Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
θα το ψαξω παντως με την πρώτη ευκαιρία αφου αναφέρθηκε και αν δώ κάτι θα γράψω ανάλογα.
θα το ψαξω παντως με την πρώτη ευκαιρία αφου αναφέρθηκε και αν δώ κάτι θα γράψω ανάλογα.
Nikon Ζ6 - Z7
- Thread starter _tzo_
- Start date
panos_adgr
Supreme Member
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Ο εφιάλτης μου σε μια μηχανή....
Μετά την αγορά της sony a6000 άρχισα να ενδιαφέρομαι πάρα πολύ για τις mirrorless. Όσο μου αρέσουν για κάποιες ευκολίες τόσο με ανησυχούν φαινόμενα όπως αυτό στο link (Banding).
Αν δεν κάνω λάθος το μοντέλο του DPreview πρέπει να είναι pre production, χωρίς όμως να έχει να πει κάτι αυτό. Αυτό το φαινόμενο το έχω αντιμετοπίσει ύπο συνθήκες με την a6000 και με ενοχλεί ιδιαίτερα καθώς σε περιορίζει κατά την επεξεργασία σε αρκετά πράγματα όπως όταν αυξάνεις clarity και dehaze σε περιβάλλον ACR....
Σε κάθε περίπτωση πιστεύω να λυθεί κάποια στιγμή στο μέλλον. Κοιτούσα την Z6 με αρκετό ενδιαφέρον αλλά αν υπάρχουν τέτοια θέματα θα παραμείνω στην λογική της DSLR με κάποια mirrorless μόνο για δεύτερο σώμα...
Βέβαια τα παραπάνω που γράφω είναι εικασίες και σκέψεις οι οποίες έχω μετά την ανάγνωση και προβολή του τεστ του DPreview. Αναμένεται η πραγματική χρήση και εμπειρία των χρηστών.
Ο εφιάλτης μου σε μια μηχανή....
Μετά την αγορά της sony a6000 άρχισα να ενδιαφέρομαι πάρα πολύ για τις mirrorless. Όσο μου αρέσουν για κάποιες ευκολίες τόσο με ανησυχούν φαινόμενα όπως αυτό στο link (Banding).
Αν δεν κάνω λάθος το μοντέλο του DPreview πρέπει να είναι pre production, χωρίς όμως να έχει να πει κάτι αυτό. Αυτό το φαινόμενο το έχω αντιμετοπίσει ύπο συνθήκες με την a6000 και με ενοχλεί ιδιαίτερα καθώς σε περιορίζει κατά την επεξεργασία σε αρκετά πράγματα όπως όταν αυξάνεις clarity και dehaze σε περιβάλλον ACR....
Σε κάθε περίπτωση πιστεύω να λυθεί κάποια στιγμή στο μέλλον. Κοιτούσα την Z6 με αρκετό ενδιαφέρον αλλά αν υπάρχουν τέτοια θέματα θα παραμείνω στην λογική της DSLR με κάποια mirrorless μόνο για δεύτερο σώμα...
Βέβαια τα παραπάνω που γράφω είναι εικασίες και σκέψεις οι οποίες έχω μετά την ανάγνωση και προβολή του τεστ του DPreview. Αναμένεται η πραγματική χρήση και εμπειρία των χρηστών.
Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Το ψαξα λίγο και εδώ πήρα την απάντηση μου γιατί δεν το έχω συναντήσει σε OLYMPUS : https://www.dpreview.com/forums/post/61028526, όπως το θυμόμουν οτι απενεργοποειται το EFCS όταν ξεπεράσει ταχύτητα 1/320 ή οτι ταχϋτητα εχεις δηλώσει ως X-Sync speed στα μενού.
Παραμενει βέβαια η αρχική απορία μου γιατί η νέα Canon έχει max ταχύτητα 1/2000 με φουλ ES αφού δεν υπάρχει κανενα θέμα με κουτσουρεμένο bokeh
Το ψαξα λίγο και εδώ πήρα την απάντηση μου γιατί δεν το έχω συναντήσει σε OLYMPUS : https://www.dpreview.com/forums/post/61028526, όπως το θυμόμουν οτι απενεργοποειται το EFCS όταν ξεπεράσει ταχύτητα 1/320 ή οτι ταχϋτητα εχεις δηλώσει ως X-Sync speed στα μενού.
Παραμενει βέβαια η αρχική απορία μου γιατί η νέα Canon έχει max ταχύτητα 1/2000 με φουλ ES αφού δεν υπάρχει κανενα θέμα με κουτσουρεμένο bokeh
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Aπό τα δείγματα του test φαίνεται ξεκάθαρα στα +4EV ανέβασμα σκοτεινών. Αν σκεφτεί κανείς πως μέχρι τα +3ΕV είναι παρόμοια με την 6D που θεωρείται από τις χειρότερες σε τέτοια πουσαρίσματα, αν δεν το διορθώσουν θα είναι πολύ - πολύ κακό.
Aπό τα δείγματα του test φαίνεται ξεκάθαρα στα +4EV ανέβασμα σκοτεινών. Αν σκεφτεί κανείς πως μέχρι τα +3ΕV είναι παρόμοια με την 6D που θεωρείται από τις χειρότερες σε τέτοια πουσαρίσματα, αν δεν το διορθώσουν θα είναι πολύ - πολύ κακό.
Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Το πρόβλημα (εάν τελικά υπάρχει) εμφανίζεται στην ακαραία περίπτωση +6 ΕV και όχι στο +4EV.
Τα δείγματα στο dpreview είναι από μηχανή με beta firmware ή από μηχανή με το τελικό firmware παραγωγής; Διευκρινίζεται κάπου;
Με τα αρχεία jpg που δημιουργεί η μηχανή συμβαίνει;
Με άλλον raw converter παρατηρήθηκε το ίδιο φαινόμενο;
Με το cnx έχουμε τα ίδια αποτελέσματα;
Οι λήψεις όπου παρατηρήθηκε το φαινόμενο έγιναν με μηχανικό ή με πλήρως ηλεκτρονικό κλείστρο ή με ενεργοποίση της πρώτης "ηλεκτρονικής κουρτίνας";
Πoίο είναι το είδος του φωτισμού που χρησιμοποιήθηκε στο τεστ του dpreview;
Ξεκαθαρίζεται κάτι από αυτά κάπου;
Παρατηρήθηκε το ίδιο φαινόμενο από κάποιον άλλον σοβαρό reviewer;
Δεν λέω ότι δεν παρατηρήθηκε το πρόβλημα αλλά είμαι πολύ επιφυλακτικός για το σε ποιες συνθήκες εμφανίζεται, εάν εμφανίζεται σε μηχανή παραγωγής και το πόσο επηρεάζει την καθημερινότητα ενός φωτογράφου μέχρι να διορθωθεί (εάν υφίσταται)με κάποιο firmware.
Το πρόβλημα (εάν τελικά υπάρχει) εμφανίζεται στην ακαραία περίπτωση +6 ΕV και όχι στο +4EV.
Τα δείγματα στο dpreview είναι από μηχανή με beta firmware ή από μηχανή με το τελικό firmware παραγωγής; Διευκρινίζεται κάπου;
Με τα αρχεία jpg που δημιουργεί η μηχανή συμβαίνει;
Με άλλον raw converter παρατηρήθηκε το ίδιο φαινόμενο;
Με το cnx έχουμε τα ίδια αποτελέσματα;
Οι λήψεις όπου παρατηρήθηκε το φαινόμενο έγιναν με μηχανικό ή με πλήρως ηλεκτρονικό κλείστρο ή με ενεργοποίση της πρώτης "ηλεκτρονικής κουρτίνας";
Πoίο είναι το είδος του φωτισμού που χρησιμοποιήθηκε στο τεστ του dpreview;
Ξεκαθαρίζεται κάτι από αυτά κάπου;
Παρατηρήθηκε το ίδιο φαινόμενο από κάποιον άλλον σοβαρό reviewer;
Δεν λέω ότι δεν παρατηρήθηκε το πρόβλημα αλλά είμαι πολύ επιφυλακτικός για το σε ποιες συνθήκες εμφανίζεται, εάν εμφανίζεται σε μηχανή παραγωγής και το πόσο επηρεάζει την καθημερινότητα ενός φωτογράφου μέχρι να διορθωθεί (εάν υφίσταται)με κάποιο firmware.
Re: Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Φυσικά και δεν επηρεάζεται η καθημερινότητα του φωτογράφου από «προβλήματα» που κάποιοι ψάχνουν να ανακαλύψουν.
Φυσικά και δεν επηρεάζεται η καθημερινότητα του φωτογράφου από «προβλήματα» που κάποιοι ψάχνουν να ανακαλύψουν.
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Λογικα θαναι παιδικη ασθενεια.
Δεν πιστευω οτι δεν θα το διορθωσουν με καποιο firmware.
Λογικα θαναι παιδικη ασθενεια.
Δεν πιστευω οτι δεν θα το διορθωσουν με καποιο firmware.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
O Tom Hogan άρχισε να τεστάρει την Z7
https://www.sansmirror.com/cameras/camera-database/nikon-z-mirrorless-cameras/nikon-z6z7-blog/
(ως φωτογραφική μηχανή)
O Tom Hogan άρχισε να τεστάρει την Z7
https://www.sansmirror.com/cameras/camera-database/nikon-z-mirrorless-cameras/nikon-z6z7-blog/
(ως φωτογραφική μηχανή)
- 26 March 2008
- 5,935
Απάντηση: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Teardown & Διαφορές κατασκευής με την ΑRΙΙΙ
https://kolarivision.com/nikon-z7-dissasembly-teardown/
Teardown & Διαφορές κατασκευής με την ΑRΙΙΙ
https://kolarivision.com/nikon-z7-dissasembly-teardown/
Re: Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
To πρόβλημα - εάν τελικά υπάρχει στα τελικά σώματα- εμφανίζεται από τα +4ΕV ξεκάθαρα στα δείγματα του εν λόγω site.
Η καθημερινότητα του φωτογράφου εάν επηρεάζεται εξαρτάται από το... είδος της καθημερινότητας. Και με μια Canon μια χαρά καθημερινότητα έχεις. Το θέμα είναι ότι Nikon πολλοί προτιμούν γι αυτό το έξτρα πουσάρισμα.
To πρόβλημα - εάν τελικά υπάρχει στα τελικά σώματα- εμφανίζεται από τα +4ΕV ξεκάθαρα στα δείγματα του εν λόγω site.
Η καθημερινότητα του φωτογράφου εάν επηρεάζεται εξαρτάται από το... είδος της καθημερινότητας. Και με μια Canon μια χαρά καθημερινότητα έχεις. Το θέμα είναι ότι Nikon πολλοί προτιμούν γι αυτό το έξτρα πουσάρισμα.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Μερικές δοκιμές του νέου nikkor s 24-70mm f/4.0 από τον γνωστό JimKasson στην nikon Z7
https://www.dpreview.com/forums/thread/4327779
Μερικές δοκιμές του νέου nikkor s 24-70mm f/4.0 από τον γνωστό JimKasson στην nikon Z7
https://www.dpreview.com/forums/thread/4327779
Απάντηση: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
JimKasson:
"Έλεγξα το ISO 64 πέντε-stop ώθηση εικόνας σε 300% μεγέθυνση δεν βλέπω καμία banding..
Jim"
Τι συμβαίνει με τα δείγματα του dpreview?
JimKasson:
"Έλεγξα το ISO 64 πέντε-stop ώθηση εικόνας σε 300% μεγέθυνση δεν βλέπω καμία banding..
Jim"
Τι συμβαίνει με τα δείγματα του dpreview?
etsap
Supreme Member
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Όπως λέει κι ο τελευταίος, πιθανόν να φταίνε τα ενσωματωμένα PDAF cells, πράγμα που έχουμε δει και σε άλλες εταιρείες.
Όπως λέει κι ο τελευταίος, πιθανόν να φταίνε τα ενσωματωμένα PDAF cells, πράγμα που έχουμε δει και σε άλλες εταιρείες.
Απάντηση: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Kαι αυτοί του cameradigitalword δεν φαίνονται να είναι βέβαιοι. Το είδαν λένε στα αρχεία που επεξεργάστηκαν με το ACR ενώ όταν τα ίδια αρχεία τα άνοιξαν με το capture nx σε άλλες περιπτώσεις δεν φάνηκε καθόλου και σε άλλες το φαινόμενο παρουσιάστηκε πολύ περιορισμένο. Σημειωτέον επίσης ότι τα ΑCR Lightroom δεν υποστηρίζουν ακόμη πλήρως τα αρχεία της Z7. Ίδωμεν.
Kαι αυτοί του cameradigitalword δεν φαίνονται να είναι βέβαιοι. Το είδαν λένε στα αρχεία που επεξεργάστηκαν με το ACR ενώ όταν τα ίδια αρχεία τα άνοιξαν με το capture nx σε άλλες περιπτώσεις δεν φάνηκε καθόλου και σε άλλες το φαινόμενο παρουσιάστηκε πολύ περιορισμένο. Σημειωτέον επίσης ότι τα ΑCR Lightroom δεν υποστηρίζουν ακόμη πλήρως τα αρχεία της Z7. Ίδωμεν.
Απάντηση: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
JimKasson : I’m not gonna bury the lede here: in this static test with a difficult adapter lens, the Z7 is far more accurate at autofocusing than the D850.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4328564
JimKasson : I’m not gonna bury the lede here: in this static test with a difficult adapter lens, the Z7 is far more accurate at autofocusing than the D850.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4328564
Απάντηση: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Στις δοκιμές του JimKasson δεν επιβεβαιώνονται οι ισχυρισμοί του dpreview για banding στα αρχεία της z7 ούτε με 6.5 στοπ ανέβασμα στα σκοτεινά τόσο σε raw 14bit όσο και σε raw 12 bit.
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-z7-banding/
Στις δοκιμές του JimKasson δεν επιβεβαιώνονται οι ισχυρισμοί του dpreview για banding στα αρχεία της z7 ούτε με 6.5 στοπ ανέβασμα στα σκοτεινά τόσο σε raw 14bit όσο και σε raw 12 bit.
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-z7-banding/
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Μα είναι γνωστό πως όταν η pdaf εστίαση γίνεται απ' ευθείας από τον αισθητήρα η ακρίβεια είναι μεγαλύτερη. Και όπου υποστηρίζεται συνδιαστικά με cdaf είναι ακόμα μεγαλύτερη.
Θυμάμαι τις δοκιμές της Canon 70D παλιότερα, όπου η ακρίβεια από το σκόπευτρο ήταν χειρότερη εκείνης από την οθόνη με dual pixel af, ακόμα κι αν είχες κάνει af fine tuning. Kαι πάλι με dual pixel af δεν ήταν πάντα τόσο ακριβής όσο με manual εστίαση με μεγένθυση από την οθόνη (σε περιπτώσει ακίνητου θέματος, macro κλπ).
Oυσιαστικά πρόκειται για μία από τις ελάχιστες αδυναμίες της D850, η μή ύπαρξη on sensor phase detect, όπως έχουν οι dslr της Canon. Προφανώς κρατούσε το χαρακτηριστικό για τις Z.
Μα είναι γνωστό πως όταν η pdaf εστίαση γίνεται απ' ευθείας από τον αισθητήρα η ακρίβεια είναι μεγαλύτερη. Και όπου υποστηρίζεται συνδιαστικά με cdaf είναι ακόμα μεγαλύτερη.
Θυμάμαι τις δοκιμές της Canon 70D παλιότερα, όπου η ακρίβεια από το σκόπευτρο ήταν χειρότερη εκείνης από την οθόνη με dual pixel af, ακόμα κι αν είχες κάνει af fine tuning. Kαι πάλι με dual pixel af δεν ήταν πάντα τόσο ακριβής όσο με manual εστίαση με μεγένθυση από την οθόνη (σε περιπτώσει ακίνητου θέματος, macro κλπ).
Oυσιαστικά πρόκειται για μία από τις ελάχιστες αδυναμίες της D850, η μή ύπαρξη on sensor phase detect, όπως έχουν οι dslr της Canon. Προφανώς κρατούσε το χαρακτηριστικό για τις Z.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless
Όχι και πολύ καλές επιδόσεις στην εστίαση στην ζ7 σε σχέση με την 850 με τον ανταπτορα.
https://youtu.be/XMIAV-exl_o
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
Όχι και πολύ καλές επιδόσεις στην εστίαση στην ζ7 σε σχέση με την 850 με τον ανταπτορα.
https://youtu.be/XMIAV-exl_o
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
