Ιστορίες για Δράκους, Musician Draco iii R2R Dac

[lefterakis katemakis]

Ώρα για δοκιμές..

 

[economides]

Αυτά είναι !!! (Ακούγονται οι ασφαλειες ??? )

 

[leandros1967]

Επειδή οι δράκοι πάνε δύο-δύο...
Εδώ τοποθετημένες οι ασφάλειες στο δράκο του Πειραιά για δοκιμή.
Ελπίζω να μη μου ζητηθεί blind test και για τις ασφάλειες.

 

[economides]

Ποιες έβαλες?

 

[leandros1967]

Κάποιες πολωνεζικές handmade που μου πρότεινε ένας φίλος και μας τις έστειλε κιόλας για να τις δοκιμάσουμε.

 

[lefterakis katemakis]

Αυτά είναι !!! (Ακούγονται οι ασφαλείς ??? )

Όλα ακούγονται σε αυτή τη ζωή..
Εσύ το ξέρεις..

 

[lefterakis katemakis]

Σε πρώτη φάση αξίζουν..
Υπομονή να γράψουν κάποιες ώρες τώρα...

 

[lefterakis katemakis]

Τώρα που κάθομαι και ακούω τις ασφάλειες, (για να δω τις δυνατότητες τους), ακούστε ένα ωραίο κομμάτι με κλασσική κιθάρα..
Santigo Lara/Speechless.. Qobuz..

 

[mdvq]

Όχι αν έχει λάστιχο ο αλτήρας όπως είπε πιο πάνω ο Λέανδρος.

Και λογικό να έχει λάστιχο γιατί αλλιώς θα ήταν τα καπάκια για πέταμα.

Εγώ θα πάρω αυτα που είναι σκέτο μέταλλο.
Τα γνήσια, τα αυθεντικά,τα βαριά,τα προστυχα.
Ε τώρα αν χαλάσει η βαφή,έχω ένα φίλο από εδώ μέσα,που θα αναλάβει την φαναρτζοδουλεια.
Λίγο μακριά μένει προς Αγίους Αναργύρους,αλλά κάνει εξαιρετική δουλειά

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Με γεια τα εργαλεία Λευτέρη και Λέανδρε!

Είμαι λίγο late to the party που λένε, αλλά θα πω δυο λόγια..

Όσο αφορά τα R2R DACs, δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανόνας για τον χαρακτήρα τους. Έχω ακούσει τέτοιο που δεν ακουγόταν καλά-καλά και άλλο που έπαιζε εξαιρετικά.

Σίγουρα είναι πολύ πιο δύσκολο να τα κάνεις να παίξουν εντελώς σωστά (βλέπε: με πολύ μικρό THD+N) σε σχέση με τα ΔΣ, γιατί η παραμόρφωση που βγάζουν εξαρτάται κυρίως από την ακρίβεια των αντιστάσεων που έχουν χρησιμοποιηθεί. Το καλύτερο σενάριο είναι να μπουν αντιστάσεις με ακρίβεια 0,01% (αν θέλουμε να είναι thin film, που θέλουμε), οι οποίες είναι πανάκριβες (π.χ. https://gr.mouser.com/en/c/passive-...tors/?tolerance=0.01 %&instock=y&sort=pricing ).

Οι αντιστάσεις αυτές είναι δεκάδες αν όχι εκατοντάδες, γιαυτό πολλοί κατασκευαστές κάνουν οικονομία, βάζοντας και αντιστάσεις μικρότερης ακρίβειας, με αποτέλεσμα μετρητικά τα οικονομικά R2R να μην εντυπωσιάζουν.

Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν παίζουν ωραία, απλά δεν παίζουν με την εντυπωσιακή ακρίβεια των ΔΣ.

Μεγάλο ρόλο στον ήχο των R2R παίζει κυρίως η υλοποίηση του ψηφιακού φίλτρου μέσα στο FPGA. Μεγαλύτερο ρόλο και από την ποιότητα του ρολογιού.
Εδώ και πάλι, ο περιοριστικός παράγοντας είναι το κόστος. Ένα σοβαρό FPGA (σαν εξάρτημα) μπορεί εύκολα να κάνει πάνω από 100€.
Αν ολόκληρο το DAC στοιχίζει 300€ δεν θα έχει τέτοιο μέσα, θα έχει κάποιο FPGA που στοιχίζει 10€ (και πολλά λέω).

Φυσικά υπάρχουν και τα πολύ ακριβά R2R (MSB, Rockna, κτλ) που παίζουν και μετράνε εξαιρετικά.

Όσο αφορά τις ασφάλειες, που είναι 2, πιθανολογώ ότι δεν υπήρχε λόγο να τις αλλάξετε και τις δυο. Πιθανότατα η μια είναι για λειτουργία στα 230V και η άλλη για τα 120V.

Αν μετρήσετε τάση στα άκρα τους ενώ είναι σε λειτουργία το μηχάνημα πιθανότατα μόνο η μία θα διαρρέεται από ρεύμα.

Με γεια και πάλι!

 

[vlad66]

Εγώ θα πάρω αυτα που είναι σκέτο μέταλλο.
Τα γνήσια, τα αυθεντικά,τα βαριά,τα προστυχα.
Ε τώρα αν χαλάσει η βαφή,έχω ένα φίλο από εδώ μέσα,που θα αναλάβει την φαναρτζοδουλεια.
Λίγο μακριά μένει προς Αγίους Αναργύρους,αλλά κάνει εξαιρετική δουλειά

Δεν είναι αυτά για μας.

Έχουμε γυναίκες που νευριάζουν εύκολα και είναι επικίνδυνο να φάμε κανα βαράκι στο κεφάλι...

Θα σου φτιάξω σταθερό όπως το δικό μου που δεν μπορούν να το σηκώσουν !

 

[Θρησκος]

Εγώ θα πάρω αυτα που είναι σκέτο μέταλλο.
Τα γνήσια, τα αυθεντικά,τα βαριά,τα προστυχα.
Ε τώρα αν χαλάσει η βαφή,έχω ένα φίλο από εδώ μέσα,που θα αναλάβει την φαναρτζοδουλεια.
Λίγο μακριά μένει προς Αγίους Αναργύρους,αλλά κάνει εξαιρετική δουλειά

Θα κάνεις πολύ καλά.Θα αποδώσουν καλύτερα δίχως το λάστιχο.
Μάλιστα,αν είσαι προσεκτικός όπως εγώ δεν θα δεις ούτε σημαδακι.

 

[leandros1967]

Με γεια τα εργαλεία Λευτέρη και Λέανδρε!

Είμαι λίγο αργά στο party που λένε, αλλά θα πω δυο λόγια..

Όσον αφορά τα R2R DAC, δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανόνας για τον χαρακτήρα τους. Έχω ακούσει τέτοιο που δεν ακουγόταν καλά-καλά και άλλο που έπαιζε εξαιρετικά.

Σίγουρα είναι πολύ πιο δύσκολο να κάνεις να παίξεις εντελώς σωστά (βλέπε: με πολύ μικρό THD+N) σε σχέση με τα ΔΣ, γιατί η παραμόρφωση που βγάζει εξαρτάται κυρίως από την ακρίβεια των αντιστάσεων που έχουν χρησιμοποιηθεί. Το καλύτερο σενάριο είναι να μπουν αντιστάσεις με ακρίβεια 0,01% (αν θέλουμε να είναι thin film, που θέλουμε), οι οποίες είναι πανάκριβες (π.χ. https://gr.mouser.com/en/c/passive-components/resistors/smd-resistors-chip-resistors/thin-film-resistors-resistors/thin-film-resistors-resistors/ ).

Οι αντιστάσεις αυτές είναι δεκάδες αν όχι εκατοντάδες, γιαυτό πολλοί κατασκευαστές κάνουν οικονομία, βάζοντας και αντιστάσεις μικρότερης ακρίβειας, με αποτέλεσμα μετρητικά τα οικονομικά R2R να μην εντυπωσιάζουν.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν παίζουν ωραία, απλά δεν παίζουν με την εντυπωσιακή ακρίβεια των ΔΣ.

Μεγάλο ρόλο στον ήχο των R2R παίζει κυρίως η υλοποίηση του ψηφιακού φίλτρου μέσα στο FPGA. Μεγαλύτερος ρόλος και από την ποιότητα του ρολογιού.
Εδώ και πάλι, ο περιοριστικός παράγοντας είναι το κόστος. Ένα σοβαρό FPGA (σαν εξάρτημα) μπορεί εύκολα να κάνει πάνω από 100€.
Αν ολόκληρο το DAC στοιχίζει 300€ δεν έχει τέτοιο μέσα, που έχει κάποιο FPGA που στοιχίζει 10€ (και πολλά λέω).

Φυσικά υπάρχουν και τα πολύ ακριβή R2R (MSB, Rockna, κτλ) που παίζουν και μετράνε εξαιρετικά.

Όσο αφορά τις ασφάλειες, που είναι 2, πιθανολογώ ότι δεν υπήρχε λόγος να τις πληροφορίες και τις δυο. Πιθανότατα η μια είναι για λειτουργία στα 230V και η άλλη για τα 120V.

Αν μετρήσετε τάση στα άκρα τους ενώ είναι σε λειτουργία το μηχάνημα πιθανότατα μόνο η μία που διαρρέεται από ρεύμα.

Με γεια και πάλι!

Ευχαριστώ πολύ για τα καλορίζικα!
Οι αντιστάσεις που χρησιμοποιεί η musician στο draco iii είναι μεγαλύτερης ακρίβειας από το 0,01% που ανέφερες και συγκεκριμένα φοράει αντιστάσεις με ανοχή 0.005%.
Για fpga φοράει τον altera iv.
Γενικά είναι μια πολύ προσεγμένη υλοποίηση σε πολύ χαμηλή τιμή.
Τέλος, δυστυχώς στα 230v χρησιμοποιεί και τις δύο ασφάλειες.

Και πάλι ευχαριστώ!

 

[vlad66]

Θα κάνεις πολύ καλά.Θα αποδώσουν καλύτερα δίχως το λάστιχο.
Μάλιστα,αν είσαι προσεκτικός όπως εγώ δεν θα δεις ούτε σημαδακι.

Εμένα μου λες ;;;;;;

 

[lefterakis katemakis]

Θα κάνεις πολύ καλά.Θα αποδώσουν καλύτερα δίχως το λάστιχο.
Μάλιστα,αν είσαι προσεκτικός όπως εγώ δεν θα δεις ούτε σημαδακι.

Τα μεταλλικά βαρακια χωρίς επένδυση από λάστιχο παίζουν χειρότερα, οι δοκιμές έχουν γίνει..

 

[lefterakis katemakis]

Με γεια τα εργαλεία Λευτέρη και Λέανδρε!

Είμαι λίγο late to the party που λένε, αλλά θα πω δυο λόγια..

Όσο αφορά τα R2R DACs, δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανόνας για τον χαρακτήρα τους. Έχω ακούσει τέτοιο που δεν ακουγόταν καλά-καλά και άλλο που έπαιζε εξαιρετικά.

Σίγουρα είναι πολύ πιο δύσκολο να τα κάνεις να παίξουν εντελώς σωστά (βλέπε: με πολύ μικρό THD+N) σε σχέση με τα ΔΣ, γιατί η παραμόρφωση που βγάζουν εξαρτάται κυρίως από την ακρίβεια των αντιστάσεων που έχουν χρησιμοποιηθεί. Το καλύτερο σενάριο είναι να μπουν αντιστάσεις με ακρίβεια 0,01% (αν θέλουμε να είναι thin film, που θέλουμε), οι οποίες είναι πανάκριβες (π.χ. https://gr.mouser.com/en/c/passive-components/resistors/smd-resistors-chip-resistors/thin-film-resistors/?tolerance=0.01 %&instock=y&sort=pricing ).

Οι αντιστάσεις αυτές είναι δεκάδες αν όχι εκατοντάδες, γιαυτό πολλοί κατασκευαστές κάνουν οικονομία, βάζοντας και αντιστάσεις μικρότερης ακρίβειας, με αποτέλεσμα μετρητικά τα οικονομικά R2R να μην εντυπωσιάζουν.

Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν παίζουν ωραία, απλά δεν παίζουν με την εντυπωσιακή ακρίβεια των ΔΣ.

Μεγάλο ρόλο στον ήχο των R2R παίζει κυρίως η υλοποίηση του ψηφιακού φίλτρου μέσα στο FPGA. Μεγαλύτερο ρόλο και από την ποιότητα του ρολογιού.
Εδώ και πάλι, ο περιοριστικός παράγοντας είναι το κόστος. Ένα σοβαρό FPGA (σαν εξάρτημα) μπορεί εύκολα να κάνει πάνω από 100€.
Αν ολόκληρο το DAC στοιχίζει 300€ δεν θα έχει τέτοιο μέσα, θα έχει κάποιο FPGA που στοιχίζει 10€ (και πολλά λέω).

Φυσικά υπάρχουν και τα πολύ ακριβά R2R (MSB, Rockna, κτλ) που παίζουν και μετράνε εξαιρετικά.

Όσο αφορά τις ασφάλειες, που είναι 2, πιθανολογώ ότι δεν υπήρχε λόγο να τις αλλάξετε και τις δυο. Πιθανότατα η μια είναι για λειτουργία στα 230V και η άλλη για τα 120V.

Αν μετρήσετε τάση στα άκρα τους ενώ είναι σε λειτουργία το μηχάνημα πιθανότατα μόνο η μία θα διαρρέεται από ρεύμα.

Με γεια και πάλι!

Δημήτρη ευχαριστώ!

Να ξεκαθαρίσω ότι το dac παίζει αρκετά καλά δεν έχω κάποιο θέμα..
Για τις αντιστάσεις και τα υπόλοιπα σου απάντησε ο Λέανδρος.

Δυστυχώς οι ασφάλειες χρειάζονται και οι δύο, άνοιξα το μηχάνημα και το μέτρησα πριν αποφασίσουμε τι θα κάνουμε..

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ευχαριστώ πολύ για τα καλορίζικα!
Οι αντιστάσεις που χρησιμοποιεί η musician στο draco iii είναι μεγαλύτερης ακρίβειας από το 0,01% που ανέφερες και συγκεκριμένα φοράει αντιστάσεις με ανοχή 0.005%.
Για fpga φοράει τον altera iv.
Γενικά είναι μια πολύ προσεγμένη υλοποίηση σε πολύ χαμηλή τιμή.
Τέλος, δυστυχώς στα 230v χρησιμοποιεί και τις δύο ασφάλειες.

Και πάλι ευχαριστώ!

Αν διαβάζω καλά δεν φοράει αντιστάσεις με ακρίβεια 0,005%, αλλά μετράνε με το χέρι αντιστάσεις και τις ματσάρουν ώστε να είναι ματσαρισμένες στο 0,005%.

Το αποτέλεσμα βέβαια είναι λίγο πολύ το ίδιο, όσο αφορά την ακρίβεια, και εφόσον γίνεται σωστή δουλειά στο ματσάρισμα σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερο από το να βάζανε απλά αντιστάσεις 0,01%.

To FPGA που φοράει απ' ότι βλέπω είναι αυτό: https://gr.mouser.com/en/ProductDetail/Altera/EP4CE6F17C8N?qs=jblrfmjbeiEqrobqdG0YWQ==

Οπότε είναι σωστά sized για τέτοιου είδους και τιμής μηχάνημα.

Παράξενο αυτό με τις δυο ασφάλειες.

 

[lefterakis katemakis]

Αν διαβάζω καλά δεν φοράει αντιστάσεις με ακρίβεια 0,005%, αλλά μετράνε με το χέρι αντιστάσεις και τις ματσάρουν ώστε να είναι ματσαρισμένες στο 0,005%.

Το αποτέλεσμα βέβαια είναι λίγο πολύ το ίδιο, όσο αφορά την ακρίβεια, και εφόσον γίνεται σωστή δουλειά στο ματσάρισμα σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερο από το να βάζανε απλά αντιστάσεις 0,01%.

To FPGA που φοράει απ' ότι βλέπω είναι αυτό: https://gr.mouser.com/en/ProductDetail/Altera/EP4CE6F17C8N?qs=jblrfmjbeiEqrobqdG0YWQ==

Οπότε είναι σωστά sized για τέτοιου είδους και τιμής μηχάνημα.

Παράξενο αυτό με τις δυο ασφάλειες.

Δεν είναι παράξενο αυτό με τις ασφάλειες, δες τον μετασχηματιστή..

 

[mdvq]

Θα κάνεις πολύ καλά.Θα αποδώσουν καλύτερα δίχως το λάστιχο.
Μάλιστα,αν είσαι προσεκτικός όπως εγώ δεν θα δεις ούτε σημαδακι.

Συγκεντρωσουυυυυυυυυ
Σιγά μην βάλω βαρακια στο σπίτι μου ,,με την Μαίρη γυναίκα.
Δεν με παίρνει για μπελάδες αυτόν τον καιρό