Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

Re: Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

Timbre said:
Σκέψου ένα mic σταθερό και η πηγή να αλλάζει θέσεις . . .
Σκέψου έναν να παίζει κιθάρα και να αλλάζεις εσύ θέσεις . . . πολλά αλλάζουν.
Click to expand...

Στη δεύτερη περίπτωση αλλάζει η θέση που αντιλαμβάνεσαι το όργανο...
Στην πρώτη αλλάζουν τα πάντα. Δραματικές αλλαγές που φτάνουν από το να μην ακούς καν το όργανο μέχρι που να μπουκώνει το μικρόφωνο! :BDGBGDB55:
 
Re: Απάντηση: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

DIPIE said:
Και πόσοι είναι άραγε αυτοί,που έχουν ακούσει ένα ή περισσότερα πραγματικά καλά στημένα κορυφαία συστήματα;Ελάχιστοι πιστεύω...

Επόμενα κι οι αναφορές ή οι συγκρίσεις,έχουν αξία ανάλογα με τον ομιλούντα και τις εμπειρίες του...
Click to expand...
DIPIE οι οργανωμένες ακροάσεις από το avclub συμβάλλουν σε αυτό. Τα [ειλικρινά] σχόλια των συμμετοχόντων βοηθούν τους αναγνώστες που δεν μπορεσαν να παρευρεθούν. Όσοι δε παρευρέθηκαν σε αυτές τις ακροάσεις είχαν πραγματικά μια ευκαρία να δουν πώς παίζει ένα σωστό σύστημα.
Να ένας λόγος για περαιτέρω ακροάσεις! Λ.Σ.
 
Re: Απάντηση: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ said:
Αν δεν ασχοληθείς με ενα σύστημα εξονυχιστικά δεν μπορείς να έχεις άποψη.
Πολλοί μπερδεύουν το εντυπωσιακό με το hi end.
Και πάντα όταν ακούς κάτι διαφορετικό ενθουσιάζεσαι.
Το βάθος χρόνου δείχνει αν το εντυπωσιακό καταντάει κουραστικό ή ανυπόφορο.
Click to expand...
Συμφωνώ απόλυτα. Λ.Σ.
 
Morfeas said:
Οποιοσδήποτε έχει εμπειρία ζωντανού μπορεί να ξεχωρίσει το σωστό απ το λάθος ακόμα και απο εκπομπή στα βραχεά.

Σημείωση: χωρίς την παραμικρή πρόθεση για αντιπαράθεση.
Click to expand...
Έτσι μπράβο!! Λ.Σ.
 
Guybrush said:
Ακριβώς επειδή ο αντικειμενισμός είναι δύσκολος έως και αδύνατος, κοτάζω πρωτίστως για μηχανάκια που μετράνε σωστά και στις δοκιμές.

Κακά τα ψέματα, όταν κάτι μετράει σωστά, τότε έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να μου αρέσει. Ίσως επειδή είμαι οπαδός της ουδετερότητας.
Click to expand...
Στέργιο κάνεις λάθος. Τα γιαπονέζικα του κιλού πάντα μετρούσαν καλά, αλλά από ήχο τίποτα.Λ.Σ.
 
angelo said:
ο ζωντανός ακουστικός ήχος διαφοροποιείται αναγογα τον χώρο, την γωνία ακρόασης, το πλήθως που βρίσκεται στον χώρο κλπ Δεν πιστεύω οτι αποτελεί αναφορά
Click to expand...
Αποτελεί αναφορά. Η ζωντανή μουσική ακρόαση έτσι γίνεται. Άλλος τρόπος δεν υπάρχει. Ακόμα και έτσι μπορείς να αποκομίσεις εμπειρίες που ίσως δεν θα βρεις σε κανένα σύστημα αναπαραγωγής. Λ.Σ.
 
Lucas Stephanides - Anakrousis said:
Θέμη 'δυστυχώς' η ζωντανή ακουστική μουσική ακρόαση κατά κανόνα αφορά μόνο την κλασική μουσική και σχεδόν όχι άλλα είδη.
Click to expand...

:blink:
Έχω ακούσει ζωντανή ακουστική μουσική Jazz, Blues, Rock, Ethnic των ιθαγενών του Περού, Ινδιάνικη ethnic, Heavy Metal, Ελληνική παραδοσιακή μουσική και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κάποιος...

Βέβαια η πιο δύσκολη να κριθεί είναι η Ethnic. Το πως ακούγεται ένα βιολί είναι εύκολο να το ακούσεις και μόνος σου. Το πως ακούγονται τα ζίλια, το rainpipe, το πυθάρι και ένα σωρό άλλα όργανα που παίζουν στην ethnic είναι το δύσκολο.
 
οτα λέμε ζωντανη ακουστική μουσική εννοούμε χωρις χρήση μικροφνικών ?
Σκέτα ακουστικά όργανα και φωνές ?
 
Re: Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

Tzimisce said:
Στη δεύτερη περίπτωση αλλάζει η θέση που αντιλαμβάνεσαι το όργανο...
Στην πρώτη αλλάζουν τα πάντα. Δραματικές αλλαγές που φτάνουν από το να μην ακούς καν το όργανο μέχρι που να μπουκώνει το μικρόφωνο! :BDGBGDB55:
Click to expand...

Και στη δεύτερη περίπτωση Tzimisce αλλάζουν πολλά και πάντα ανάλογα με το χώρο. Αν είσαι σε "ξερό" χώρο θα μειωθούν οι υψηλές όσο απομακρύνεσαι
ενώ αν είσαι σε "ζωντανό" θα ακους όλο και περισσότερο χώρο μαζύ με τον κατευθείαν ήχο. Τα αυτιά μας μην ξεχνάμε είναι σχεδον παντοκατευθυντικά.
 
Ένα πράγμα χρειάζεσαι για να αξιολογήσεις ένα σύστημα.























2003226057399923064_rs.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

THEMILOC said:
Και στη δεύτερη περίπτωση Tzimisce αλλάζουν πολλά και πάντα ανάλογα με το χώρο.
Click to expand...

Δεν διαφωνώ. Αλλά μιλάμε για κίνηση μέσα στον ίδιο χώρο. :a0210:
Κάτι το οποίο θα κάνει την πρώτη περίπτωση να πάσχει περισσότερο.
Αν το μικρόφωνο απομακρυνθεί κατά 5 μέτρα από το όργανο δεν θα ακούμε καθόλου το όργανο... Ενώ αν είμαστε εμείς θα συνεχίσουμε να το ακούμε με τις διαφορές που περιγράφονται...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψε

Tzimisce said:
Δεν διαφωνώ. Αλλά μιλάμε για κίνηση μέσα στον ίδιο χώρο. :a0210:
Κάτι το οποίο θα κάνει την πρώτη περίπτωση να πάσχει περισσότερο.
Αν το μικρόφωνο απομακρυνθεί κατά 5 μέτρα από το όργανο δεν θα ακούμε καθόλου το όργανο... Ενώ αν είμαστε εμείς θα συνεχίσουμε να το ακούμε με τις διαφορές που περιγράφονται...
Click to expand...

Οπότε η λύση είναι να φτιαχτούν οργανικά μικρόφωνα ίδια με το ανθρώπινο αφτί.
:BDGBDGB53::BDGBDGB53:
 
Δεν χρειάζεται να πάει κάποιος στο Μέγαρο για να ακούσει ζωντανούς ήχους.

Την ανθρώπινη φωνή, ποιος από εσάς την αποδίδει πιστά στο σύστημά του ?

Από τα συστήματα που έχω ακούσει, ΚΑΝΕΝΑ δεν μπορεί να αποδώσει πιστά τις ανθρώπινες φωνές, πόσο μάλλον τα υπόλοιπα όργανα.

Οπότε, ξεχνάμε το φυσικό και πάμε τρέχοντας προς ο αφύσικο αλλά όμως εντυπωσιακό. Είναι ίσως και αυτό μια λύση που μάλιστα την προτιμούν και πολλοί μουσικοί. Πολλοί δηλαδή είναι αυτοί που αναζητούν το ψεύτικο για να εντυπωσιάσουν τον ακροατή, γιατί σου λένε ότι δεν ακούγεται καλά η ηχογράφηση που δεν περιέχει "βαθάκι" και διάφορα άλλα εφέ.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψεις...

Lucas Stephanides - Anakrousis said:
Τα γιαπονέζικα του κιλού πάντα μετρούσαν καλά, αλλά από ήχο τίποτα.Λ.Σ.
Click to expand...

Εννοούσε ο φίλος μας, από πεντόκιλο και πάνω
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ο παράγοντας "προσωπικό γούστο" στο Hi-End. Κάποιες σκέψε

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ said:
Οπότε η λύση είναι να φτιαχτούν οργανικά μικρόφωνα ίδια με το ανθρώπινο αφτί.
:BDGBDGB53::BDGBDGB53:
Click to expand...

Θα χρειαστούμε ένα γεωπόνο και έναν, Αυτιά !
 
-Ποιός ξέρει τι έχει στο μυαλό του ο ηχολήπτης ;
-ποιός ξέρει τι είχε στο μυαλό του ο παραγωγός ;

Παράδειγμα :
Ο Δημήτρης ( Παναγιωτίδης ) θεωρεί κακή ηχογράφηση το Low του David Bowie και ειδικά τον τρόπο που ακούγονται τα ντραμς . Από την άλλη ο Stephen Morris ντραμερ των Joy Division / New Order έχει δηλώσει : "Οταν κυκλοφόρησε το Low , νόμιζα πως ήταν ο ήχος του μέλλοντος" . Ο Visconti παραγωγός του δίσκου , για να βγάλει αυτό τον ήχο από τα ντραμς , χρησιμοποίησε το Eventide Harmonizer , στο οποίο έστελνε το snare που του κατέβαζε τον τόνο και μετά το έστελνε στον ντράμερ σε ζωντανό χρόνο , ο οποίος αντιδρούσε ανάλογα . Στο τελικό mix ο Βισκόντι χρησιμοποίησε και το "λάιβ" ντραμ αλλά και το πειραγμένο μέσω του Harmonizer .

( Σημείωση : οι περισσότεροι ηχολήπτες της εποχής δεν μπορούσαν καν να καταλάβουν πως "βγήκε" αυτός ο ήχος , ούτε μάλιστα κατάφεραν να τον πετύχουν και αυτοί )

Αρα αφού δεν ξέρουμε τι είναι αυτό που ακούμε , γιατί το κρίνουμε με τα κριτήρια του αγνού , φυσικού ήχου ;
 
Top Bottom