο εμβόλιο και όχι μια προληπτική θεραπεία. Υπάρχει κενό δεδομένων αν και όλο και περισσότερα paper καταπιάνονται με αυτό και τα πρώτα δεδομένα δείχνουν ότι όλα τα εμβόλια τα πάνε μια χαρά σχετικά με αυτό. Θα έχεις δει ότι ακόμη και στη δέλτα η μεταδοτικότητα είναι μεγάλη ακόμη και με τα mRNA ενώ στην όμικρον ακόμη μεγαλύτερη (κολλάς-μεταδίδεις, απλά το παιρνάς πολύ χαλαρά). Πρακτικά τα paper λένε να έχεις φουλ αντισώματα μπας και μειωθεί η συνολική μετάδοση στην κοινότητα. Πάντως ακόμη και οι σημερινές έρευνες λένε ότι ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν ΠΟΛΥ ΥΨΗΛΑ ποσοστά έναντι της σοβαρής νόσου και της εισόδου σε νοσοκομείο.
Όντως εσύ έχεις κάνει τον πιο δυνατό συνδυασμό που βιβλιογραφικά έχει αναφερθεί και προτείνεται για τους ανοσοκατεσταλμένους. Και καλά έκανες!
Εγώ σήμερα έκανα της γρίπης τελικά και κοντά στις 15 Γενάρη θα κοιτάξω να κάνω ένα ακόμη J&J. Αν δω μέχρι τότε ότι θα γίνει πολύ σύντομα διαθέσιμο το εμβόλιο της Sanofi θα προτιμίσω να περιμένω και να κάνω εκείνο εφόσον δεν βγω από το 9μηνο που φαίνεται να είναι το όριο για τη λήξη του Ευρωπαϊκού Πιστοποιητικού.
Πάντως η άποψή μου συνεχίζει να είναι ότι θα έπρεπε όλοι όσοι δεν έχουμε υποκείμενα και δεν έχουμε περάσει το όριο ηλικίας να μην κάνουμε booster καθόλου και οι διαθέσιμες δόσεις να προωθηθούν στις αναπτυσσόμενες χώρες γιατί αν το δούμε συνολικά, περισσότερο καλό θα κάνει σε όλους μας να αυξηθεί το ποσοστό εμβολιασμένων στη γη που θα οδηγήσει γρηγορότερα στο τέλος της πανδημίας παρά να μειώσουμε μερικά κρούσματα που στη συντριπτική πλειοψηφία ούτε καν θα οδηγηθούν σε ΜΕΘ στις ανεπτυγμένες οικονομίες.
τέσσερις στους πέντε Έλληνες (81%) έχουν ήδη κάνει/έχουν ραντεβού/θα κάνουν οπωσδήποτε το εμβόλιο. Το 10% δηλώνουν διστακτικοί ότι «μπορεί ναι-μπορεί όχι» να κάνουν το εμβόλιο, ενώ το υπόλοιπο 9% λένε ότι «μάλλον/οπωσδήποτε δεν θα το κάνουν». Χοντρικά πιστέυω ότι είναι ρεαλιστικά τα ποσοστά. Αυτό που λέω εγώ είναι ότι έχουμε ένα 10% περίπου του πληθυσμού που το ξεχνάμε, δεν πρόκειται να το κάνει ή ένα πολύ μικρό ποσοστό του μπορεί να πιεστεί να το κάνει μόνο με μέτρα υποχρεωτικότητας, αλλά έχουμε και άλλο ένα 10% περίπου που με μια μίνι καμπάνια και ένα εμβόλιο συμβατικής τεχνολογίας κατά πάσα πιθανότητα θα εμβολιαζόταν στο σύνολό του. ΟΚ, το Κινέζικο δεν θα το είχαμε για πολιτικούς λόγους στην ΕΕ, αλλά να είναι καλά η Sanofi θα έχουμε πολύ σύντομα πρωτεινικό που αν τα πρώτα δεδομένα είναι ορθά, είναι με διαφορά το καλύτερο. Γιατί να μην γίνει μια στοχευμένη καμπάνια με αυτό το εμβόλιο για αυτούς; Σίγουρα θα βοήθαγε το κοινωνικό σύνολο.
ÎοÏÏνοÏÏÏ: Ποιά ηλικιακή ομάδα ÏÏην Îλλάδα διÏÏάζει ÏεÏιÏÏÏÏεÏο να κάνει Ïο εμβÏλιο
H αναλογία ÏÏν εμβολιαÏμÎνÏν/θεÏικÏν να κάνοÏν Ïο εμβÏλιο ÎλλήνÏν ÎÏει αÏξηθεί ÏÏαδιακά μÎÏα ÏÏο 2021, με ιδιαίÏεÏη αÏξηÏη μεÏÎ±Î¾Ï ÎÏÏÎ¹Î»Î¯Î¿Ï ÎºÎ±Î¹ ÎκÏÏβÏίοÏ, ÏÏμÏâ¦
www.skai.gr
Τέλος η ανάγνωση που κάνεις για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι λίγο μονομερής γιατί κοιτάς μόνο τα αντισώματα - ξεχνάς τα B και T cells. Ουσιαστικά αυτή η κυτταρική μνήμη είναι που κάνει ένα εμβόλιο εμβόλιο και όχι μια προληπτική θεραπεία. Υπάρχει κενό δεδομένων αν και όλο και περισσότερα paper καταπιάνονται με αυτό και τα πρώτα δεδομένα δείχνουν ότι όλα τα εμβόλια τα πάνε μια χαρά σχετικά με αυτό. Θα έχεις δει ότι ακόμη και στη δέλτα η μεταδοτικότητα είναι μεγάλη ακόμη και με τα mRNA ενώ στην όμικρον ακόμη μεγαλύτερη (κολλάς-μεταδίδεις, απλά το παιρνάς πολύ χαλαρά). Πρακτικά τα paper λένε να έχεις φουλ αντισώματα μπας και μειωθεί η συνολική μετάδοση στην κοινότητα. Πάντως ακόμη και οι σημερινές έρευνες λένε ότι ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν ΠΟΛΥ ΥΨΗΛΑ ποσοστά έναντι της σοβαρής νόσου και της εισόδου σε νοσοκομείο.
Όντως εσύ έχεις κάνει τον πιο δυνατό συνδυασμό που βιβλιογραφικά έχει αναφερθεί και προτείνεται για τους ανοσοκατεσταλμένους. Και καλά έκανες!
Εγώ σήμερα έκανα της γρίπης τελικά και κοντά στις 15 Γενάρη θα κοιτάξω να κάνω ένα ακόμη J&J. Αν δω μέχρι τότε ότι θα γίνει πολύ σύντομα διαθέσιμο το εμβόλιο της Sanofi θα προτιμίσω να περιμένω και να κάνω εκείνο εφόσον δεν βγω από το 9μηνο που φαίνεται να είναι το όριο για τη λήξη του Ευρωπαϊκού Πιστοποιητικού.
Πάντως η άποψή μου συνεχίζει να είναι ότι θα έπρεπε όλοι όσοι δεν έχουμε υποκείμενα και δεν έχουμε περάσει το όριο ηλικίας να μην κάνουμε booster καθόλου και οι διαθέσιμες δόσεις να προωθηθούν στις αναπτυσσόμενες χώρες γιατί αν το δούμε συνολικά, περισσότερο καλό θα κάνει σε όλους μας να αυξηθεί το ποσοστό εμβολιασμένων στη γη που θα οδηγήσει γρηγορότερα στο τέλος της πανδημίας παρά να μειώσουμε μερικά κρούσματα που στη συντριπτική πλειοψηφία ούτε καν θα οδηγηθούν σε ΜΕΘ στις ανεπτυγμένες οικονομίες.
Τα κρούσματα με τη μετάλλαξη Όμικρον διπλασιάζονται ανά δύο-τρεις ημέρες
Οι εμβολιασμένοι νοσούν αλλά ηπιότερα, λένε Θεοδωρίδου και Θεμιστοκλέους - Κατά 5,4 φορές αυξάνεται ο κίνδυνος επαναλοίμωξης για όσους έχουν νοσήσει - Στα παιδιά η πιθανότητα μυοκαρδίτιδας είναι μία στο εκατομμύριο
Αντρέα καλώς ή κακώς έχουμε ανθρώπους που δεν θέλουν για τους δικούς τους λόγους να κάνουν mRNA ενώ κάποιοι αρνούνται ακόμη και τα ιικού φορέα. Σημερινή έρευνα λέει ότι
τέσσερις στους πέντε Έλληνες (81%) έχουν ήδη κάνει/έχουν ραντεβού/θα κάνουν οπωσδήποτε το εμβόλιο. Το 10% δηλώνουν διστακτικοί ότι «μπορεί ναι-μπορεί όχι» να κάνουν το εμβόλιο, ενώ το υπόλοιπο 9% λένε ότι «μάλλον/οπωσδήποτε δεν θα το κάνουν». Χοντρικά πιστέυω ότι είναι ρεαλιστικά τα ποσοστά. Αυτό που λέω εγώ είναι ότι έχουμε ένα 10% περίπου του πληθυσμού που το ξεχνάμε, δεν πρόκειται να το κάνει ή ένα πολύ μικρό ποσοστό του μπορεί να πιεστεί να το κάνει μόνο με μέτρα υποχρεωτικότητας, αλλά έχουμε και άλλο ένα 10% περίπου που με μια μίνι καμπάνια και ένα εμβόλιο συμβατικής τεχνολογίας κατά πάσα πιθανότητα θα εμβολιαζόταν στο σύνολό του. ΟΚ, το Κινέζικο δεν θα το είχαμε για πολιτικούς λόγους στην ΕΕ, αλλά να είναι καλά η Sanofi θα έχουμε πολύ σύντομα πρωτεινικό που αν τα πρώτα δεδομένα είναι ορθά, είναι με διαφορά το καλύτερο. Γιατί να μην γίνει μια στοχευμένη καμπάνια με αυτό το εμβόλιο για αυτούς; Σίγουρα θα βοήθαγε το κοινωνικό σύνολο.
ÎοÏÏνοÏÏÏ: Ποιά ηλικιακή ομάδα ÏÏην Îλλάδα διÏÏάζει ÏεÏιÏÏÏÏεÏο να κάνει Ïο εμβÏλιο
H αναλογία ÏÏν εμβολιαÏμÎνÏν/θεÏικÏν να κάνοÏν Ïο εμβÏλιο ÎλλήνÏν ÎÏει αÏξηθεί ÏÏαδιακά μÎÏα ÏÏο 2021, με ιδιαίÏεÏη αÏξηÏη μεÏÎ±Î¾Ï ÎÏÏÎ¹Î»Î¯Î¿Ï ÎºÎ±Î¹ ÎκÏÏβÏίοÏ, ÏÏμÏâ¦
Τέλος η ανάγνωση που κάνεις για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι λίγο μονομερής γιατί κοιτάς μόνο τα αντισώματα - ξεχνάς τα B και T cells. Ουσιαστικά αυτή η κυτταρική μνήμη είναι που κάνει ένα εμβόλιο εμβόλιο και όχι μια προληπτική θεραπεία. Υπάρχει κενό δεδομένων αν και όλο και περισσότερα paper καταπιάνονται με αυτό και τα πρώτα δεδομένα δείχνουν ότι όλα τα εμβόλια τα πάνε μια χαρά σχετικά με αυτό. Θα έχεις δει ότι ακόμη και στη δέλτα η μεταδοτικότητα είναι μεγάλη ακόμη και με τα mRNA ενώ στην όμικρον ακόμη μεγαλύτερη (κολλάς-μεταδίδεις, απλά το παιρνάς πολύ χαλαρά). Πρακτικά τα paper λένε να έχεις φουλ αντισώματα μπας και μειωθεί η συνολική μετάδοση στην κοινότητα. Πάντως ακόμη και οι σημερινές έρευνες λένε ότι ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν ΠΟΛΥ ΥΨΗΛΑ ποσοστά έναντι της σοβαρής νόσου και της εισόδου σε νοσοκομείο.
Όντως εσύ έχεις κάνει τον πιο δυνατό συνδυασμό που βιβλιογραφικά έχει αναφερθεί και προτείνεται για τους ανοσοκατεσταλμένους. Και καλά έκανες!
Εγώ σήμερα έκανα της γρίπης τελικά και κοντά στις 15 Γενάρη θα κοιτάξω να κάνω ένα ακόμη J&J. Αν δω μέχρι τότε ότι θα γίνει πολύ σύντομα διαθέσιμο το εμβόλιο της Sanofi θα προτιμίσω να περιμένω και να κάνω εκείνο εφόσον δεν βγω από το 9μηνο που φαίνεται να είναι το όριο για τη λήξη του Ευρωπαϊκού Πιστοποιητικού.
Πάντως η άποψή μου συνεχίζει να είναι ότι θα έπρεπε όλοι όσοι δεν έχουμε υποκείμενα και δεν έχουμε περάσει το όριο ηλικίας να μην κάνουμε booster καθόλου και οι διαθέσιμες δόσεις να προωθηθούν στις αναπτυσσόμενες χώρες γιατί αν το δούμε συνολικά, περισσότερο καλό θα κάνει σε όλους μας να αυξηθεί το ποσοστό εμβολιασμένων στη γη που θα οδηγήσει γρηγορότερα στο τέλος της πανδημίας παρά να μειώσουμε μερικά κρούσματα που στη συντριπτική πλειοψηφία ούτε καν θα οδηγηθούν σε ΜΕΘ στις ανεπτυγμένες οικονομίες.
Νομίζω πως η συζήτηση σχετικά με το ποιό εμβόλιο να κάνουμε σε τόσο μεγάλο βάθος δεν κάνει καλό στη κοινωνία. Εάν αποδειχθεί πως της Sanofi έχει τη μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα επί παραδείγματι και ακουστεί έντονα, θα σταματήσουν/ακυρώσουν τα booster με όλα τα υπόλοιπα περιμένωντας αυτό. Κάτι αντίστοιχο έγινε με τα αποτελέσματα της Moderna, που όντως, 2 δόσεις + 100mcg booster με Moderna είναι ο καλύτερος συνδυασμός. Σε σημείο που τα booster shots γίνονται με 50mcg. Ωστόσο, υπάρχει κόσμος που τα κυνηγάει μετά μανίας με αποτέλεσμα τα ραντεβού να έχουν φτάσει στον Φλεβάρη. Είμαι δε σίγουρος, πως εάν έπιανες στο φαρμακείο που έκανες το εμβόλιο της γρίπης οποιονδήποτε γύρω σου, δεν έχει ιδέα ούτε την εταιρία που το παράγει, πόσο μάλλον τη τεχνολογία πίσω του. Ενώ δεν πρέπει να έχουν ιδέα και πως διαφοροποιείται κάθε χρόνο.
Έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τις αναπτυσσόμενες χώρες, όμως επειδή δεν το βλέπω να συμβαίνει, ο σώζων εαυτό σωθειτο. Η ΕΕ έχει πρακτικά απεριόριστο budget και ότι κυκλοφορεί το αγοράζει. Πέραν των ήδη πολύ μεγάλων παραγγελιών γίνονται και εμβόλιμες με πιέσεις για γρηγορότερες παραδόσεις.
Έγκριση ΕΜΑ για το εμβόλιο της Novavax.
Novavax's COVID vaccine becomes fifth jab to be approved for use in EU
Results from clinical trials released in June showed 90.4% efficacy against the disease, and 100% efficacy against severe to moderate cases.
Να δούμε τωρα τους ριβονουκλεο-σκεπτικιστές, θα κάνουν το εμβόλιο πρωτείνης ή θα αρχίσουν πάλι τα γνωστα
ειναι πειραματικό, δεν έχει πλήρη άδεια, εχει παρενέργειες στο 0.00001% και τα τοιαύτα...
είμαι περίεργος να δω τι θα ανακαλύψουν πάλι
αυτοί πρώτοι από όλους
- Status