Mαύρα Χριστούγεννα.

[Emilot]

To Ισραήλ είναι το καταλληλότερο έδαφος για την εγκατάσταση των αμερικάνικων ραντάρ για την παρακολούθηση του Ιράν.

Κατάλληλος επίσης σύμμαχος για την επικείμενη εισβολή των Αμερικάνων στο Ιράν.

Άκουσα έναν γιατρό μέσα στο Ισραήλ να αναφέρει ότι "τα τραύματα που βλέπει είναι εξωπραγματικά για αυτόν απο μικρά παιδάκια και χρειάστηκε σε κάποιο απο αυτά να κόψει τα 2 χέρια και ένα πόδι για να το σώσει".

Και όπως ο ίδιος είπε, "τι φταίνε αυτοί οι άνθρωποι, το σφάλμα τους είναι ότι είναι πολίτες της Γάζας".

Εγώ απο την άλλη αναρωτιέμαι ποιοι είναι απάνθρωποι, οι Ισραηλινοί ή εμείς που απλώς τα παρακολουθούμε??

 

[BIOS]

καλα, όλοι αναρωτιόμαστε γιατί οι ισραηλινοί κανουν αυτό, γιατί οι αμερικάνοι δεν κάνουν το άλλο, αλλά κανείς δεν είδα να αναρωτηθεί "γιατί η Χαμάς κάνει ότι κάνει, όταν ξέρει οτι το Ισραήλ θα αντιδράσει με τον τρόπο που αντιδρά συνήθως?" Κανείς δεν έχει την απορία δηλαδή ?

 

[Emilot]

καλα, όλοι αναρωτιόμαστε γιατί οι ισραηλινοί κανουν αυτό, γιατί οι αμερικάνοι δεν κάνουν το άλλο, αλλά κανείς δεν είδα να αναρωτηθεί "γιατί η Χαμάς κάνει ότι κάνει, όταν ξέρει οτι το Ισραήλ θα αντιδράσει με τον τρόπο που αντιδρά συνήθως?" Κανείς δεν έχει την απορία δηλαδή ?

Σε αυτή την διαμάχη φταίνε και οι δύο πλευρές, αλλά ο συγκεκριμένος πόλεμος είχε αποφασιστεί απο το Ισραήλ μόλις ανέλαβε η Χαμάς την διακυβέρνηση, έγραψαν 2 μεγάλες εφημερίδες σήμερα.

Επίσης το Ισραήλ είχε αποκλεισμένους τους Παλαιστίνιους αρκετά χρόνια τώρα.

Το Ισραήλ δεν έχει δικαιολογία για την γενοκτονία και φταίμε όλοι σε αυτό.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

καλα, όλοι αναρωτιόμαστε γιατί οι ισραηλινοί κανουν αυτό, γιατί οι αμερικάνοι δεν κάνουν το άλλο, αλλά κανείς δεν είδα να αναρωτηθεί "γιατί η Χαμάς κάνει ότι κάνει, όταν ξέρει οτι το Ισραήλ θα αντιδράσει με τον τρόπο που αντιδρά συνήθως?" Κανείς δεν έχει την απορία δηλαδή ?

Oσα κάνει η Χαμάς είναι πταίσματα.
Εχω επανειλημένα παραθέσει τά κείμενα τού επιτετραμένου τού Ο.Η.Ε Ρίτσαρντ Φόλκ που σαφέστατα ρίχνει τίς ευθύνες στο Ισραήλ.

 

[Manos S.]

καλα, όλοι αναρωτιόμαστε γιατί οι ισραηλινοί κανουν αυτό, γιατί οι αμερικάνοι δεν κάνουν το άλλο, αλλά κανείς δεν είδα να αναρωτηθεί "γιατί η Χαμάς κάνει ότι κάνει, όταν ξέρει οτι το Ισραήλ θα αντιδράσει με τον τρόπο που αντιδρά συνήθως?" Κανείς δεν έχει την απορία δηλαδή ?

Για τον ίδιο λόγο που και εμείς στην κατοχή και στην τουρκοκρατία κάναμε ότι κάναμε ενώ ξέραμε την αντίδραση των ναζί και των τουρκών αντίστοιχα,

Οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι πολιορκημένοι στην ίδια τους την πατρίδα, τι να αναρωτηθούμε γιατί δεν στήνουνε κ... στους ισραηλίτες??

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Σε αυτή την διαμάχη φταίνε και οι δύο πλευρές, αλλά ο συγκεκριμένος πόλεμος είχε αποφασιστεί απο το Ισραήλ μόλις ανέλαβε η Χαμάς την διακυβέρνηση, έγραψαν 2 μεγάλες εφημερίδες σήμερα.

Επίσης το Ισραήλ είχε αποκλεισμένους τους Παλαιστίνιους αρκετά χρόνια τώρα.

Το Ισραήλ δεν έχει δικαιολογία για την γενοκτονία και φταίμε όλοι σε αυτό.

Το γράφουν και Ευρωπαϊκές εφημερίδες.
Η Χαμάς εξελέγη νόμιμα...
Αλλά η δυτική δημοκρατία αντέχει τήν ´δημοκρατία τών δικών της´.
Και η Χαμάς κέρδισε γιατί η Φατάχ μετά τον Αραφάτ απεδείχθη εντελώς διεφθαρμένη.
Το οτι η Χαμάς στραφηκε στον φανατικό Ισλαμισμό είναι δείγμα απελπισίας...
Το ότι υπάρχουν και εκεί κουφιοκέφαλοι δεν συγκρίνεται μέ το μεγαλύτερο μέρος τών Ισραηλινων κομματων πού συναγωνίζονται ποιος έχει το μεγαλύτερο ΧΑΣΑΠΙΚΟ.

 

[Manos S.]

Re: Απάντηση: Mαύρα Χριστούγεννα.

Εκείνο που δεν έχω καταλάβει, είναι πραγματικά γιατί οι αμερικανοί κάνουν όλα, μα όλα τα χατήρια του Ισραήλ, δημιουργώντας εκτός των άλλων και μεγάλα εσωτερικά προβλήματα σε Άραβες συμμάχους τους (π.χ. Σαουδική Αραβία- σαν να μην της έφταναν αυτά που δημιουργεί η αυταρχική της εξουσία από μόνη της).

Γιατί όπως είναι γνωστό στην αμερική κάνει κουμάντο το κεφάλαιο το οποίο εξουσιάζουν κατά ένα μεγάλο μέρος οι Εβραίοι, οι οποίοι είναι σιονιστές στην πλειοψηφία τους(αυτοί του κεφαλαίου όχι οι άλλοι μη παραξηγηθώ)

 

[sakisxas]

Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Σε αυτή την διαμάχη φταίνε και οι δύο πλευρές, αλλά ο συγκεκριμένος πόλεμος είχε αποφασιστεί απο το Ισραήλ μόλις ανέλαβε η Χαμάς την διακυβέρνηση, έγραψαν 2 μεγάλες εφημερίδες σήμερα.

Επίσης το Ισραήλ είχε αποκλεισμένους τους Παλαιστίνιους αρκετά χρόνια τώρα.

Το Ισραήλ δεν έχει δικαιολογία για την γενοκτονία και φταίμε όλοι σε αυτό.

Οταν λές φταίμε όλοι σ'αυτό..τι εννοείς?
Εμείς που φταίμε δηλ?
Εννοείς εμείς σαν Ελληνες φυσικά ε?

 

[DIPIE]

Ο Ομπάμα τι λέει για την όλη κατάσταση;

Για την επίθεση στην Βομβάη πήρε θέση τάχιστα.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Mαύρα Χριστούγεννα.

Ο Ομπάμα τι λέει για την όλη κατάσταση;

Για την επίθεση στην Βομβάη πήρε θέση τάχιστα.

τι αναμενεις να πει??

να τα ριξει στους Ισραηλινους?

αφου οι αλλοι οι κουτοι τους εδωσαν οσες δικαιολογιες ηθελαν. Και νεκρους μαζι.

Το πολυ πολυ να πει οτι πρεπει να σταματησουν να προκαλουν οι της Χαμας.

 

[BIOS]

Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Oσα κάνει η Χαμάς είναι πταίσματα.
Εχω επανειλημένα παραθέσει τά κείμενα τού επιτετραμένου τού Ο.Η.Ε Ρίτσαρντ Φόλκ που σαφέστατα ρίχνει τίς ευθύνες στο Ισραήλ.

α) Απ'όσο ξέρω, ΠΟΤΕ η Χαμάς δεν είπε οτι υπάρχει περίπτωση να τα βρεί με κάποιον τρόπο με τους ισραηλινούς... Αντίθετα, πάντα μιλούσε για αγώνα μέχρι τέλους, μέχρι ο τελευταίος σιωνιστής να φύγει απο τον τόπο. Οι προσωρινές κατα καιρούς ανακωχές μεταξύ των δύο πλευρών, πάντα είχαν την "υποσημείωση" της χαμάς ότι "εμείς δεν συνθηκολογούμε και συνεχίζουμε"...

β) όταν ένας λαός έχει οράματα, διδάσκεται από τα λάθη του και βλέπει μπροστά, κάνει αυτό που έκαναν οι κύπριοι... Μαύρο στο "ναί", αλλά οταν είδαν ότι με τον Παπαδόπουλο δεν έβγαινε πουθενά, δεν δίστασαν να πάνε με τον Χριστόφια και να δοκιμάσουν άλλη λύση. Ασχετα αν ο Χριστόφιας πιάστηκε μόνος του κορόιδο γιατί οι προεκλογικές δηλώσεις του για Ταλάτ και Παπαδόπουλο τον εκθέτουν, το γεγονός παραμένει , ότι οι κύπριοι τόλμησαν...

Τι έκαναν λοιπόν οι παλαιστίνιοι? Αντι να υποστηρίξουν μιά έστω και διεφθαρμένη παράταξη που θα τους έφερνε σε μιά όσο το δυνατόν καλύτερη λύση, ΕΞΕΛΕΞΑΝ μιά παράταξηπου είναι ορκισμένη να μην σταματήσει ποτέ... Μην ξεχνάμε ότι αυτές οι διεφθαρμένες διοικήσεις των παλαιστινίων είναι αυτές που κατάφεραν να αναγνωρίσει το ισραήλ την περιοχή τουςσαν αυτόνομη, να τους αναγνωρίσει ο ΟΗΕ σαν αυτόνομη περιοχή και οντότητα, να αποκτήσουν πρεσβείες και προξενεία σε όλες τις χώρες του κόσμου... Δικαίωμά τους αναφαίρετο φυσικά να ψηφίζουν ότι θέλουν, αλλά να δέχονται και τις ανάλογες συνέπειες... Δεν μπορεί εμείς μια μέρα να ψηφίσουμε Καρατζαφέρη και όταν αυτός ξεκινήσει πόλεμο για να ενωθεί με τα αδέρφια τους σέρβους και να απελευθερώσει την μικρή αδελφή στην Αλβανία, ή να φτάσει στην Κόκκινη Μηλιά, να πούμε μετά οτι δεν ξέραμε... Μην εθελοτυφλούμε... Η διεθνής κοινότητα στράβωσε με την εκλογή της χαμάς για τον απλούστατο λόγο οτι ξέρει οτι δεν υπάρχει περίπτωση συμφωνίας. Η ευρώπη χρηματοδοτούσε την παλαιστινιακή κοινότητα για βελτίωση των συνθηκών ζωής της και για υποδομές. Οταν βλέπει οτι όλα αρχίζουν να πηγαίνουν ανάποδα, τι θά κάνει, δεν θα κόψει τις επιδοτήσεις? Και τα χειρότερα δεν έχουν έλθει ακόμα, Αν αύριο το Ισραήλ άρει τον χαρακτηρισμό της "αυτόνομης περιοχής" θα είναι καλύτερα?
Γενικά πιστεύω ότι όπως στρώνεις, κοιμάσαι... Το ξέρουμε ότι πίσω απο τους ισραηλινούς είναι οι αμερικανοί... μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό? Ξέρουμε οτι και οι ισραηλινοί θέλουν να εξαφανίσουν τους παλαιστίνιους, μόνο που αυτοί έχουν την εξυπνάδα να μην το δηλώνουν κιόλας... Κάποιος αναρωτήθηκε αν φταίμε κι εμείς οι υπόλοιποι που ανεχόμαστε την κατάσταση. Δηλαδή τι να κάνουμε? Να απελάσουμε τον αμερικάνο πρέσβη? Τι άλλο μπορεί να κάνει η διεθνής κοινότητα που δεν το έχει κάνει μέχρι τώρα? Και οι φιλοπαλαιστίνιοι, όσο μπορούσαν να βοηθήσουν τα τελευταία 40 χρόνια, βοήθησαν... Ας βοηθήσουν πιά και οι παλαιστίνιοι τον εαυτό τους και απ'ότι φαίνεται μέσω της χαμάς δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος... Αλλοιώς όλο σφαγές θα βλέπουμε μέχρι ο ένας από τους δύο να εκλείψει...

 

[Σπύρος Σούρλας]

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_1_24/01/2006_171066
http://www.antinews.gr/?p=4828
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12337&subid=2&tag=12732&pubid=4597154

Τό πώς ´σπρώχνεται´ένας Λαός γιά νά εκλέξει την ηγεσία του είναι πρός συζήτηση.
Αλλως τε οι Παλαιστίνιοι,όπως και κάθε Λαός δέν είναι μιά άμορφη μάζα ,αλλά έχoυν διαφορές ακόμα και ταξικές.
Η Χαμάς σπάνια χτυπούσε στόχους εδάφους τού Ισραήλ και αρκετές φορές προσπάθησε να συμφωνήσει μέ την Φατάχ για να υπάρξει έστω έμμεση αναγνώριση τού Ισραήλ.
Η Φατάχ επίσης έχασε πολλές συμπάθειες γιατί κατέχοντας την πλουσιότερη Δυτική Οχθη τόριξε στά σκάνδαλα και στην διαφθορά...
Οπότε η φτωχολογιά τής Γάζας τί θα επέλεγε σάν Κυβέρνηση??
Mέ την εκλογή Χαμάς άρχισαν αμέσως οι αντιδράσεις τής Ε.Ε.και οι αποκλεισμοί...Επομένως η Ε.Ε. είχε ήδη επιλέξει Κυβέρνηση παρά τήν ´πίστη ´της στίς Δημοκρατικές Διαδικασίες.
Επίσης η Χαμάς είχε να διαπράξει επίθεση αυτοκτονίας στο Ισραήλ γιά τρία χρόνια τουλάχιστον (από το 2004,και ανελαβε την ευθύνη επίθεσης το 2007 όταν τήν είχαν αποκλείσει απο παντού).
Tαυτοχρονα η Χαμάς στάθηκε κοντά στούς φτωχούς Παλαιστίνιους,γεγονός πού εκτιμήθηκε δεόντως απο τούς Πολίτες.
Το Ισραήλ ποτέ δέν επιδίωξε οιανδήποτε έντιμη συμφωνία μέ τούς Παλαιστινίους διατηρώντας πάντα την ´Αλαζονεία´τού Ισχυρού-προσωρινά γιατί ζορίζεται πλέον ιδιαίτερα-.
Απ´εκεί και πέρα ουδείς είναι ´Λευκή Περιστερά´αλλά η στάση τών Ισραηλινών τά τελευταία χρόνια έχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο..
Και πλέον έχουν χάσει και τίς συμπάθειες πού είχαν τό 1948,όταν ο κόσμος τούς έβλεπε σάν αδικημένους.
Τέλος,θα συμφωνήσω πώς η Ελλάδα σάν Χώρα δεν μπορεί επίσημα να βγεί εντελώς έξω απο τήν ´Γραμμή´απο την στιγμή πού ´Η Πολιτική είναι η Τέχνη τού Εφικτού´.
Οπως και στό ότι οι έλληνες πολίτες δέν έχουν ιδιαίτερο λόγο να νοιώθουν ένοχοι.
Τό τί κάνει επίσης μιά Κυβέρνηση άλλης Χώρας-π.χ. Ελλάδα-προφανώς και δέν είναι αναγκαίο να ταυτίζεται μέ τίς συναισθηματικές αντιδράσεις τών Πολιτών..
Ομως δεν είναι και απαραίτητο μια ΥΠ.ΕΞ.να προτρέχει να συνταχθεί αμέσως και περιχαρώς μέ τίς Η.Π.Α.(τό ίδιο είχε κανει η κυρία Μπακογιάννη και στην περίπτωση πυραυλικής ασπίδας τής Πολωνίας.Ενώ οι λοιποί ευρωπαίοι καμώνονταν αυτή έσπευσε να χαιρετήσει τήν απόφαση τήν περίοδο συμφωνιών τών αγωγών μέ την Ρωσία),όταν άλλες Ευρωπαϊκές Χώρες διαφοροποιούνται έστω και ελαφρώς.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Και γιά να το ολοκληρώσω ,προσωπικά θεωρώ επιεικώς απαράδεκτη την στάση τής Κας Μπακογιάννη να μήν πεί κουβέντα γιά την Ισραηλινή επιθετικότητα ,έστω και σε μιά υποσημείωση τού λόγου της και ας καταδίκαζε τρακόσες φορές τίς στρακαστρούκες τής Χαμάς,μιάς και το ´συμφέρον´τής Χώρας της αυτό απαιτούσε.
Τουλάχιστον ο Γ.Α.Π. έστω και μέ μισόλογα άρθρωσε και μιά καταδίκη τών βομβαρδισμών.

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Οταν λές φταίμε όλοι σ'αυτό..τι εννοείς?
Εμείς που φταίμε δηλ?
Εννοείς εμείς σαν Ελληνες φυσικά ε?

Φταίμε σαν άνθρωποι όχι σαν εθνικότητα...καθόμαστε και παρακολουθούμε χωρίς να κάνουμε κάτι.

Αυτό λέω.

Καλά μην αναφέρω την τρομερή εξωτερική πολιτική της χώρας μας ε?

Y.Γ Το αναφέρει ο Σπύρος από πάνω για την εξωτερική πολιτική.....χε χε!!

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Φταίμε σαν άνθρωποι όχι σαν εθνικότητα...καθόμαστε και παρακολουθούμε χωρίς να κάνουμε κάτι.

Αυτό λέω.

Καλά μην αναφέρω την τρομερή εξωτερική πολιτική της χώρας μας ε?

Y.Γ Το αναφέρει ο Σπύρος από πάνω για την εξωτερική πολιτική.....χε χε!!

Τι προτείνεις?

Να πάρουμε τα όπλα και να τρέξουμε στη Γάζα ???

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Τι προτείνεις?

Να πάρουμε τα όπλα και να τρέξουμε στη Γάζα ???

Καλή Χρονιά.!!!!!!!!!!
Οχι ρε σύ.
Δεν είναι το θέμα να πάρεις τά όπλα.
Αλλά οποιαδήποτε αντίδραση καλό κάνει.
Θέμα Κοινής Γνώμης τίθεται.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Και γιά να το ολοκληρώσω ,προσωπικά θεωρώ επιεικώς απαράδεκτη την στάση τής Κας Μπακογιάννη να μήν πεί κουβέντα γιά την Ισραηλινή επιθετικότητα ,έστω και σε μιά υποσημείωση τού λόγου της και ας καταδίκαζε τρακόσες φορές τίς στρακαστρούκες τής Χαμάς,μιάς και το ´συμφέρον´τής Χώρας της αυτό απαιτούσε.
Τουλάχιστον ο Γ.Α.Π. έστω και μέ μισόλογα άρθρωσε και μιά καταδίκη τών βομβαρδισμών.

Η "Κόρη" (μπλιάχ..) τα ανασκεύασε άρον άρον τα λεγόμενά της,στη σύνοδο των 27.
Είδε βλέπεις την αντίδραση της Γαλλίας,Αγγλίας κλπ και ..:slapface:
Αν και δεν την βλέπω να συνεχίζει σ αυτό το πόστο..

 

[Σπύρος Σούρλας]

Η "Κόρη" (μπλιάχ..) τα ανασκεύασε άρον άρον τα λεγόμενά της,στη σύνοδο των 27.
Είδε βλέπεις την αντίδραση της Γαλλίας,Αγγλίας κλπ και ..:slapface:
Αν και δεν την βλέπω να συνεχίζει σ αυτό το πόστο..

Πάει ´Οικονομικών´??
Καμιά κατσικούλα γιά το γάλα μας έχεις??

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Τι προτείνεις?

Να πάρουμε τα όπλα και να τρέξουμε στη Γάζα ???

Όχι κάτι πιο εύκολο, να βγούμε ειρηνικά και να πούμε τι πιστεύουμε και δεν μιλάω μόνο για τους Έλληνες, αλλά για τους ανθρώπους που έχουν 5 δράμια μυαλό παραπάνω απο αυτούς που απάνθρωπα κυβερνούν και εξουσιάζουν.

Και δεν είμαι Αριστερός, αν σας πέρασε απο το μυαλό...

Υ.Γ ΤΑ μεγάλα πνεύματα.......Σπύρο!!!

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mαύρα Χριστούγεννα.

Καλή Χρονιά.!!!!!!!!!!
Οχι ρε σύ.
Δεν είναι το θέμα να πάρεις τά όπλα.
Αλλά οποιαδήποτε αντίδραση καλό κάνει.
Θέμα Κοινής Γνώμης τίθεται.

Καλως ήρθες !

Δεν νομίζω οτι καθόμαστε "απαθείς" μπροστά σε αυτή τη φρίκη.
Το ίδιο είχαμε σοκαριστεί και εξαγριωθεί με το Βελιγράδι.Αλλά δεν νομίζω οτι οι "αντιδράσεις" μας θα ιδρώσουν κάποιο αυτί των υπευθύνων..

Δυστυχώς άλλοι έχουν τη δύναμη και κινούν τα νήματα..