Nikon mirrorless system 1"
- Thread starter cacau
- Start date
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Το θόρυβο εγώ δεν τον έχω παρατηρήσει από τα 100 iso.
Πάντως πια δηλώνω ευχαριστημένος από τη μηχανή μάλιστα και τα κόλπα με το slow motion έχουν την πλάκα τους.
Το θόρυβο εγώ δεν τον έχω παρατηρήσει από τα 100 iso.
Πάντως πια δηλώνω ευχαριστημένος από τη μηχανή μάλιστα και τα κόλπα με το slow motion έχουν την πλάκα τους.
Re: Nikon mirrorless system
Ο αισθητήρας της V1/J1 είναι όντως διαφορετικός, βασίζεται στην πατέντα DR-pix της Aptina που χρησιμοποεί 2 modes ενα βελτιστοποιημένο για τα χαμηλά ISO (100-200) και ενα για τα ψηλά 400+. Κανονικά αυτό δεν πρέπει να επηρρεάζει την γραμμικότητα και αν το έκανε θα βλέπαμε παράξενη συμπεριφορά και στα χρώματα. Ετσι όπως το περιγράφεις μάλλον είναι θέμα του προφιλ που χρησιμοποιεί το ACR 8.1.
Απλά για να μην ψάχνεσαι γενικώς και αορίστως αλλά για να μπούν πιθανώς σε τάξη τα πράγματα...
Δοκίμασε να κατηγοριοποιήσεις την συμπεριφορά αναλογα με το mode λειτουργίας (ISO 100-200 vs 400-800-...).
Για να πάρεις μια ιδέα αν φταίει το προφιλ dcp δοκίμασε να επεξεργαστείς με μηχανή 2010 αντι 2012 στο ACR, διότι αυτό με τα προφίλ στο ACR ενέσκηψε τελευταία (εχουν ενσωματωμένη Tone curve στην εκδοση 2012).
Μπορώ να δοκιμάσω να σου κάνω ενα ουδέτερο προφιλ χωρίς tone curve αλλά θα είναι μόνο για "daylight" (4000K-7500K). Δυστυχώς δεν μπορώ να εγκαταστήσω το Αdobe profile builder (δεν ξεκινάει καν η εγκατάσταση) όπου θα μπορούσαμε απλά να ακυρώσουμε την καμπύλη αυτή.
Επισης για τον θόρυβο και το λάσπωμα στα ψηλά ISO (400+) όντως ισχύει οτι κάνει μιας μορφής αποθορυβοποίηση ακόμα και στα RAW, το βρήκε και η DxO στο τέστ που έκανε.
Για τον υπερφωτισμό των σκοτεινών μπορεί να φταίει και το veiling flair σε κοντρα φώς. Δες μηπως αλλάζει κάτι ανάλογα με τον φακό και το αν είναι συμπτωμα που βγαίνει στην επιφάνεια με κόντρα φως ή και ακομη σε απλά γενικά φωτεινή σκηνή.
Αν θες ανέβασε μερικά ενδεικτικά RAW να το ψαχουλέψουμε με ουδέτερα εργαλεία ..
Υ.Γ
Οταν για τον υπερφωτισμό των σκοτεινών φταίει κάποια καμπύλη φωτεινότητας-τονικότητας ο θόρυβος γινεται πιο εμφανής.
Αν έχεις θέμα με το veiling flair τότε παίρνεις ενα λάσπωμα που εξαφανίζει και τον θόρυβο αλλά τα πράγματα "επανέρχονται" (και το μικροκοντραστ αλλά και ο θόρυβος ) με local contrast (clarity - HiRaLoAm).
Αν αυτό που λες "υπερφωτίζει τα σκοτεινά για να μειώσει τον θόρυβο" μπορούσε να γίνει μόνο για τα σκοτεινά το αποτέλεσμα θα ήταν υπέροχο .. ενα HDR in camera με μία λήψη ..
Toν τελευταιο καιρο, ελεω V1, κανω κατι χαζομαρες, δηλαδη μπαινω στο φορουμ της νικον στο dpreview και οχι μονο αυτο, αλλα μπαινω και στο εξιδικευμενο της σειρας 1 (καταντια δηλαδη :antlers. Εκει ειναι καποιος, ο οποιος τον αισθητηρα της Aptima που φοραει η νικον τον λεει CRAPtima και πολυ δικιο εχει... ακομα δεν μπορω να καταλαβω τι κανει, πως το κανει, γιατι το κανει, ποτε το κανει... καθε φωτο, θελει και διαφορετικη επεξεργασια...
Αλλες φορες θελει σηκωμα τα σκοτεινα, αλλες χαμηλωμα τα φωτεινα, αλλοτε δουλευει το κλαριτυ, αλλοτε θελει κοντραστ, δεν μπορεις να βγαλεις ακρη...
Εκεινο που ειναι σταθερο και παραξενο συναμα, ειναι το οτι μονιμως υπερφωτιζει τα σκοτεινα, σε μια προσπαθεια -υποθετω εγω- να γλιτωσει/μετριασει τον θορυβο, που ειναι υπαρκτος απο τα 100iso ακομη... φαντασου δηλαδη να μην τα υπερφωτιζε κιολας τι θα γινοταν...
Το καλο βεβαια, το ειχα πει και παλιοτερα, ειναι οτι ο θορυβος παραμενει σταθερος μεχρι και τα 1600 iso (με λογικη και αναμενομενη αυξηση δηλαδη και εως και αποδεκτο αποτελεσμα για υψηλα iso, γιατι για τα χαμηλα ειναι απαραδεκτος)...
Το λασπωμα βεβαια απο τα 400 και πανω και σε 100% θεαση δεν το γλιτωνεις, ακομη και με 0 αποθορυβοποιηση, αλλα ειπαμε... μια κομπακτ ειναι με γρηγορη εστιαση...
Δειτε παρακατω το ιστογραμμα σε ληψη στα 100 iso και στα 6400 (πουσαρισμενο απο τη μηχανη, πρωτη φορα το δοκιμασα, θα την επεξεργαστω λιγο να δω τι δειχνει)... τα σκοτεινα σηκωνουν και μισο στοπ χαμηλωμα χωρις να κρασσαρουν και ισως και 2/3 του στοπ και στις συγκεκριμενες δεν τα φωτισε τοσο πολυ οσο συνηθως...
Ο αισθητήρας της V1/J1 είναι όντως διαφορετικός, βασίζεται στην πατέντα DR-pix της Aptina που χρησιμοποεί 2 modes ενα βελτιστοποιημένο για τα χαμηλά ISO (100-200) και ενα για τα ψηλά 400+. Κανονικά αυτό δεν πρέπει να επηρρεάζει την γραμμικότητα και αν το έκανε θα βλέπαμε παράξενη συμπεριφορά και στα χρώματα. Ετσι όπως το περιγράφεις μάλλον είναι θέμα του προφιλ που χρησιμοποιεί το ACR 8.1.
Απλά για να μην ψάχνεσαι γενικώς και αορίστως αλλά για να μπούν πιθανώς σε τάξη τα πράγματα...
Δοκίμασε να κατηγοριοποιήσεις την συμπεριφορά αναλογα με το mode λειτουργίας (ISO 100-200 vs 400-800-...).
Για να πάρεις μια ιδέα αν φταίει το προφιλ dcp δοκίμασε να επεξεργαστείς με μηχανή 2010 αντι 2012 στο ACR, διότι αυτό με τα προφίλ στο ACR ενέσκηψε τελευταία (εχουν ενσωματωμένη Tone curve στην εκδοση 2012).
Μπορώ να δοκιμάσω να σου κάνω ενα ουδέτερο προφιλ χωρίς tone curve αλλά θα είναι μόνο για "daylight" (4000K-7500K). Δυστυχώς δεν μπορώ να εγκαταστήσω το Αdobe profile builder (δεν ξεκινάει καν η εγκατάσταση) όπου θα μπορούσαμε απλά να ακυρώσουμε την καμπύλη αυτή.
Επισης για τον θόρυβο και το λάσπωμα στα ψηλά ISO (400+) όντως ισχύει οτι κάνει μιας μορφής αποθορυβοποίηση ακόμα και στα RAW, το βρήκε και η DxO στο τέστ που έκανε.
Για τον υπερφωτισμό των σκοτεινών μπορεί να φταίει και το veiling flair σε κοντρα φώς. Δες μηπως αλλάζει κάτι ανάλογα με τον φακό και το αν είναι συμπτωμα που βγαίνει στην επιφάνεια με κόντρα φως ή και ακομη σε απλά γενικά φωτεινή σκηνή.
Αν θες ανέβασε μερικά ενδεικτικά RAW να το ψαχουλέψουμε με ουδέτερα εργαλεία ..
Υ.Γ
Οταν για τον υπερφωτισμό των σκοτεινών φταίει κάποια καμπύλη φωτεινότητας-τονικότητας ο θόρυβος γινεται πιο εμφανής.
Αν έχεις θέμα με το veiling flair τότε παίρνεις ενα λάσπωμα που εξαφανίζει και τον θόρυβο αλλά τα πράγματα "επανέρχονται" (και το μικροκοντραστ αλλά και ο θόρυβος ) με local contrast (clarity - HiRaLoAm).
Αν αυτό που λες "υπερφωτίζει τα σκοτεινά για να μειώσει τον θόρυβο" μπορούσε να γίνει μόνο για τα σκοτεινά το αποτέλεσμα θα ήταν υπέροχο .. ενα HDR in camera με μία λήψη ..
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Ελληνικά διάβαζα στο τελευταίο post?
Αστειεύομαι.
Ωραία προσέγγιση Ηλία.
Ελληνικά διάβαζα στο τελευταίο post?
Αστειεύομαι.
Ωραία προσέγγιση Ηλία.
ilias
Supreme Member
Re: Nikon mirrorless system
http://www.mediafire.com/?10x11xyfd3i404l
http://www.mediafire.com/?963vx9n9sjzpn53
http://www.mediafire.com/?q5psazxxov7hqy4
Λιακο δεν ειναι τοσο αντιπροσωπευτικα οσο θα ηθελα, θα κοιταξω ακομα ενα να ανεβασω αργοτερα, πιο... χαρακτηριστικο!!! Αυτα ειναι στα 100-400 και 800 ισο. Οταν ασχοληθεις, αν βγαλεις τιποτε καλο, ενημερωσε...
http://www.mediafire.com/?10x11xyfd3i404l
http://www.mediafire.com/?963vx9n9sjzpn53
http://www.mediafire.com/?q5psazxxov7hqy4
Λιακο δεν ειναι τοσο αντιπροσωπευτικα οσο θα ηθελα, θα κοιταξω ακομα ενα να ανεβασω αργοτερα, πιο... χαρακτηριστικο!!! Αυτα ειναι στα 100-400 και 800 ισο. Οταν ασχοληθεις, αν βγαλεις τιποτε καλο, ενημερωσε...
ilias
Supreme Member
Re: Nikon mirrorless system
Καλυτερα ξεκινα με αυτα
http://www.mediafire.com/?jc6a9fawgjccm12
http://www.mediafire.com/?cu88b58f3d5ywaf
Καλυτερα ξεκινα με αυτα
http://www.mediafire.com/?jc6a9fawgjccm12
http://www.mediafire.com/?cu88b58f3d5ywaf
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Βλέπω έχουν βγάλει και άλλοι αντάπτορα αλλά δεν υποστηρίζει autofocus.
http://www.ebay.co.uk/itm/Kipon-Nik...ns_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item519be119e7
Βλέπω έχουν βγάλει και άλλοι αντάπτορα αλλά δεν υποστηρίζει autofocus.
http://www.ebay.co.uk/itm/Kipon-Nik...ns_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item519be119e7
ilias
Supreme Member
Re: Nikon mirrorless system
Ολο το καλοκαιρι δοκιμασα τα jpg της μηχανης. Τωρα που τα κοιταω λιγο στο λαιτρουμ, βλεπω οτι σηκωνουν αρκετο πουσαρισμα και αντεχουν, τουλαχιστον στα 100-400 iso και με καλη εκθεση. Στα τοπια, τα χρωματα δεν τα λες και ασχημα και στο δερμα, δεν εχει αυτην την πρασινοκιτρινιλα που βλεπω συνηθως στα raw και δεν μπορω να τη φερω οπως θελω...
_DSC4252_LR.jpg by 1L1as, on Flickr
_DSC4526_LR.jpg by 1L1as, on Flickr
Ολο το καλοκαιρι δοκιμασα τα jpg της μηχανης. Τωρα που τα κοιταω λιγο στο λαιτρουμ, βλεπω οτι σηκωνουν αρκετο πουσαρισμα και αντεχουν, τουλαχιστον στα 100-400 iso και με καλη εκθεση. Στα τοπια, τα χρωματα δεν τα λες και ασχημα και στο δερμα, δεν εχει αυτην την πρασινοκιτρινιλα που βλεπω συνηθως στα raw και δεν μπορω να τη φερω οπως θελω...
_DSC4252_LR.jpg by 1L1as, on Flickr
_DSC4526_LR.jpg by 1L1as, on Flickr
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Πάντως εγώ προτιμώ ελληνικό προϊόν και ας έχει και προτίμηση στο xl μέγεθος.
Πάντως εγώ προτιμώ ελληνικό προϊόν και ας έχει και προτίμηση στο xl μέγεθος.
ilias
Supreme Member
Re: Nikon mirrorless system
Ε, μα φυσικα με απασχολουσε... αφου δοκιμαζα/τεσταριζα τα χρωματικα προφιλ της μηχανης, τα WB, φωτομετρησεις κτλ κτλ. Τι αλλο να κανεις στην παραλια και ποιος ο λογος να τραβας jpg αν δεν ξερεις τον... εξοπλισμο σου...??? :antlers:
Παντως η πρασινοκιτρινιλα που αναφεροταν για τις LCD των D800/600, πρεπει να περασε και στα προφιλ της adobe, για να μη ξενιζει τους νικονιανς οτι αλλο βλεπουν στην οθονη και αλλο στο pc... :AFADF0::AFADF0:
Πες μας τώρα βρε άτιμε ότι σε απασχολούσε η απόχρωση του δέρματος...
Ε, μα φυσικα με απασχολουσε... αφου δοκιμαζα/τεσταριζα τα χρωματικα προφιλ της μηχανης, τα WB, φωτομετρησεις κτλ κτλ. Τι αλλο να κανεις στην παραλια και ποιος ο λογος να τραβας jpg αν δεν ξερεις τον... εξοπλισμο σου...??? :antlers:
Παντως η πρασινοκιτρινιλα που αναφεροταν για τις LCD των D800/600, πρεπει να περασε και στα προφιλ της adobe, για να μη ξενιζει τους νικονιανς οτι αλλο βλεπουν στην οθονη και αλλο στο pc... :AFADF0::AFADF0:
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Πείτε μου τον τρόπο να ανεβάσω φώτο αλλά να μην είναι στο flickr.
Θέλω να σας δείξω δείγματα nikon 1 j1 vs Sony Nex-7 με jpeg αρχεία όλα στο auto.
Πείτε μου τον τρόπο να ανεβάσω φώτο αλλά να μην είναι στο flickr.
Θέλω να σας δείξω δείγματα nikon 1 j1 vs Sony Nex-7 με jpeg αρχεία όλα στο auto.
tiniakos
AVClub Fanatic
AlexTheodin
Supreme Member
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Γιορτή της τράτας στην παραλία των Κιονίων στην Τήνο για εσένα alex.
Στο σούρουπο χωρίς φλας και χωρίς επεξεργασία.
Γιορτή της τράτας στην παραλία των Κιονίων στην Τήνο για εσένα alex.
Στο σούρουπο χωρίς φλας και χωρίς επεξεργασία.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Nikon mirrorless system
Αυτό που με περιορίζει είναι το 3.5 σαν ελάχιστο διάφραγμα στον 10-30 κιτ φακό της.
Αν είχαμε ένα 2.8 τουλάχιστον θα μιλάγαμε σε άλλη βάση.
Εδώ διαφωνώ με την τιμολογιακή πολιτική της nikon για τους φακούς που μπαίνουν στη σειρά 1.
Στα λεφτά που ζητάει σε βάζει σε δίλημμα για αγορά ανάλογου ή και καλύτερου φακού για dslr μηχανή.
Αυτό που με περιορίζει είναι το 3.5 σαν ελάχιστο διάφραγμα στον 10-30 κιτ φακό της.
Αν είχαμε ένα 2.8 τουλάχιστον θα μιλάγαμε σε άλλη βάση.
Εδώ διαφωνώ με την τιμολογιακή πολιτική της nikon για τους φακούς που μπαίνουν στη σειρά 1.
Στα λεφτά που ζητάει σε βάζει σε δίλημμα για αγορά ανάλογου ή και καλύτερου φακού για dslr μηχανή.