Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

chrisssb said:
Ακόμη και η πρόθεση/σκέψη να κάνεις την παρατήρηση είναι παρέμβαση που επηρεάζει το φαινόμενο.
Δεν είναι θέμα κλίμακας.
Click to expand...

Σωστα ... δεν ακριβολογησα (ως ωφειλα).
Αν γινομασταν ΜΙΚΡΟΤΕΡΟΙ του φωτονιου ... δεν θα ειχαμε προβλημα στην μετρηση
(κατι τοσο στοιχειωδες που να μην αλληλεπιδρα με το ηλεκτρονιο ... ισως τα εικονικα σωματιδια).
 
Last edited:
Να κανω λιγο πιο λιανα την τοποθετηση του by proxy, δεν μπορουμε ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να μετρησουμε θεση και ορμη,δηλαδη για να βρουμε την θεση δεν πρεπει να χουμε περθλαση ετσι μειωνουμε το μηκος κυματος το οποιο ομως εχει μεγαλη ενεργεια που επηρεαζει την ορμη,οσο δηλαδη αυξανουμε την ακριβεια στον προσδιορισμο θεσης αλλο τοσο μειωνουμε την ακριβεια στον προσδιορισμο ορμης...
 
Αν θέλετε δείτε από το 4 λεπτό
είναι ο επίλογος και είναι η ουσία
βρισκόμαστε στο τέλος της εποχής που η επιστήμη βασίζεται μόνο σε αυτά που αντιλαμβανόμαστε και περνάμε σε μία νέα που τα δεδομένα δεν είναι τόσο σαφή για τις αισθήσεις μας και τα για τα μετρητικά μας.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Αν θέλετε δείτε από το 2 και 20 και μετά αν μπορείτε το άλλο στο προηγούμενο ποστ
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

και τελευταίο το πρώτο κομμάτι
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Εγω θα ποσταρω κατι αλλο ... για τους οραματιστικα ανυσηχους ! :p
Εχει μια μικρη σχεση με το ζητημα του Παρατηρητη-Φαινομενου. Αλλα oλιγον εμμεση.
Εχει πολυ μεγαλυτερη σχεση με τις ... παραλληλες η εναλλακτικες πραγματικοτητες και
τον κωνο παρατηρησης του φωτος. Η "μιξη" τους μπορει να μην ισχυει μονο στον κβαντικο
μικροκοσμο αλλα ΚΑΙ στον μακροκοσμο μεσα απο ενα αλλο φαινομενο (εντελως τζογαδορικο).
Αυτο της Κβαντικης Υπερθεσης (δεν την σκαπουλαρω απο το θεμα μας, οκ ? :laugh:)

Observer's plane of choices.jpg
 
Ελπίζοντας ότι δεν έχει μπει ξανά, ένα μικρό βίντεο, κατάλληλο και για τους αδαείς, και ίσως και για τους προχωρημένους (σαν υπενθύμιση).
Ξεκινά από τα βασικά, αλλά όταν φτάνει στο ηλεκτρόνιο αρχίζουν τα δύσκολα...

"...το ηλεκτρόνιο αποφάσισε να συμπεριφερθεί διαφορετικά, σαν να γνώριζε ότι το παρακολουθούσαν..."

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited:
Λοιπον, ας γυρισουμε αβαβα στο θεμα μας : την "σχεση" Παρατηρητη-Φαινομενου.
Και ας προσπαθησουμε να το κρατησουμε σε χαλαρα φιλοσοφικο πνευμα και διαθεση.

Επιμενω και θα επιμενω αιωνιως στο θεμα της κλιμακας (μεχρι καποιος να με πεισει για το αντιθετο).
Ας γινω πιο σαφης (οσο περισσοτερο μπορω) ...

Η Απροσδιοριστια στον κοσμο των σωματιδιων ΔΕΝ παρατηρειται στον μακροσκοπικο κοσμο (ανθρωποι, αστρα, πλανητες)
επειδη ΔΕΝ υφισταται η ιδια αβεβαιοτητα εξαιτιας του τεραστιου αριθμου κβαντικων γεγονοτων που ΜΕΣΟΣΤΑΘΜΙΚΑ
δινουν πολυ υψηλοτερη πιθανοτητα να διατηρειται μια συγκεκριμενη μορφη παρα να παιζει μεταξυ Υπαρξης και Ανυπαρξιας.
Η πιθανοτητα η Γη να χασει για λιγο την ακριβη θεση της και αμεσως μετα να την ξαναβρει ειναι τοσο μικρη που αγγιζει τα
ορια του γελοιου. Θεωρητικα θα μπορουσε να συμβει αλλα με συνταρακτικα μικρη πιθανοτητα. Για παραδειγμα ενα ποτηρι
νερο περιεχει 10^23 ατομα, ενω η Γη 10^50 ατομα, κατι που εξουδετερωνει την τυχαιοτητα που προκυπτει απο την ενεργεια
των φωτονιων της παρατηρησης. Αυτα τα 10^50 εγγυωνται με ανυπερβλητο (σχεδον) τροπο οτι ΔΕΝ υπαρχουν τοσα
πολλα συγχρονισμενα φωτονια που πεφτωντας πανω στην Γη να αμφισβητησουν την ακριβη θεση της τροχιας της.

Αλλα, στον κοσμο των Μαθηματικων (Στατιστικη, Πιθανοτητες) .... 1 στα 10^50 ..., ειναι μια ακομα πιθανοτητα.
Επομενως εναποκειται στην δικη μας ευθυκρισια να ΜΗΝ χανουμε την λεπτη λωριδα που συνδεει τους δυο αυτους
κοσμους : Της Φυσικης Πραγματικοτητας και του Μαθηματικου Λογισμου.
 
Eννοειται οτι το 10^50 ειναι ολοκληρα ατομα και οχι ηλεκτρονια.
Χρειαζομαστε ενα ακομη μεγαλυτερο νουμερο (απο ισαριθμα φωτονια)
για να επηρεασουμε πολλαπλες ηλεκτρονικες στοιβαδες αλλα και ...
την σταθεροτητα των quarks μεσα στον πυρηνα.

Ειδικα το τελευταιο ειναι ακομα πιο απιθανο μιας και τα quarks
επηρεαζονται απο ελαχιστα ως ΚΑΘΟΛΟΥ, απο τα φωτονια.
Εχουν σχεδον ακλονητους δεσμους μεσα στα πρωτονια/νετρονια.

Οποτε ακομα και αν βγαλουμε ενα νουμερακι (πχ 10^70) δεν μπορουμε
να περιμενουμε στην διαρκεια ζωης αυτου του συμπαντος να συμβει μια
στιγμιαια "εξαφανιση" της Γης μεσα στην τροχια της. Δηλαδη, μια αβεβαιο-
τητα για το που ακριβως βρισκεται επειδη την χτυπησαν τοσα πολλα φωτονια,
τοσο συγχρονισμενα.
 
Συγχαρητήρια στα παιδιά!!!
"Δωρεάν διαδικτυακά μαθήματα σύγχρονης φυσικής του Τμήματος Φυσικής στο Πανεπιστημίο Κρήτης ξεκίνησαν!"

[video=facebook;486213744808940]https://www.facebook.com/photo.php?v=486213744808940&set=vb.453929564704025&type=2&theater[/video]

https://opencourses.physics.uoc.gr/
 
Για δοκίμασε άλλη μια, βάλε το λινκ, γιατί μια χαρά βλέπω ανεβάζουν όλοι :-)
 
Πρέπει να βρω χρόνο , έχω και τα βαριά βιβλία του Τραχανά Κβαντομηχανική Ι και ΙΙ από πανεπιστημιακές εκδώσεις Κρήτης
Αλλά άσχετα με το πόσο τον εκτιμώ , και το τι μύθος είναι στο δικό μου το κεφάλι
Εσείς τους είχατε από κοντά
Να συζητάτε να κάνετε παιχνίδι
Καμία σχέση

Μπράβο που βγάζουν και τα μαθήματα στο νετ!!!

Γενικά πάντως τα μαθηματικά μου δε με βοηθάνε … αλλά ευτυχώς στόχος για μένα δεν είναι να λύνω ασκήσεις, και λίγο που παρακολουθώ τις εξελίξεις μέσω περιοδικών και εκλαϊκευμένων βιβλίων – πολύ είναι για εμένα.

Σε βλέπω πάντως έχεις αναφερθεί και σε άλλα όμορφα μεγάλα κεφάλαια, Lorenz Mandelbrot Fractals , και πόση είναι η περίμετρος της Κρήτης
Μεζούρα αγόρασες ? ή να μετρήσουμε με κορδέλα μηχανικού ?
 
Μια παρένθεση να κάνω για τις πανεπιστημιακές εκδόσεις Κρήτης που από το 1984 έχουν καταφέρει να επιτελέσουν πολλαπλό έργο.´
Είναι πλέον αυτοχρηματοδοτούμενες και πλεονασματικές!!!!!
....για λόγους ανάγκης οπως καταλαβαίνεται καθώς τους κόπηκε η επιχορήγηση από το κράτος.

Σήμερα κυκλοφορούν 436 τίτλοι από τους 473 που εκδόθηκαν στο σύνολο
~1500 είναι ο αριθμός των πανεπιστημιακών μαθημάτων στα οποία οι διδάσκοντες προτείνουν βιβλία των ΠΕΚ ως διδακτικά εγχειρίδια.

Όλα αυτά έγιναν εξαιτίας το όραμα ενός ανθρώπου που είναι ο διευθυντής τους από την ίδρυση, του Στέφανου Τραχανά.
 
nbullamatsis said:
Συγχαρητήρια στα παιδιά!!!
"Δωρεάν διαδικτυακά μαθήματα σύγχρονης φυσικής του Τμήματος Φυσικής στο Πανεπιστημίο Κρήτης ξεκίνησαν!"

[video=facebook;486213744808940]https://www.facebook.com/photo.php?v=486213744808940&set=vb.453929564704025&type=2&theater[/video]


https://opencourses.physics.uoc.gr/
Click to expand...

:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:
 
Χίλια μπράβο αξίζουν για τις Πανεπιστημιακές Εκδώσεις Κρήτης
Το άλλο καλό είναι ότι έχουν και PDFs των βιβλίων τους!
 
tmjuju said:
Γενικά πάντως τα μαθηματικά μου δε με βοηθάνε … αλλά ευτυχώς στόχος για μένα δεν είναι να λύνω ασκήσεις, και λίγο που παρακολουθώ τις εξελίξεις μέσω περιοδικών και εκλαϊκευμένων βιβλίων – πολύ είναι για εμένα.

Σε βλέπω πάντως έχεις αναφερθεί και σε άλλα όμορφα μεγάλα κεφάλαια, Lorenz Mandelbrot Fractals , και πόση είναι η περίμετρος της Κρήτης
Μεζούρα αγόρασες ? ή να μετρήσουμε με κορδέλα μηχανικού ?
Click to expand...

Με τον Στέφανο δεν χρειάζεται να γνωρίζεις μαθηματικά, ότι είναι να γίνει θα στο πει εκει που πρέπει όταν πρέπει.
Αμα θέλεις να φτάσεις στον Οικονόμου...πρέπει να είσαι κατι παραπάνω απο εξοικειωμένος, αν και το μάθημα που κάνει είναι σχετικά απλό.

Στο τελευταίο κομμάτι πρέπει να παραδεχτούμε οτι ο Ευκλείδειος χώρος είναι ιδανικός και ιδανικές συνθήκες δεν έχουμε σε ΚΣ.
Προφανώς η Κρήτη έχει ακτογραμμή λίγο πάνω απο 1000χλμ. με ακρίβεια μέτρου!
Αν είχαμε ακρίβεια εκατοστού που δεν είναι και καμία ιδιαίτερη ακρίβεια
όπως καταλαβαίνετε η ακτογραμμή θα ήταν πολύ πάνω απο το δεκαπλάσιο!!! και η μέτρηση είναι πραγματική:smash:
 
Last edited:
Top Bottom