Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Απάντηση: Re: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

SR71B said:
Μπορω να πω με σιγουρια οτι εχω απωλεσει το τοπι !!!


∞ / ∞ = 1 .... σωστα ?

...
Click to expand...

Ξέρω οτι ∞ / ∞ = ∞... και οχι 1



edit...
είναι ∞ ή 0... Δηλαδή δεν ορίζεται. Αδύνατη πράξη.
 
Last edited:
α) Ισχύει οτι 1/∞ = 0

Το ∞/∞ μπορεί να γραφεί ∞ * 1/∞ δηλαδή ∞*0 = 0


β) Ισχύει οτι ∞*θ = ∞
(θ είναι ένας οποιοσδήποτε πραγματικός αριθμός)

αν ορίσουμε οτι θ=1/∞, τότε
∞*θ = ∞*1/∞ = ∞/∞ =∞
 
Αν και έχω πολλά χρόνια να ασχοληθω με παλαβα μαθηματικά, νομίζω ότι α δια άπειρο δεν ισούται με μηδέν, αλλά το όριο του α προς χ με το χ να τείνει στο άπειρο ισούται με μηδέν. Όποτε αν είναι έτσι η παραπάνω απόδειξη δεν στέκει ακριβώς.
 
AKΡΙΒΩΣ ....
Οσα εγραψα παραπανω ηταν τα οσα νομιζα οτι συνεβαιναν
ΠΡΙΝ συζητησω με καποιους (του ΦυσικοΜαθηματικου).

Ολα τα απειρα ΔΕΝ ειναι ιδια ... και ας ειναι απειρα !
Γιαυτο και οι πραξεις μεταξυ τους ... ειναι απροσδιοριστες !
Επισης, το 1 / Απειρο ΤΕΙΝΕΙ στο Μηδεν ... δεν ισουται με Μηδεν.
 
Last edited:
Πρέπει κανείς να ξεκαθαρίσει μέσα του ότι το ∞ ΔΕΝ είναι ένας μεγάλος αριθμός ,δεν είναι ένας αδιανόητα τεράστιος αριθμός....ΔΕΝ είναι καν αριθμός, είναι έννοια (γιατί είναι ατελείωτο).
Το άπειρο επίσης μπορεί να "περιέχεται" στο πεπερασμένο. ΠΧ το 1/3 είναι πεπερασμένος αριθμός (ή ποσότητα κλπ) τα ψηφία του όμως, αν γραφεί με μη κλασματική μορφή είναι άπειρα: 0,333333 κλπ
Στον φυσικό κόσμο δεν υπάρχει κάτι πραγματικά άπειρο γιατί δεν υπάρχει κάτι με (φυσική) υπόσταση που να είναι ατελείωτο ή χωρίς όρια.
Το άπειρο ΔΕΝ μεγαλώνει! είπαμε δεν είναι αριθμός (ή σημείο).
Οπότε ∞ + 1 = ∞
Αυτά ΔΕΝ είναι πράξεις, είναι ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ:

∞ + ∞ = ∞
-∞ + -∞ = -∞

∞ Χ ∞ = ∞
-∞ Χ -∞ = ∞
-∞ Χ ∞ = -∞

x + ∞ = ∞
x + (-∞) = -∞
x - ∞ = -∞
x - (-∞) = ∞
Για x>0 :
x Χ ∞ = ∞
x Χ (-∞) = -∞
Για x<0 :
x Χ ∞ = -∞
x Χ (-∞) = ∞

Τα παρακάτω είναι "απλά" απροσδιόριστα:

0 Χ ∞
0 Χ -∞
∞ + -∞
∞ - ∞
∞ / ∞
∞^ο ( εις το μηδεν)
1^ ∞ (εις το άπειρο)

το άπειρο στην ουσία είναι απλό, είναι η έννοια του ατελείωτου. ΜΗΝ το μπερδεύετε με αριθμούς.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

chrisssb said:
το άπειρο στην ουσία είναι απλό, είναι η έννοια του ατελείωτου. ΜΗΝ το μπερδεύετε με αριθμούς.
Click to expand...

Eτσι... Μονο με τα Ορια μπορεί να πραγματευτεί κανείς το άπειρο και το αποτέλεσμα είναι πάντα προσέγγιση κι όχι αριθμός.
 
Βασικα ... με τις ιδιοτητες που εγραψες Χρηστο ... δεν μπορουμε να κανουμε και πολλα πραγματα.
Το Απειρο απεχθανεται να κανει πραξεις με τον εαυτο του :laugh: (ouτε να τον βλεπει δεν μπορει !!!)
 
Μιλώντας για το Απειρο, το μυαλό πάει στο Πι - τον πιο αγαπημένο και μυστήριο αριθμό με τα άπειρα δεκαδικά ψηφία.
Ας ακούσουμε τον ήχο του στο δεκαδικό σύστημα. Τον ήχο του αντιληπτού σύμπαντος μας.
(τα 32 πρώτα ψηφία του)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited:
chrisssb said:
Πρέπει κανείς να ξεκαθαρίσει μέσα του ότι το ∞ ΔΕΝ είναι ένας μεγάλος αριθμός ,δεν είναι ένας αδιανόητα τεράστιος αριθμός....ΔΕΝ είναι καν αριθμός, είναι έννοια (γιατί είναι ατελείωτο).
Το άπειρο επίσης μπορεί να "περιέχεται" στο πεπερασμένο. ΠΧ το 1/3 είναι πεπερασμένος αριθμός (ή ποσότητα κλπ) τα ψηφία του όμως, αν γραφεί με μη κλασματική μορφή είναι άπειρα: 0,333333 κλπ
Click to expand...

:a0210:

Mια που ανέφερες το 0,33333333κλπ

1/3+1/3+1/3=3/3=1 ακριβώς

εχομε ακόμα 1/3+1/3+1/3=0,3333333κλπ + 0,33333333κλπ + 0,333333333κλπ = 0,99999999κλπ

αρα μπορείς να πεις με απόλυτη ακρίβεια οτι 1=0,9999999999κλπ
 
Προχωρόντας προς την πόρτα του σπιτιού μας με ταχύτητα 1m/sec, το τελευταίο μέτρο μπορούμε να το χωρίσουμε σε 1/10μ, 1/100μ, 1/1000μ,... απειρα μήκη, τα οποία θα διανύσουμε σε ανάλογα χρονικά διαστήματα και αρα δεν θα φτάσουμε ποτέ στην πόρτα... Ομως φτάνουμε... :))
 
nbullamatsis said:
:a0210:
1/3+1/3+1/3=3/3=1 ακριβώς
εχομε ακόμα 1/3+1/3+1/3=0,3333333κλπ + 0,33333333κλπ + 0,333333333κλπ = 0,99999999κλπ

αρα μπορείς να πεις με απόλυτη ακρίβεια οτι 1=0,9999999999κλπ
Click to expand...

To πρώτο είναι παραδοχή.
Το δεύτερο είναι αποτέλεσμα.

Η συζήτηση πέρι άπειρου πάντως δεν βγάζει πουθενά, όσες φορές έχω λάβει μέρος καταλήγει σε pure φιλοσοφία.
Ένα καλό βιβλίο περί άπειρου είναι το "Άπειρο" του John D.Barrow παρεμπιπτόντως.
 
Last edited:
Χαχαχαχα ... βρε BIOS .... παιζουμε και με τα παραδοξα του Ζηνωνα ??? .....

Οι διχοτομησεις μπορει να γινουν απειρες ... ΑΛΛΑ ... αυτο δεν σημαινει οτι και το αθροισμα των διαστηματων τους θα ειναι απειρο !!!!




(με γεια .... τα 5.000 posts !!!!)
 
Last edited:
Οι διχοτομήσεις κάτι πεπερασμένου στην πράξη δεν μπορεί να είναι άπειρες.
Εξ'ου και τα περί φιλοσοφίας που ανέφερα πριν.
 
Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

BIOS said:
Προχωρόντας προς την πόρτα του σπιτιού μας με ταχύτητα 1m/sec, το τελευταίο μέτρο μπορούμε να το χωρίσουμε σε 1/10μ, 1/100μ, 1/1000μ,... απειρα μήκη, τα οποία θα διανύσουμε σε ανάλογα χρονικά διαστήματα και αρα δεν θα φτάσουμε ποτέ στην πόρτα... Ομως φτάνουμε... :))
Click to expand...


Αυτός που περπατάει σταθερά με 1m/s και απέχει π.χ. 3 μετρα απο τη πόρτα, θα φτάσει συμφωνα με την τελευταία ''λέξη'' της τεχνολογίας σε 3 δευτερόλεπτα
Αυτός που θα... πακετωθεί θα ειναι αυτός που θα κάτσει να υπολογίσει τα απειρα χωρίσματα του τελευταίου μετρου. :smash:
 
Eιπαμε (τζιπασχας) .... δεν γινονται απειρα χωρισματα πανω σε ενα πεπερασμενο μηκος.

(ασε που ο Planck ... θα σφυριξει κοκκινη καρτα ... στα 10^-35 του μετρου :laugh:)
 
Top Bottom