Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Τι λέει; Βάζουμε κλιπάκια από ταινίες τώρα για να πείσουμε;

Αυτά είναι...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Δεν πρέπει και να απέχει πολύ από εκείνο που νομίζει ο μέσος υποστηρικτής της οπλοαπαγόρευσης. :flipout:
 
Αγαπητέ Pleo,θα έχεις αντιληφθεί ίσως πως μπορεί να είσαι κι ο μοναδικός φανατικά υπέρ της γενικευμένης οπλοκατοχής στη συζήτηση.
λες να έχουν καμία σκασίλα οι συνομιλητές σου να σε πείσουν για τι;
Πως δεν γουστάρουν όπλα στις ζωές τους?!
Είναι θέμα Δημοκρατίας κι αυτό.

Στάλθηκε από το SM-N935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
pleo σε λάθος χώρα είσαι. Σαν να διαβάζω ορκισμένο repuplican, πραγματικά. :flipout:

Κι εγώ είμαι υπέρ (κάτω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις και μιλάμε για ένα μικρο περίστροφο πχ.....χτύπα ξύλο μην συμβεί καμιά στραβή , έτσι για να χω το κεφάλι μου ήσυχο κτλ)

Ωστόσο καταλαβαίνω τα επιχειρήματα της άλλης μεριάς (και μην κοροϊδευόμαστε είναι αρκετά και αν ψάξεις και λίγο υπάρχει και data για να το στηρίξει).

Αυτό που προσωπικά με ενοχλεί όμως στο όλο θέμα (και το χω ξαναγράψει) είναι οτι......αυτός που δεν θέλει να αγοράσει κανένα όπλο και νιώθει ασφαλής, μπορεί αν θέλει να μην αγοράσει ακόμα και αν επιτρέπεται η οπλοκατοχή. Ωστόσο με την στάση του απαγορεύει και μένα να εχω ένα που μπορεί να το ήθελα για να κοιμάμαι πιο ήσυχος το βράδυ.

Αν κάνεις κουβέντα με ένα αστυνομικό ή με έναν κλειδαρά κτλ θα σου πει αμέσως οτι ακόμα και να χεις πόρτα ασφαλείας, φωτοκύτταρα, σιδεριές στις εξώπορτες, συναγερμούς κτλ......αν θέλει να μπει ο άλλος μπαίνει και χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία.


Εδώ οι άλλοι μπήκαν σε μονοκατοικία στο νέο ρυσιο που εκτός απο όλα τα παραπάνω είχε και σεκιουριτα και προσωπικό μέσα στο σπιτι.........έδειραν τον σεκιουριτα (που δεν είχε όπλο) έδεσαν τους υπαλλήλους και έκαναν την δουλειά τους ανενόχλητοι.

Το δε 99,9% των πορτών ασφαλείας το ανοίγουν σε 2-4 λεπτά ακόμα και άσχετοι με ένα κιτ που μπορεί να παραγγείλει ο οποιοσδήποτε online. (με εξαίρεση κάποια βαριά μοντέλα που βγάζει η schuko που είναι λίγο πιο δύσκολα στο άνοιγμα).

Όσο για την εκπαίδευση.....εντάξει δεν χρειάζεται να ξες να στήνεις ενέδρα και σαν βατράχι για να μάθεις να χειρίζεσαι ένα 9mm. Σε ένα μήνα το πολύ μπορείς να έχεις εκπαιδευτεί άνετα.
 
Πάντως τζάμπα χάνετε τον χρόνο σας σε αυτό το νήμα. Κανένας δεν θα πείσει κανέναν.....το debate αυτό καλά κρατάει από την άλλη μεριά ατελείωτα χρόνια και το μόνο που κάνει είναι να σπέρνει την διχόνοια.

Όσο προχωράει η φτωχοποιηση της χώρας μας τα πράγματα αγριευουν πάντως. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να μένεις σε γειτονιά που δεν έχει πολύ εγκληματικότητα.....δηλαδή όχι και πολλά πράγματα.





για να ελαφρύνω το κλίμα.....

Το καλύτερο είναι αυτό που λέει το ανέκδοτο......μπήκε ληστής να κλέψει στο σπιτι.......και όταν είδε ότι δεν είχα τίποτα...... δάκρυσε, έβγαλε την μάσκα του και με κέρασε τσιγάρο.....

:flipout:
 
Να νομιμοποιήσουν και τα ναρκωτικά, ειδικά την κάνναβη που έχει σώσει πιο πολλές ζωές απ' τα AR-15.
Κι όποιος δεν θέλει να μην αγοράζει.

Στάλθηκε από το SM-N935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Αγαπητέ Pleo,θα έχεις αντιληφθεί ίσως πως μπορεί να είσαι κι ο μοναδικός φανατικά υπέρ της γενικευμένης οπλοκατοχής στη συζήτηση.
λες να έχουν καμία σκασίλα οι συνομιλητές σου να σε πείσουν για τι;
Πως δεν γουστάρουν όπλα στις ζωές τους?!
Είναι θέμα Δημοκρατίας κι αυτό.

Στάλθηκε από το SM-N935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Φίλε Andre. Ακριβώς επειδή είναι θέμα δημοκρατίας, δεν πρέπει να παρεμβαίνουν στη ζωή οποίου είναι υπέρ της οπλοκατοχής.

Έχουμε το εξής παράδοξο εδώ. Να θεωρείται δημοκρατία η παρέμβαση στη ζωή του άλλου. Κυριολεκτικά δεν με νοιάζει τι θα κάνουν στη δική τους ζωή. Με νοιάζει όμως να μην βαφτίζουν δημοκρατία την απαγόρευση επί της δικής μου ζωής για να αισθάνονται αυτοί καλύτερα, εις βάρος της δικής μου ασφαλειας.

Αν αυτοί φοβούνται και έχουν επιλέξει να ζουν στο φόβο, δεν είμαστε υποχρεωμένοι όλοι οι υπόλοιποι να φορτωνόμαστε την προβολή του φόβου τους επάνω μας.
 
Δημοκρατία είναι ο σεβασμός στους κανόνες που θεσπίζει η πλειοψηφία και το φρένο στα γουστάρω του καθενός εκεί που αρχίζουν τα δικαιώματα του συνόλου.
Όσοι γουστάρουν οπλοκατοχή να ιδρύσουν μια κοινότητα όπου να επιτρέπεται και να ζουν εκεί, αν αποτελούν μειοψηφία, εκτός αν η δημοκρατική πλειοψηφία πει το αντίθετο.
Διαφορετικά αν κάποιος αισθάνεται ασφαλής οπλισμένος, εγώ που αισθάνομαι ασφαλής όταν δεν φέρει κάνεις όπλο γύρω εκτός από εμένα, δεν θα πρέπει να τον αφοπλισω;
Ή μη λογική, ή αλλιώς η υποκειμενική λογική, δεν είναι λογική.
Σε όλη την ιστορία του ανθρώπινου γένους τα όπλα ήταν σε μια άκρη μέχρι να εξουσιοδοτήσει η κοινότητα τη χρήση τους.
Όσοι ζούσαν οπλοφορώντας μόνιμα ήταν παράνομοι. Υπήρχε καλός λόγος.
Μέχρι να αποφασίσουν αντίθετα οι Αμερικάνοι πολίτες στη μετά σπαγγέτι γουέστερν εποχή...

Στάλθηκε από το SM-N935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Ναι ναι οι, ότι πεις φίλε Andre. Είναι δημοκρατία να αποφασίσει κάποιος άλλος αν θα πεθάνω και χωρίς δικαιολογία από πάνω, μόνο λόγω φόβου.

Είπαμε παίδες. Μη μας καίτε το μυαλό με αυτά που γράφετε. Έχω γράψει ότι πρώτα θα εξφανιστεί η εγκληματικότητα και μετά θα ζητατε από οποιονδήποτε να μην έχει όπλο.

Μέχρι τότε δεν έχετε δικαίωμα να να επιλέξετε στο πιο ιερό δικαίωμα του διπλανού σας δηλαδή την ίδια του τη ζωή.

Φτιάξτε ένα κοινωνικά δίκαιο κράτος, χωρίς εγκληματικότητα, όπου η ζωή θα είναι σεβαστή. Όσο επιμένετε να μας λέτε για οπλοαπαγόρευση σε κράτος μπουρδελο, τόσο πιο αστεία θα είναι η αξίωση σας αυτή.
 
Ελπίζω να κατάλαβες ότι ζεις σε ένα κράτος που εσύ έχεις αξιώσεις.
Practical shooting, σκοπευτήριο, και ένα σωρό λύσεις υπάρχουν, και για να ξεκ@υλώνει κάποιος που του αρέσουν τα όπλα και να εξασκεί ηρεμία και αυτοσυγκέντρωση, να γυρίζει σπίτι πιο ήρεμος και λιγότερο φοβισμένος...
 
Όποιος θέλει παντως ,πάει και βγάζει μια άδεια για κυνηγος και έχει μια πρόχειρη καραμπίνα στο σπίτι του..Δεν βλέπω καμιά όπλο-απαγόρευση ... Τα οπλοπολυβόλα είναι για τα playstation και τα πεδία των μαχων ,όχι για τα σπίτια..
 
Ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι και ανεπαρκείς είναι οι νόμοι σε αυτό που αποκαλείς κράτος, και λάθος μπορεί να είναι οι νόμοι ΕΩΣ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΟΙ στην περίπτωση μας.

Ξαναλέω. Πρώτα θα υπάρξει σοβαρότητα και μετά η αξίωση να εμπιστευτεί ο πολίτης ο, τι πολυτιμότερο έχει στο κράτος αυτό.

Για την ωρα προσωπικά εγώ με αυτό το ανέκδοτο δεν θέλω να έχω μαζί του ΟΥΤΕ ΠΥΡΕΤΟ.

Εγώ μαζί σας είμαι. Αλλά η κόκκινη γραμμή στη δική μου ασφάλεια επειδή εσείς έχετε φοβίες δεν πρόκειται να αρθεί.
Αυτά.
 
Όποιος θέλει παντως ,πάει και βγάζει μια άδεια για κυνηγος και έχει μια πρόχειρη καραμπίνα στο σπίτι του..Δεν βλέπω καμιά όπλο-απαγόρευση ... Τα οπλοπολυβόλα είναι για τα playstation και τα πεδία των μαχων ,όχι για τα σπίτια..

Η γελοιότητα των νόμων των ελληνικών είναι αυτή. Αυτό ακριβως που έγραφα πριν. Λέει τα λειοκανα κυνηγετικα. Γελάει ο κόσμος...

Αλήθεια τι εκπαίδευση έχει καποιος πριν πάρει το δίκανο;
Επιλεκτικές ευαισθησίες και άλλα παλαβά των υποστηρικτών της οπλοαπαγορευσης.
 
Η γελοιότητα των νόμων των ελληνικών είναι αυτή. Αυτό ακριβως που έγραφα πριν. Λέει τα λειοκανα κυνηγετικα. Γελάει ο κόσμος...

Αλήθεια τι εκπαίδευση έχει καποιος πριν πάρει το δίκανο;
Επιλεκτικές ευαισθησίες και άλλα παλαβά των υποστηρικτών της οπλοαπαγορευσης.

Τι εκπαιδευση μπορεί να έχει.Κανει εκεί πέρα δύο μπαμ μπαμ τεντώνοντας εικονικά τα χέρια και είναι έτοιμος να πιάσει καραμπίνα για να κυνηγήσει τρικεφαλα γουρούνια..:)
Άντε να βάλει σημάδι καμία κονσέρβα ακούγοντας το soundtrack από το Fistfull of dollars.
 
Εμενα δεν με συγκινει η ευρωπαικη ''διασταση'' του θεματος
Θελω την Χολυγουντιανη εκδοση,να ξεχειλιζει το δραμα, η κωμωδια , οι σκηνες δρασης

Θελω να σκεφτομαι οτι το στελεχος της ΝRA την εχει αραξει σε θερμαινομενο τζακουζι, πινοντας σαμπανια με την γκομενα, ατενιζοντας τα χιονισμενα βουνα, την ιδια ωρα που ο ρεντνεκ πεταει την γραβατα και τον χαρτοφυλακα (η παρκαρει το αγροτικο αυτοκινητο με την σημαια των νοτιων) , κοιταει με αγριο βλεμμα τον στοχο του σκοπευτηριου, το μπουκαλι μπυρας η τον κορμ δεντρου και ρωταει : ντου γιου φιλ λακι πανκ ? :)

Θελω να σκεφτομαι οτι η προεδραρα θα ξανακανει την Αμερικη μεγαλη ξανα , δινονται οπλα στους..δασκαλους για να αντιμετωπισουν πιθανους δραστες με εκπαιδευση και ψυχραιμια νειβι σιλς :)
 
Υπάρχει νόμιμος τρόπος να πάρεις ότι όπλο θέλεις.
Σχεδόν έτσι; Μην μου πει κανείς "έβαλα στο μάτι ένα αντιαρματικό"!
Σε ένα σκοπευτήριο μπορούν να σας ενημερώσουν καλύτερα.
Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω τον πανικό.
Θα έπρεπε να είναι πιο εύκολο να πάρεις ένα όπλο;
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ο έλεγχος για το αν θα πάρεις και τι όπλο θα πάρεις;
 
Υπάρχει νόμιμος τρόπος να πάρεις ότι όπλο θέλεις.
Σχεδόν έτσι; Μην μου πει κανείς "έβαλα στο μάτι ένα αντιαρματικό"!
Σε ένα σκοπευτήριο μπορούν να σας ενημερώσουν καλύτερα.
Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω τον πανικό.
Θα έπρεπε να είναι πιο εύκολο να πάρεις ένα όπλο;
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ο έλεγχος για το αν θα πάρεις και τι όπλο θα πάρεις;

Βασικό..Αν θελήσει κάποιος να πάρει όπλο θα πρέπει απαραιτήτως να περάσει μια βραδιά στο ίδιο δωμάτιο με την Λουκά και τον Άδωνι να κάνουν ντιμπέιτ ...Έτσι θα ελεγχθεί και ο βαθμός ψυχραιμίας του.. :)

Όχι με το κάθε "μαλ@κα'' που ακούει στον δρόμο,να βγάζει και την κουμπούρα. :)
 
Υπάρχει νόμιμος τρόπος να πάρεις ότι όπλο θέλεις.
Σχεδόν έτσι; Μην μου πει κανείς "έβαλα στο μάτι ένα αντιαρματικό"!
Σε ένα σκοπευτήριο μπορούν να σας ενημερώσουν καλύτερα.
Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω τον πανικό.
Θα έπρεπε να είναι πιο εύκολο να πάρεις ένα όπλο;
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ο έλεγχος για το αν θα πάρεις και τι όπλο θα πάρεις;

Θα έπρεπε να είναι εξαιρετικά πιο δύσκολο ο κάθε ληστής, απατεώνας, παράνομος να βρίσκει όπλα.

Θα έπρεπε η παράνομη κατοχή όπλου να διώκεται σαν έγκλημα χωρίς ευεργετήματα (άδειες, μείωση ποινών κ.λπ.).

Θα έπρεπε όποια παράνομη δραστηριότητα γίνεται και υπάρχει όπλο σε αυτή να δικάζεται εξαιρετικά σκληρά.

Τότε κανένας δεν θα ήθελε να έχει όπλο.

Είμαι φανατικά κατά της οπλοκατοχής αλλά αντί να κάνουμε ο ένας στον άλλο ψυχανάλυση της πλάκας και κοροϊδίες πρέπει να ΦΡΊΤΤΟΥΜΕ, να είμαστε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΆ ΘΥΜΩΜΈΝΟΙ με την αποτυχία και ΑΠΑΘΕΙΑ της πολιτείας μας σε αυτό το θέμα.

Μην ξεχνάμε ότι η όλη κουβέντα ξεκίνησε από την είδηση ότι κάποιοι πιάστηκαν να κάνουν παράνομο εμπόριο όπλων κατέξακολούθηση και η εισαγγελέας πρότεινε δίωξη σε βαθμό πλημμελήματος.

Αντι να θυμώνουμε και να κατεβαίνουμε στους δρόμους για να διαδηλώσουμε την οργή μας καθόμαστε και συζητάμε αν θα πρέπει να έχουμε όπλα.

ΚΑΝΕΝΑΣ να μην έχει όπλα.

Αλλά και η πολιτεία ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να κάνει τη γμημένη τη δουλειά της.

Όπως όμως πάει το πράγμα, εμείς οι ενάντιοι στην οπλοκατοχή χάνουμε την ηθική βάση μας.

Όταν όποιος γουστάρει βρίσκει παράνομα όπλο και το χρησιμοποιεί για πλάκα το βρίσκω ανήθικο να ψέλνω κάποιον που το ζητάει νόμιμα.
Και αν -χτύπα ξύλο- πληρώσει άσχημα την κακή επαφή του με οπλοκατόχους παράνομους θα πρέπει μετά να βουτήξω από το μπαλκόνι.


ΥΓ απευθύνομαι σε εσένα γιατί εσύ ίσως είσαι ο μόνος που δεν θα με παρεξηγήσει και δεν θα θυμώσει. Επίσης είσαι και αυτός που δεν χρειαζόταν να του το πω. ;)
 
Έχουμε γίνει βόδια απάθειας με όσα συμβαίνουν.

Γεμίσανε οι φυλακές λέει και για αυτό τους βγάζουν έξω στο μισό (και λιγότερο χρόνο).

Ρε δεν πα να γμθείτε υπουργοί και πολιτικάντηδες της κουράδας?
ΧΤΙΣΤΕ φυλακές αν χρειάζεται, αλλά μην αφήνετε έξω δολοφόνους στα 3 χρόνια!

Είναι ταμπού να πει κανείς χτίστε φυλακές αλλά έτσι γυρίσανε την κοινωνία πίσω αιώνες.

Τίμιοι και αξιοπρεπείς και έξυπνοι άνθρωποι φτάσανε να αισθάνονται (και με επιχειρήματα) ότι χρειάζονται όπλα.

Η λύση? Να ξεσκίσουμε αυτούς!
Και όχι εκείνους που μας φέρανε σε αυτή την κατάσταση.

Έχουμε γίνει ηλίθιότεροι από βόδια.

Δυστυχώς.
 
Eχει ειπωθει η λυση.Μπαρες στις πορτες και καγκελα στα παραθυρα , δηλαδη ΚΑΙ ''πρωτογονα' μεσα που δεν χακαρονται ουτε αντιμετωπιζονται με ''επιδεξιοτητα'' .Αλλιως ας εχει καποιος φαντασιωσεις οτι μεσα στην νυχτα θα ψαχνει το οπλο αναμεσα στα κουβερλι, τις σφαιρες αναμεσα στα σωβρακα για να αντιμετωπισει τους δραστες.Το πιθανοτερο βεβαια να πυροβολησει ειτε το @ του η το ποδι του, ειτε την γυναικα του που θα πηγαινει τουλετα, ειτε το παιδι του που παει για νερο στο ψυγειο.
Εκτος βεβαια καιαν εχει ακομα μεγαλυτερες φαντασιωσεις, οτι η αυτοαμυνα επιτυγχανεται αν κρυβεις το οπλο σε μυστικη θηκη σαν τον μυστικο πρακτορα η στο αυτοκινητο , σαν τις γνωστες δημοσιες αμερικλανιες.
 
Δεν είναι βόδια, Χρήστο, τελώνες είναι...τι να τον κάνουν έναν ισοβίτη? Δεν τους προσφέρει κέρδος. Αντίθετα, τον πληρώνουν και από πάνω.

Όλοι έξω, λοιπόν, αρκεί να πληρώνουν.