Οικιακό εργαστήριο

[Χιωτης]

Βρηκα το ιδανικο δοχειο για την προσομοιωση, ενα πλαστικο κουτι απο γαριδακια που παιρνει ~5 λιτρα νερο!

Εγινε μια τρυπα με 15αρι φορστνερ για να σφηνωσει χαλκοχωληνας των 15μμ διαμετρου.

Στερεωσα προχειρα τον χαλκοσωληνα με βενζινοκολλα απο την μια μεσα πλευρα και εποξικο στοκο απο την αλλη.

Συνδεθηκε και στο δικτυο και θα περιμενω μεχρι αυριο να στεγνωσουν οι κολλες και να αρχισω την προσομειωση πλημμυρας με μεγαλο ενδιαφερον

 

[AccelDrag]

Re: Απάντηση: Οικιακό εργαστήριο

Μια τιτανομεγιστη βροχη ποσο να ειναι; 100mm την ωρα; (το θεωρω απιθανο, 400mm ειναι συνολικα το χρονο, στην Αθηνα).

Αν θες να είσαι καλυμένος, το παγκόσμιο ρεκόρ πάντως είναι 305χιλ. σε μία ώρα

 

[gipsy]

Απάντηση: Re: Οικιακό εργαστήριο

Βρηκα το ιδανικο δοχειο για την προσομοιωση, ενα πλαστικο κουτι απο γαριδακια που παιρνει ~5 λιτρα νερο!

Θα ήταν καλύτερο κάτι πιο χαμηλό. Όταν φτάσει στο ύψος του λάστιχου στο δοχείο δεν θα "γυρίσει" πίσω το νερό;


EDIT: Σκέψου μια αλφαδοσωλήνα ή μια σωλήνα μέτρησης σε δεξαμενή πετρελαίου. Θα σταματήσει η ροή όταν φτάσουν στο ίδιο ύψος τα υγρά

 

[Χιωτης]

Οχι δεν νομιζω Παναγιωτη γιατι η εξοδος απο το σωληνακι του δοχειου βρισκεται πιο ψηλα απο το λαστιχο που βρισκεται μεσα στο υπογειο.

Οπως και να εχει ομως το θεμα, απο πανω θα' μαστε συνεχως για να επιβλεπουμε με το πειραμα

 

[gipsy]

Ωραία.
Όλο αυτό μου θύμισε ότι πρέπει να αλλάξω μια σωλήνα αποστράγγισης σε ένα παρτέρι γιατί έχει διαλυθεί και βγάζει νερό εκεί που δεν πρέπει

 

[weather1967]

Re: Απάντηση: Οικιακό εργαστήριο

Μιχάλη μέ όλο τόν σεβασμό,αλλά όταν έχουμε να κάνουμε μέ πλημμυρικά φαινόμενα,κουβαδάκι-χωνάκι-καί λάστιχο 1/2 η 3/8 η 3/4 ίντζας πού βλέπω είναι αν μη τι άλλο παιχνιδάκια,καλό είναι να κάνουμε πατέντες επί σίγουρου εδάφους,γιατί όταν βγάλεις τόν μουσαμά προστασίας καί ο κουβάς-χωνιά-λάστιχα πάνε περίπατο θά πάθεις ζημιά στό υπόγειο αρκετών ευρώ.

Εφόσον είσαι large θά σού πρότεινα ένα στέγαστρο μέ πολυκαρβονικό,η μέ πλαστικό τεντόπανο (σέ κάποιο χρώμα να δέσει στό όλο σύνολο) σέ σχήμα τόλ πού θά ήταν καί όμορφο καί στά άκρα του θα είχα ανοιχτή υδρορροή (λούκι) καί με pvc σωλήνα θα κατέβαζα τα νερα στό πεζοδρόμιο έξω,η μιά ωραία κεραμοσκεπή πού θά όμορφύνει και θα δέσει μέ τό όλο σπίτι,καί τα νερα μέ τό ίδιο σύστημα έξω στό πεζοδρόμιο.Αυτά για να γλυτώσεις τό σκάψιμο.

Αν δέν σου αρέσουν τα παραπάνω,τότε θα πρέπει να σπάσεις τό δάπεδο κατω από τό τελευταίο σκαλί και να βάλεις σχάρα όπως σού είπε ο Παναγιώτης.

Αν επιμένεις στίς πατέντες πάντος,νά είσαι stand-by ανα πάσα ώρα καί στιγμή (όλο τό 24 ωρο) όταν ρίχνει πολύ βροχή να βγείς έξω με αδιάβροχο καί γαλότσες,να δείς πώς πάει η πατέντα καί άν υπάρχει αποτυχία,να βάλεις πάλι γρήγορα τόν μουσαμά πού έχεις ώς τώρα,γιά νά γλυτώσεις τά χειρότερα !!

 

[Nektarios2015]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Οικιακό εργαστήριο

Μιχάλη μέ όλο τόν σεβασμό,αλλά όταν έχουμε να κάνουμε μέ πλημμυρικά φαινόμενα,κουβαδάκι-χωνάκι-καί λάστιχο 1/2 η 3/8 η 3/4 ίντζας πού βλέπω είναι αν μη τι άλλο παιχνιδάκια,καλό είναι να κάνουμε πατέντες επί σίγουρου εδάφους,γιατί όταν βγάλεις τόν μουσαμά προστασίας καί ο κουβάς-χωνιά-λάστιχα πάνε περίπατο θά πάθεις ζημιά στό υπόγειο αρκετών ευρώ.

Εφόσον είσαι large θά σού πρότεινα ένα στέγαστρο μέ πολυκαρβονικό,η μέ πλαστικό τεντόπανο (σέ κάποιο χρώμα να δέσει στό όλο σύνολο) σέ σχήμα τόλ πού θά ήταν καί όμορφο καί στά άκρα του θα είχα ανοιχτή υδρορροή (λούκι) καί με pvc σωλήνα θα κατέβαζα τα νερα στό πεζοδρόμιο έξω,η μιά ωραία κεραμοσκεπή πού θά όμορφύνει και θα δέσει μέ τό όλο σπίτι,καί τα νερα μέ τό ίδιο σύστημα έξω στό πεζοδρόμιο.Αυτά για να γλυτώσεις τό σκάψιμο.

Αν δέν σου αρέσουν τα παραπάνω,τότε θα πρέπει να σπάσεις τό δάπεδο κατω από τό τελευταίο σκαλί και να βάλεις σχάρα όπως σού είπε ο Παναγιώτης.

Αν επιμένεις στίς πατέντες πάντος,νά είσαι stand-by ανα πάσα ώρα καί στιγμή (όλο τό 24 ωρο) όταν ρίχνει πολύ βροχή να βγείς έξω με αδιάβροχο καί γαλότσες,να δείς πώς πάει η πατέντα καί άν υπάρχει αποτυχία,να βάλεις πάλι γρήγορα τόν μουσαμά πού έχεις ώς τώρα,γιά νά γλυτώσεις τά χειρότερα !!

:SFGSFGSF:

 

[Χιωτης]

Δεν διαφωνω επι της ουσιας Δημητρη, αναγνωριζω πληρως το εραστιτεχνικο της προσπαθειας και δεν θα εκπλαγω εαν δεν δουλεψει, οπως σχεδιαζα να δουλεψει.

Απο την αλλη, δεν υπηρχε καμμια περιπτωση να αφησω και να μην δοκιμασω μια πατεντα, εστω ανορθοδοξη, εστω και με μικρες πιθανοτητες να δουλεψει.
Και το κανω αυτο γιατι με καποιες ανορθοδοξες λυσεις και πειραματα εχω δει λιαν εντυπωσιακα αποτελεσματα, περα καθε προσδοκιας, χωρια απο την ανειπωτη χαρα του πειραματισμου )

 

[chris73]

Μου αρέσουν αυτά τα "η ώρα του παιδιού" και κάθομαι και εγώ και κάνω τέτοια. Ειδικά με τα νερά όμως και με το τι μπορεί να συμβεί έχω μια "φοβία" και δεν παίζω. Αλλά αυτό είναι δικό μου κόλλημα.

Η προσομοίωση βλέπω να έχει το λάθος της υδροστατικής πίεσης αν κρατάς τον κουβά συνέχεια γεμάτο. για καλύτερα αποτελέσματα μπορείς να βάλεις ένα σημάδι ή να τον κόψεις στο ύψος από το πεζούλι.
Μετά με άλλο κουβά (ένας οικιακός για σφουγγάρισμα είναι περίπου 10 λιτρα) κρατάς γεμάτο στο περίπου στο σωστό ύψος τον δεύτερο κουβά και βλέπεις σε πόση ώρα παροχετεύει αυτόν τον όγκο.
Επίσης θα έπρεπε (αν και ίσως έχεις ήδη σκοπό να το κάνεις αφού στεγνώσουν οι κόλλες) να μπει και το φίλτρο που ετοίμασες.

Αν γίνουν όλα έτσι, ακόμη και να έχει ικανοποιητική απορροή δεν ξέρεις πόσο γρήγορα θα βουλώσει το φίλτρο αλλά ακόμη και σε πόσο καιρό θα γεμίσει βρομιές και πρασινάδα ένα τόσο λεπτό λάστιχο στα 15 μέτρα και με μικρή να υποθέσω κλίση. Αν κρατήσεις στο τέλος αυτό το σύστημα καλό είναι να καθαρίζεις τακτικά το λάστιχο εσωτερικά.

 

[Nektarios2015]

Ο Μιχαλης ζει στο μικροκοσμο, ειναι της μινιατουρας και των μικρων λυσεων γιαυτο γουσταρει να κανει αυτα.
Εγω θα εβαζα τα κατεδαφιστικα μου να σκαψουν να βγαλω κανα δυο κυβικα μπαζο. Με το μπαζο οποιο θα εφτιαχνα ενα παρτερι με τις πετρες και μεσα θα εβαζα το χωμα που βγηκε. Με τα σπασμενα τσιμεντα θα εχτιζα ενα μονοπατι και με τα παλια μαρμαρα θα εφτιαχνα μερικα βηματα στο κηπο.
Μετα θα ειχα παραγγειλει δυο κυβικα αμμοχαλικο και δεκα τσιμεντα. Θα εκανα αναδιαταξη της εισοδου με νεα σκαλα, τοιχειο αντιστηριξης και φυσικα νεο αποχετευτικο δικτυο. Επι ευκαιριας θα εριχνα και δυο γραμμες για φωτισμο και πριζα.
Στο τελος θα εβγαζα τρεις φωτογραφιες να σας δειξω το πριν και μετα.

 

[enduras1]

ριξε και μερικα φυλλα μεσα.

 

[mastroxalastis]

Ο Μιχαλης ζει στο μικροκοσμο, ειναι της μινιατουρας και των μικρων λυσεων γιαυτο γουσταρει να κανει αυτα.
Εγω θα εβαζα τα κατεδαφιστικα μου να σκαψουν να βγαλω κανα δυο κυβικα μπαζο. Με το μπαζο οποιο θα εφτιαχνα ενα παρτερι με τις πετρες και μεσα θα εβαζα το χωμα που βγηκε. Με τα σπασμενα τσιμεντα θα εχτιζα ενα μονοπατι και με τα παλια μαρμαρα θα εφτιαχνα μερικα βηματα στο κηπο.
Μετα θα ειχα παραγγειλει δυο κυβικα αμμοχαλικο και δεκα τσιμεντα. Θα εκανα αναδιαταξη της εισοδου με νεα σκαλα, τοιχειο αντιστηριξης και φυσικα νεο αποχετευτικο δικτυο. Επι ευκαιριας θα εριχνα και δυο γραμμες για φωτισμο και πριζα.
Στο τελος θα εβγαζα τρεις φωτογραφιες να σας δειξω το πριν και μετα.

Στα επιτρεπω ολα αυτα, αρκει να με φωναξεις να βλεπω. Και να βοηθαω, βεβαιως βεβαιως

 

[Χιωτης]

Μολις τελειωσαν οι πολλαπλες προσομειωσεις πλημμυρας και βρισκομαι στην εξαιρετικα ευχαριστη θεση να ανακοινωσω οτι η επενδυση των 15 ευρω με τα μεταφορικα επιασε τοπο)

Εδω η πιο σημαντικη απο τις προσομειωσεις.
Το δοχειο γεμισε μολις λιγα εκατοστα νερου, δηλαδη μεχρι το υψος οπου απο εκει και μετα το νερο θα εμπαινε στο υπογειο.

Το αριστερο βελος δειχνει μεχρι που ηταν γεματο το νερο και το δεξι βελος δειχνει το υψος μεχρι το πρωτο μαρμαρακι. Τα δυο υψη ειναι ισα, βρισκονται στο ιδιο επιπεδο.
Το δευτερο μαρμαρακι που ειναι απο πανω του δεν εχει κολληθει ακομα.

Εδω ενα κοντινο στην πιο ρεαλιστικη προσομειωση, με το δοχειο γεματο ακριβως στο ιδιο υψος με το υψος της μαρμαροποδιας της εισοδου του υπογειου.
Το δευτερο σημαδακι παραπανω αντιστοιχει στο υψος οπου θα βριστεται η μαρμαροποδια οταν προστεθει μια δευτερη σειρα μαρμαρων στην εισοδο.

Και εδω, μετα απο λιγα λεπτα, το δοχειο εχει αδειασει ακριβως μεχρι το υψος που βρισκεται το σωληνακι που μπαινει στο υπογειο (και καταληγει σε μια αποχετευση στο δαπεδο)

Εδω πως θα φαινεται η τελικη μορφη του εγχειρηματος μετα και απο την προσθηκη μαρμαρου που θα αυξησει ακομα περισσοτερο το υψος της εισοδου κατα ~2εκ.

Νομιζω οτι προβλημα εχει αντιμετωπιστει σε καλο βαθμο. Τωρα πλεον με την παροχετευση νερου μεσω του νεου σωληνα, και την προσθηκη ενος εξτρα μαρμαρου στην εισοδο, η μικρη υπαρχουσα αποχετευση στο κεντρο της εισοδου θα εχει τον χρονο να απορροφα τα νερα σε αυτες τις λιγες περιπτωσεις οπου η βροχη ειναι κατακλυσμιαια και μεγαλης διαρκειας.

Εαν δεν υπηρχε η καραντινα θα διοργανωνα ενα tool party για να το γιορτασουμε )

 

[panoss1]

Ωραία υδροδυναμικη πατέντα!!!

 

[weather1967]

Μιχάλη καλή η προσπάθεια αλλά είναι πολύ νωρίς γιά σίγουρα συμπεράσματα !
Από τόν μετεωρολογικό σταθμό Βριλησσίων
Παρατήρησα στά γραφήματα ότι ο συνολικός υετός ήταν από τα μεσάνυχτα μέχρι τώρα 14 mm,κοιτώντας τό γράφημα τού rain rate στίς 1 τά ξημερώματα έκανε μιά γερή μπόρα πού άν κράταγε γιά μιά ώρα θά έδινε 90 mm αλλά κράτησε ελάχιστο καί έδωσε συνολικό υετό 4,5 mm μόνο.
Συμπέρασμα ότι θέλει ακόμα έρευνα τό πείραμα σέ συνθήκες πολύ πιό δύσκολες από τήν χτεσινή νύχτα πού ο υετός δέν είχε μεγάλη χρονική ραγδαιότητα.

ΥΓ: Oσο γιά τήν καραντίνα,καταγράφεται η καλοσυνάτη πρόταση καί φιλοξενία,καί θα πραγματοποιηθεί μετά τό πέρας αυτής !

 

[Χιωτης]

Ευχαριστω συναδελφοι! Δουλεψαν τελικα οι βασικες αρχες της φυσικης

Δημητρη η μπλε τεντα που ξερουμε εχει ηδη φυγει απο τις σκαλες καθως για μενα το προβλημα εχει λυθει. Εαν ειχα την παραμικρη αμφιβολια, η τεντα θα ηταν σημερα εκει και δεν θα ρισκαρα.

Εαν οι βροχες ηταν σε ενταση και διαρκεια σαν την χθεσινη νυχτα δεν θα ειχα βαλει ουτε την τεντα καθως η μικρη αποχετευση την προλαβαινει.
Το προβλημα για το υπογειο ειναι οι μεγαλες βροχες σε ενταση και διαρκεια που συνηθως βλεπουμε ελαχιστες φορες την πενταετια. Μια τετοια ειχαμε νομιζω περυσι το καλοκαιρι.

 

[weather1967]

Mακάρι καί εύχομαι νά έχει λυθεί τό πρόβλημα Μιχάλη,αλλά ξαναεπαναλαμβάνω ότι η χθεσινή βραδυνή ραγδαιότητα ήταν ελάχιστη γιά νά έχεις από μιά φορά καί μόνο σίγουρη άποψη,τό θέμα θέλει έρευνα καί πιθανόν ανάπτυξη σέ μεγαλύτερες χρονικές περιόδους υετού καί ραγδαιότητας.
Π.χ νά πέσουν 70-100 mm υετού μέσα σέ μιά ώρα σπάνιο μέν αλλά υπάρχει η πιθανότητα δέ,εκεί πρέπει να δείς άν προλαβαίνει να αντλήσει τό νερό ο σωλήνας,έστω καί μέ τό επιπλέον ύψος τών 2 cm της έξτρα μαρμαροποδιάς.
Καί συνήθως αυτά τά μεγάλα φαινόμενα ραγδαιότητας mm/h δημιουργούν πλημμυρικά φαινόμενα (γιατί αυτό είναι τό ζητούμενο καί όχι τά συνολικά mm τού 24 ωρου) είναι τό Φθινόπωρο καί δευτερευόντως τήν Ανοιξη.

 

[Χιωτης]

Κατανοω απολυτα το σκεπτικο σου.
Οταν ομως το συζητησουμε απο κοντα και δεις με προσοχη το μικρο-οικοσυστημα της περιοχης της σκαλας που δεχεται την βροχη, θα καταλαβεις απο που πηγαζει η σιγουρiα μου

 

[KOSSTV]

Μιχαλη φενεται ότι σκοπός αγιάζει τα μέσα και η πατέντα επιασε...
Εάν η εκροή του νερού ήταν γρήγορη δεν θα έχεις πρόβλημα...καθώς το κομμάτι εκεί είναι κατα πολυ μεγαλύτερο από το κουβα και χρειάζεται τρελή ποσότητα νερου..για να φτάσει ως το ύψος της προσομοίωσης...
Σε κάθε περίπτωση το παρακολουθησεις...
Ενδεχόμενος βγάζεις και την τέντα έντελως να δεις πως συμπεριφέρεται σε φυσική κατάσταση...
Εύχομαι να πάει καλά...

 

[mastroxalastis]

Πιστευω οτι τα 100mm/ωρα που σου ειχα πει ειναι το απολυτο μεγιστο, ρεαλαστικα (και ουτε προκειται με συμβει ποτε στην περιοχη σου).
Ομοιως, πιστευω οτι αυτη η σωληνα (σε καλη κατασταση) ειναι λογικο να μπορει να μεταφερει τουλαχιστον 10λ/λεπτο, πες 5.
Αρα τα μαξ 250λ/ωρα, του χωρου σου, τα εχει ανετα.