Κεφαλή μας άφησε χρόνους..Αναζήτηση νέας
- Thread starter pelopis85
- Start date
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,660
Έκτωρ Κατσίκης
Supreme Member
Πριν ένα δύο χρόνια τόσο έβρισκες τη Shelter απ' έξω με την τότε ισοτιμία Δολλαρίου - Ευρώ. Τώρα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα.
Με βάση αυτά που γράφει ο φίλος, θα έλεγα ότι μάλλον πρέπει να παραμείνει πιστός στην ortophon. Ειδικά αν μπορέσει να βρει κάποιο ξεχασμένο κομμάτι contrapunkt A (προσοχή, μόνον Α) θα μείνει πολύ ευχαριστημένος.
Σε σχέση με τον ήχο της ortophon τώρα θα πω και τη γνώμη μου για κάποιες αντίστοιχης τιμής. Πολύ κοντά στον ήχο της Rondo θα έβαζα την ace η οποία έχει πιο καθαρό και στρωτό ήχο. Ένα σκαλί πιο πάνω οι Shelter και Zyx με τη shelter πιο "γενικών εφαρμογών" και τη zyx πιο "ευγενική".
Μετά βάζω την karat η οποία κατά τη γνώμη μου είναι παράδειγμα προς αποφυγήν για όποιον μαθαίνει hifi μάρκετινγκ (μαζί με τον Rega RB250), είναι δηλαδή απίστευτη για το κόστος της. Προσωπικά τη θεωρώ καλύτερη και από την te kaitora της ίδιας εταιρείας που κοστίζει 5 φορές παραπάνω... αλλά γούστα είναι αυτά. Τρομερή στα χαμηλά και ο ορισμός της ουδετερότητας, αν βέβαια σου αρέσει η ουδετερότητα.
Μία προσωπική μου πρόταση που δεν είδα να γράφει κάποιος άλλος σε χαμηλό σχετικά κόστος (300-400 Ευρά) είναι η Audio Technica AT-OC9 II, Πολύ ουδέτερη και συγχωρεί τους παλιούς δίσκους.
Για τις Clearaudio, παρότι κάτοχος πλατώ της εταιρείας έχω μικτή και "παράξενη" άποψη. Πρώτα απ όλα να πω πως δεν έχω ακούσει καμία από τις κεφαλές της νέας σειράς της εταιρείας, Από τις παλιές μου άρεσαν οι "φτηνές" Maestro wood (MM) και Sigma (MC). Αντίθετα σε μία πολύωρη ακρόαση μίας accurate με πικάπ υψηλής τιμής μου φάνηκε πολύ κουραστική με έλλειψη χαμηλού και έντονα πρίμα.
Το θέμα βέβαια (το οποίο έχω διαβάσει πολλές φορές για τις κεφαλές της εταιρείας) είναι ότι πήγα στο σπίτι του φίλου για "ν'ακούσω παπάδες". Όταν είπα τη γνώμη μου (και όχι μόνον εγώ) ο φίλος προβληματίστηκε. Μετά μερικές μέρες έμαθα ότι η κεφαλή "έστρωνε" γι αυτό είχε μεγάλο VTA και μετά το στρώσιμο θα έπαιρνε το σωστό VTA. Τότε προς τι η πρόσκληση; Τέλος πάντων. Για μένα αυτή η φάση με τις Clearaudio με κουράζει (Αν παίζουν καλά είναι καλές, αν δεν παίζουν είναι άστρωτες, κακορυθμισμένες, φταίει το VTA, το αζιμούθιο κλπ λες και οι άλλες κεφαλές δεν έχουν τις ίδιες ρυθμίσεις).
Και επειδή πολλά από τα παραπάνω σίγουρα ανήκουν στα "περί ορέξεως" ας γράψω και κάτι άσχετο, που μου έκανε πολύ θετική εντύπωση. Στο τεστ της κεφαλής της EMT που έκανε ο Δ.Σταματάκος στο avmentor παρατίθενται και μερικά αρχεία υψηλής ανάλυσης με ψηφιοποιημένα δείγματα από την κεφαλή του τεστ και την γνωστή Linn Karma για σύγκριση εδώ.
Διότι μία συγκριτική ακρόαση δύο κεφαλών είναι καλύτερη από χίλιες γνώμες.
Με βάση αυτά που γράφει ο φίλος, θα έλεγα ότι μάλλον πρέπει να παραμείνει πιστός στην ortophon. Ειδικά αν μπορέσει να βρει κάποιο ξεχασμένο κομμάτι contrapunkt A (προσοχή, μόνον Α) θα μείνει πολύ ευχαριστημένος.
Σε σχέση με τον ήχο της ortophon τώρα θα πω και τη γνώμη μου για κάποιες αντίστοιχης τιμής. Πολύ κοντά στον ήχο της Rondo θα έβαζα την ace η οποία έχει πιο καθαρό και στρωτό ήχο. Ένα σκαλί πιο πάνω οι Shelter και Zyx με τη shelter πιο "γενικών εφαρμογών" και τη zyx πιο "ευγενική".
Μετά βάζω την karat η οποία κατά τη γνώμη μου είναι παράδειγμα προς αποφυγήν για όποιον μαθαίνει hifi μάρκετινγκ (μαζί με τον Rega RB250), είναι δηλαδή απίστευτη για το κόστος της. Προσωπικά τη θεωρώ καλύτερη και από την te kaitora της ίδιας εταιρείας που κοστίζει 5 φορές παραπάνω... αλλά γούστα είναι αυτά. Τρομερή στα χαμηλά και ο ορισμός της ουδετερότητας, αν βέβαια σου αρέσει η ουδετερότητα.
Μία προσωπική μου πρόταση που δεν είδα να γράφει κάποιος άλλος σε χαμηλό σχετικά κόστος (300-400 Ευρά) είναι η Audio Technica AT-OC9 II, Πολύ ουδέτερη και συγχωρεί τους παλιούς δίσκους.
Για τις Clearaudio, παρότι κάτοχος πλατώ της εταιρείας έχω μικτή και "παράξενη" άποψη. Πρώτα απ όλα να πω πως δεν έχω ακούσει καμία από τις κεφαλές της νέας σειράς της εταιρείας, Από τις παλιές μου άρεσαν οι "φτηνές" Maestro wood (MM) και Sigma (MC). Αντίθετα σε μία πολύωρη ακρόαση μίας accurate με πικάπ υψηλής τιμής μου φάνηκε πολύ κουραστική με έλλειψη χαμηλού και έντονα πρίμα.
Το θέμα βέβαια (το οποίο έχω διαβάσει πολλές φορές για τις κεφαλές της εταιρείας) είναι ότι πήγα στο σπίτι του φίλου για "ν'ακούσω παπάδες". Όταν είπα τη γνώμη μου (και όχι μόνον εγώ) ο φίλος προβληματίστηκε. Μετά μερικές μέρες έμαθα ότι η κεφαλή "έστρωνε" γι αυτό είχε μεγάλο VTA και μετά το στρώσιμο θα έπαιρνε το σωστό VTA. Τότε προς τι η πρόσκληση; Τέλος πάντων. Για μένα αυτή η φάση με τις Clearaudio με κουράζει (Αν παίζουν καλά είναι καλές, αν δεν παίζουν είναι άστρωτες, κακορυθμισμένες, φταίει το VTA, το αζιμούθιο κλπ λες και οι άλλες κεφαλές δεν έχουν τις ίδιες ρυθμίσεις).
Και επειδή πολλά από τα παραπάνω σίγουρα ανήκουν στα "περί ορέξεως" ας γράψω και κάτι άσχετο, που μου έκανε πολύ θετική εντύπωση. Στο τεστ της κεφαλής της EMT που έκανε ο Δ.Σταματάκος στο avmentor παρατίθενται και μερικά αρχεία υψηλής ανάλυσης με ψηφιοποιημένα δείγματα από την κεφαλή του τεστ και την γνωστή Linn Karma για σύγκριση εδώ.
Διότι μία συγκριτική ακρόαση δύο κεφαλών είναι καλύτερη από χίλιες γνώμες.
- 19 December 2007
- 717
Η αλήθεια είναι ότι έμεινα πολύ ευχαριστημένος από την κεφαλή...
Και θυμάμαι ότι είχα προτιμήσει την ορτοφον από τη Σουμικο..
Το μειονέκτημά μου είναι ότι δεν έχω πολλά ακούσματα από διάφορες μάρκες κεφαλών..Αύριο θα δοκιμάσω να ακούσω Dynavector για να εντοπίσω τον ήχο της.
Και θυμάμαι ότι είχα προτιμήσει την ορτοφον από τη Σουμικο..
Το μειονέκτημά μου είναι ότι δεν έχω πολλά ακούσματα από διάφορες μάρκες κεφαλών..Αύριο θα δοκιμάσω να ακούσω Dynavector για να εντοπίσω τον ήχο της.
- 19 December 2007
- 717
Η Κontrapunkt υπερέχει της Rondo Bronze?
Η ατυχία είναι ότι λογικά δε θα μπορώ να τις ακούσω αφού δεν είναι και φθηνές κεφαλές:bigcry:
- 19 December 2007
- 717
Ερώτηση αρχάριου αλλά πρόθυμου να μάθει
Τι εννοούμε ουδετερότητα και πώς θα το προσδιορίζατε σε σύγκριση με το γνώριμο για μένα ήχο της Ortofon???
Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια
ακου φίλε
θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα στο μυαλό σου
και αυτό γιατί ολες οι κεφαλές στην ιδια κατηγορία τιμής
παίζουν το ιδιο περίπου
το πως θα ακούσεις εσύ την τάδε η δείνα κεφαλή εξαρτάται απο το δικό σου και μόνο προσωπικό παράγοντα και τα μηχανήματα που έχεις...
μην σε παραμυθιάζει ο κάθε ένας απο εμάς
γιατί κανένας μας απο όσους γράφουν στο παρόν forum δεν είναι σε θέση να κρίνει το πως ακουγεται πραγματικά μία κεφαλή
θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα στο μυαλό σου
και αυτό γιατί ολες οι κεφαλές στην ιδια κατηγορία τιμής
παίζουν το ιδιο περίπου
το πως θα ακούσεις εσύ την τάδε η δείνα κεφαλή εξαρτάται απο το δικό σου και μόνο προσωπικό παράγοντα και τα μηχανήματα που έχεις...
μην σε παραμυθιάζει ο κάθε ένας απο εμάς
γιατί κανένας μας απο όσους γράφουν στο παρόν forum δεν είναι σε θέση να κρίνει το πως ακουγεται πραγματικά μία κεφαλή
- 19 December 2007
- 717
Μακάρι να μπορούσα να τις πάρω όλες στο σπίτι μου και να τις άκουγα..Αυτό θα ήταν το ιδανικό!!
Έκτωρ Κατσίκης
Supreme Member
Ερώτηση αρχάριου αλλά πρόθυμου να μάθει
Τι εννοούμε ουδετερότητα και πώς θα το προσδιορίζατε σε σύγκριση με το γνώριμο για μένα ήχο της Ortofon???
Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια
Με τον όρο ουδετερότητα εννοώ το να μην τονίζεται ιδιαίτερα (ούτε να υποβαθμίζεται) κάποιο μέρος του φάσματος.
Ο ήχος της Ortofon (στην κατηγορία που μιλάμε) έχει λίγο μαζεμένες τις χαμηλές και ελαφρό roll off στα πρίμα σε τέτοιες δόσεις ώστε και ευχάριστος να είναι και να μην κρύβει πολλή πληροφορία. Συνήθως όσο ανεβαίνει η κατηγορία τιμής, το χαρακτηριστικό αυτό μειώνεται χωρίς όμως να εξαφανιστεί. Κάτι που γίνεται στην 17D.
Γι αυτό άλλωστε έγραψα ότι προτιμώ την contrapunkt A από τις ακριβότερες Β και C. Διότι οι δύο τελευταίες κυνηγούν αυτό που πετυχαίνει η Dynavector σε χαμηλότερο κόστος και μάλιστα μόνο στα πρίμα. Το σφιχτό χαμηλό της karat δεν το έχουν.
Καλώστον.Καθόλου κατα τύχη η pro-ject συστήνει sumico ενώ η orthophon είναι ήδη γνωστή στον φίλο που άνοιξε το post.
τώρα το οτι "γκούχγκούχ" έτυχε να τις αντιπροσωπεύει και ο καλύτερος αντιπρόσωπος στα πικάπ με τεράστια πείρα και απίστευτη εξυπηρέτηση τουλάχιστον κατα την άποψη μου ίσα ίσα που θα τον βολέψει γιατι δεν θα τρέχει πέρα δώθε...
Τώρα αν λέω μπαρούφες ένας τρόπος υπάρχει να διαπιστωθεί, μια βόλτα στα μαγαζιά.
Last edited:
+1000
Aν δεν τρέξεις/ρισκάρεις λιγάκι κιαπο μόνος σου μην περιμένεις να καταλήξεις σε ασφαλή συμπεράσματα απο εδώ.
Το θέμα επιλογής κεφαλής πέρα απο αυστηρά προσωπικό είναι και πολύ πολύπλοκο απο την φύση του και το να ρωτάς πως ακούγεται μια κεφαλή κάποιον που δεν ξέρεις ούτε τον ίδιο αλλα ούτε πως του αρέσει να ακούει
είναι σαν να ένας κουφός να ζητάει να του περιφράψουν την εμπειρία μιας ακρόασης, αλλοι θα τουπουν οτι τους άρεσε άλοι το αντίθετο τελικά πάντως ο ίδιος ποτέ δεν θα μπορέσει να σχηματίσει ιδίαν άποψη.
Φιλική συμβουλή.
Μήν τρελαίνεσαι στα λευτά που πάς να δώσεις είναι σχεδόν αδύνατον να μην πάρεις αξιόλογο αποτέλεσμα.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,660
Morfeas
Supreme Member
Εντυπώσεις.
Είχα DL103 & DL103R. Καλές για τα λεφτά τους παρόλο που θα προτιμούσα μια Sumico. Δεν έχουν όμως θέση σ ένα σύστημα αξιώσεων. Την απλή την κατέστρεψα απ τις άπειρες δοκιμές μπας και την κάνω "giant killer" όπως αναφέρεται γενικώς. Δεν, με τίποτα. Την R την χάρισα γιατί δεν ήθελα να την βλέπω.
Εχω την 17D3. Ευχαριστημένος.
Ο έρωτας μου προς το παρόν, η αρχαία Supex 900 Super που έχει πάει για ανακατασκευή.
Είχα DL103 & DL103R. Καλές για τα λεφτά τους παρόλο που θα προτιμούσα μια Sumico. Δεν έχουν όμως θέση σ ένα σύστημα αξιώσεων. Την απλή την κατέστρεψα απ τις άπειρες δοκιμές μπας και την κάνω "giant killer" όπως αναφέρεται γενικώς. Δεν, με τίποτα. Την R την χάρισα γιατί δεν ήθελα να την βλέπω.
Εχω την 17D3. Ευχαριστημένος.
Ο έρωτας μου προς το παρόν, η αρχαία Supex 900 Super που έχει πάει για ανακατασκευή.
Τσάκωνας Βασίλης
Supreme Member
Απάντηση: Re: Κεφαλή μας άφησε χρόνους..Αναζήτηση νέας
Είχα 2,5 χρόνια την Glider.
Τιμή γύρω στο 750άρι.
Εξαιρετική κεφαλή γιά τα λεφτά της, και πολύ καλύτερη σε χαμιλοέξοδη έκδοση.
Την άλλαξα με την Denon304 γιά τα περιφίμα μεσαία της αλλά δεν...
1000 φορές την Glider.
Επίσης πολύ καλές οι εντυπώσεις μου από Benz AceLow σε φίλους γιά τα λεφτά τους.
Πολύ τίμιες κεφαλές
Είχα 2,5 χρόνια την Glider.
Τιμή γύρω στο 750άρι.
Εξαιρετική κεφαλή γιά τα λεφτά της, και πολύ καλύτερη σε χαμιλοέξοδη έκδοση.
Την άλλαξα με την Denon304 γιά τα περιφίμα μεσαία της αλλά δεν...
1000 φορές την Glider.
Επίσης πολύ καλές οι εντυπώσεις μου από Benz AceLow σε φίλους γιά τα λεφτά τους.
Πολύ τίμιες κεφαλές
Η αλήθεια είναι πως με τις κεφαλές
δεν μπορεί να βγάλει κανείς ασφαλή συμπεράσματα και να είναι
100% σίγουρος ώστε να την προτείνει ανεπιφύλακτα..
Και αυτό γιατί η υπόλοιπη αλυσίδα-πικάπ, βραχίονας, phonostage-
είναι συνήθως διαφορετικά...
Πάντως παραμύθιασμα δεν υπάρχει.Γνώμες και προσωπικές εμπειρίες
μεταφέρει ο καθένας μας...
Καθόλου κατα τύχη η pro-ject συστήνει sumico ενώ η orthophon είναι ήδη γνωστή στον φίλο που άνοιξε το post.
τώρα το οτι "γκούχγκούχ" έτυχε να τις αντιπροσωπεύει και ο καλύτερος αντιπρόσωπος στα πικάπ με τεράστια πείρα και απίστευτη εξυπηρέτηση τουλάχιστον κατα την άποψη μου ίσα ίσα που θα τον βολέψει γιατι δεν θα τρέχει πέρα δώθε...
Τώρα αν λέω μπαρούφες ένας τρόπος υπάρχει να διαπιστωθεί, μια βόλτα στα μαγαζιά.
Σαν τα χιόνια!!!!
δηλαδή έχεις την εντύπωση οτι δεν ξέρω την project -την sumico και τον εδώ αντιπρόσωπο
και ολοι περιμέναμαι το δικό σου σχόλιο
Το παραμυθιασμα είναι σχετικό και ξέρω οτι γίνεται απο ενθουσιαμό και μόνο!!!
ολων των φιλων που γράφουν στον χώρο
δεν είπα οτι γίνεται απο εσένα γιά κάποιο λόγο
Ετσι είναι..
Φυσικά, άλλωστε δεν είχα γράψει άλλο πόστ στο παρόν tread!